Benzodiazepiny a závislost

Benzodiazepiny a závislost

6.5.2009 00:00  |  Drogy

V medicíně se jedná o vůbec nejpoužívanější psychofarmaka, prakticky všechna dnes užívaná anxiolytika patří do této skupiny.Jsou velmi často zneužívána jak uživateli drog, tak běžnou populací a lékaři je mnohdy dosti neopatrně a dlouhodobě předepisují. Jsou součástí mnoha domácích lékárniček.... celý článek

Komentářů: 1309 | Poslední komentář: 17.4.2018 21:01

Komentáře

reagovat 13.5.2009 18:20 - LOKI

JSEM ZÁVISLÍ JIŽ NĚKOLIK LET NA DIAZEPAMU.BEZ NĚJ NEMŮŽU FUNGOVAT V PRÁCI,ŘEŠIT SLOŽTÉ SITUACE A ŘEŠIT JE NA ÚROVNI.JSEM JAK RYBA BEZ VODY.MĚL BY NĚJAKOU RADU NĚKDO,KDO TOMU ROZUMÍ?

reagovat 11.9.2009 18:12 - eva

Bez diazepamu fungovat muzes, ale musis si projit odvykaci kurpo a pozor, nenahradit to jinou drogou, napr alkohol, konopi atd,. Jrdnou stejne budes muset prestat, je to peklo ty abstaky, ale jsou mnohem horsi veci, 9let jsem brala rohypnol, vim o cem je rec:)

reagovat 16.9.2009 12:50 - ČTENÁŘKA

každá závislost je prevít,bez rozdílu zda léky,alkohol ,cgarety,práce,partner,jídlo,sex,auto,koníčky-vždycky za každou závislostí NĚCO je,něco si tím kompenzujeme,je to v podstatě jen náhražka,útěk před něčím,nějakou nevyhovující situací,třeba již zapomenutou,starou třeba že nás let-let-samota, rodinné vztahy,dětství,nuda,chudoba,ponížení---Všem držím palce kdo mají odvahu se s tím poprat a vydrží projít cestu peklem a nevzdají se.Vím o čem píšu.Život skutečně stojí za to.Věřte si ,že to dokážete! A skutečně dokážete.

reagovat 17.9.2009 09:36 - Adam

Závislost na benzodiazepinech vytvářejí především nablblí obvoďáci. Není to na recept s modrým pruhem, takže to nikdo nekontroluje. Když se chtějí zbavit únavného pacoše, předepíšou Diák nebo jiný benzodiazepin a je po problémech. Funguje to rychle a spolehlivě.
Přitom benzodiazepiny by se měly užívat v kuse maximálně 6 týdnů a pak nejméně na 2 měsíce vynechat. Pokud někdo potřebuje trvalou léčbu, je nutné použít jinou skupinu psychofarmak. Podle spotřeby se dá spočítat, že trvale u nás bere benzodiazepiny kolem půl miliónu lidí. Ale ve světě je to ještě víc.
Neřešit problémy, ale cpát se práškama, to je výsada západní civilizace.
Odvykací léčba je stejná jako u alkoholiků. Závislost na benzodiazepinech je alkoholového typu a stejná jako na barbiturátech.

reagovat 17.9.2009 13:44 - Adame,

když to mají na svědomí obvoďáci a předepíší lék, aby se zbavili únavného pacienta, proč je na netu tolik žádostí na "koupím"..

reagovat 17.9.2009 15:32 - Vanda

Asi má na mysli, že obvoďáci to začnou.... pak i když to někomu utnou, shání to pokoutně. Taky nelze házet všechny obvoďáky do jednoho pytle. Můj doktor zásadně psychofarmaka nikomu nepředepisuje dlouhodobě. Pokud ho někdo žádá o recept, řekne, že s tímhle problémem musí k psychiatrovi.
Ale třeba mé známé po rozchodu s přítelem ordinovala obvoďačka Lexaurin víc jak půl roku.
S tou závislostí je to taky složitější. Správně napsal Adam, že je alkoholového typu. To znamená, že totální závislost postihne asi jenom každého desátého konzumenta. A tak jako někoho nebere alkohol, tak někoho neberou benzodiazepiny. Já jsem byla po Oxazepamu utlumená a unavená, nic mi to nepřinášelo, tak k čemu to brát.

reagovat 2.3.2010 16:09 - závyslák

Dobrý den,jsem již několik let závyslá na lécích na spaní(hypnogen),obvod'ák mě je předepisoval aniž by mě upozornil.Ted' jsem těhotná,jsem v začátku těhotenství....Máte někdo radu?Myslíte,že pomůžou homeopatyka?Nechci ublížit dítěti.

reagovat 2.3.2010 17:00 - bývalá závislá

Prošla jsem odvykací kůrou na benzodiazepinech a alkoholu. Nemá smysl rozepisovat, jak je to možné, kdo za to může atd. Odvykací stav jsem prožila v nemocnici, byla to cesta peklem, ale stojí to za to. Kdo bere BZD, snažte se postupně po 1/4 vysazovat, opatrně, hrozí epileptické záchvaty. Odvykání z BZD je horší než z heroinu. Nemá smysl něco zastírat, je to prostě tak.
Stojí to za to, otevřel se mi nový život, nemusím přemýšlet jestli mám na sobotu a neděli, dovolenou apod. dostatek prášků....
K příspěvku nade mnou - bez porady s llékařem - psychiatrem nic nepodnikejte. Obvoďáci ani neví, co to je závislost, jděte k odborníkovi. BTW - Hypnogen je také benzodiazepin.
Držím palce.

reagovat 3.3.2010 10:32 - Jason

Hypnogen (zolpidem) neni benzodiazepin

reagovat 3.3.2010 21:16 - bývalá závislá

Hypnogen - Stilnox je benzodiazepin

Podávání přípravku může vést k rozvoji fyzické a psychické závislosti. Riziko se zvyšuje s dávkou a trváním léčby a je vyšší u pacientů, kteří byli nebo jsou závislí na alkoholu nebo drogách. Při vzniku závislosti je náhlé ukončení léčby doprovázeno abstinenčními příznaky, jako je bolest hlavy, svalové slabosti, extrémní úzkost a napětí, neklid, zmatenost a podrážděnost. Mohou se objevit i křeče.

reagovat 10.4.2010 18:23 - nulka

Závislost na...

Myslím, že nablblí jsou lidi, kteří nechápou, že tyto léky se berou jen krátkou dobu ke zvládnutí akutní problémové situace.Určitě každý obvoďák to pacientům říká.Jsou také pacienti, kteří lék vyžadují, pokud jim není vyhověno, přejdou k jiném obvoďákovi a tak stále dokola.

reagovat 10.4.2010 18:27 - nulka

Prošla jsem odvykací kůrou...

Hypnogen není benzodiazepin, je na úplně jiné bázi a jmenuje se Zolpidem.Ověřte si aspoň údaje a hlavně někteří se naučte správně česky.

reagovat 30.8.2010 13:19 - milos

muj otec ji silne zavislej na hypnogenu bral i 15denne uklidnoval se tim pres den obchazel doktory.kdyz je bral byl utlumenej pres den zfetovanej.kdyz jsem mu je sebral nel sileny abstaky podrezal si zily ted je na psychiatrii. vsechny varuji nezacinejte z hypnogenem

reagovat 30.8.2010 13:20 - Pro milose

tatík se musí léčit v léčebně minimálně 3 měsíce, a pak bude dobrej, jinak skončí s mašlí na krku...

reagovat 30.8.2010 13:59 - ..

Lexaurin a Hypnogen jsou dementogeny - prostě se po nich blbne

reagovat 30.8.2010 14:20 - Ovce

Vando a podobní. Většinou lidé neberou benzodiazepiny proto, aby jim nahrazovali alkohol nebo nějakou drogu(((((
Berou to proto, že třeba trpí nevýslovnými psychickými problémy a antidepresiva, psychoterapie nezabírají a každý den, ku příkladu s panickou poruchou je utrpením.Pokud člověk nechce rovnou skočit z okna tak sáhne i po tom, co není zrovna"košér"ale POMŮŽE ASPOŇ NA CHVÍLI ZBAVIT ČLOVĚKA NEVÝSLOVNÝCH MUK.
Měla jsem taky obodbí, kdy mi benz.hodně pomohly, aspoň na chvíli ulevily, abych s e nezbláznila. Nebrala jsem je abych byla v rauši jak po heroinu ale abych aspoň na chvíli vydechla a zbavila se velkých úzkostí.
Taky existuje skupina lidí, kteří byli na benz. navyklí z dřívějška , kdy ještě AD ze skupiny SSRI neexistovala.A těm už teď AD většinou nepomou, tak to musí dál válčit na b.

Takže nepleťte si léky s cukrátky, které někteří berete jen na zlepšení špatné nálady.
Vando, pokud by ti bylo opravdu zle, tak by tě nezajímalo, jestli jsi utlumená, jen kdyby jsi měla chvíli klid!!
Jinak samozřejmě doporučuji všem velice obezřetně s benzodiazepiny nakládat.

reagovat 30.8.2010 18:00 - Natura

Vando a podobní. Většinou...

Ač znám všechna rizika BZD, a prošla jsem si jimi, musím říct
ZAPLAŤBŮH za ně!!!
Skutečně jako lék první pomoci je nenahraditelný.
Vždycky lepší tohle náhr. krátkodobé řešení, než sebevražda.
A SSRI bohužel taky nejsou samospasitelné. Já měla potíže i přes ně. :-(
Cestu vidím v terapii nebo v konci, bohužel. Jsou stavy, v nichž se žít nedá.

reagovat 4.9.2010 11:41 - zibi

V roce 1996 na mě přišly ataky (jako hrom z čistého nebe) - panické úzkostné poruchy. Jsou to velmi nepříjemné stavy, nikomu to nepřeji. Zašel jsem přímo za neurologem a ten mi předepsal Xanax tbl. 3x1mg denně. Nějakou dobu tyto léky pomáhaly, ale byl jsem unavený. V roce 2002 mi přidal ke Xanaxu ještě Citalec tbl. 1x20mg denně. Xanax jsem zvýšil na 4x1mg denně. Od té doby se ataky už neobjevily - ovšem únava se zvětšila. Kamarád měl podobné problémy jako já (panická úzkostná porucha), tehdy mu jiný lékař nasadil Citalec 20mg denně a k tomu Xanax tbl. (dávku nevím) po dobu, než Citalec zabere (cca 5 týdnů). Když Citalec zabral, Xanax opatrně vysadil. Teď už neužívá ani Citalec, je fit. U mne je to ovšem průser - 14 let (je mi teď 41) užívám Xanax 3-4mg denně a 8 let Citalec 20mg. Chci léky vysadit, ale musím zajít za odborníkem. Držte mi prosím palce, aby to dopadlo dobře. Jsem závislák ale nechci se už cpát práškama, už jen proto, že prý by mi hrozila z léků např.demence.
Není to lehké, v roce 2006 mi diagnostikovali nehodgkinský lymfom (nádorové onemocnění jednoho druhu bílých krvinek - lymfocytů), ale díky lékařům a setřičkám z hemato-onkologie jsem se z toho dostal a jsem v kompletní remisi. Zdraví nade vše !
P.S. Neurolog mi jednou ale řekl, že když vysadím (samořejmě pomalu) tyto anxiolytika, tak se ataky můžou s časem vrátit, cítím se někdy jako v bludném kruhu. Má někdo s tím zkušenosti ???

reagovat 4.9.2010 11:54 - zibi

P.S. 2
V roce 2002 mi lékař přidal Citalec, protože se ataky začaly vracet (ikdyž jsem užíval Xanax). Pak už to bylo lepší (když Citalec zabral).

reagovat 8.9.2010 21:28 - X-Ray

V roce 1996 na mě přišly...

Já ti k tomu můžu říct to, že jsem měl také nesnesitelné panické stavy a úzkosti(téměř 10let bez léčby!), po návštěvě psychiatra jsem bral antidepresiva 3 nebo 4 roky a dostal jsem se z toho, byl jsem v pohodě jako nikdy předtím, a tak já blbec jsem pak sám přestal navštěvovat psychiatrii a brát léky.. Pomalu ale jistě se to začalo zhoršovat až jsem po 4-5ti letech skončil ve stejně zoufalém stavu jako na začátku. Kdybych to mohl vrátit, už bych ty léky v žádném případě nevysadil.. tak říkám pozor na to..

reagovat 14.9.2010 20:11 - zibi

pro X-Ray

Tak co jsi pak udělal ?

reagovat 15.9.2010 07:55 - Silva

Zibi , držím ti palce a napiš pak, jak jsi u doktora dopadl. Řekne se závislost ale lidi to neberou na to aby se dopovali ale aby vůbec mohli žít, vylézt na ulici. I když já jsem na benzodiazepiny velice opatrná, nikomu nic nezazlívám, chápu, že se člověk může do takové situace dostat.

Ray, jsem taky na AD, i když na udržovací dávce-půlce z nejmenší dávky ale taky si netroufám vysadit.

reagovat 15.9.2010 07:57 - Silva

A Zibi, tobě ještě moc přeji, že jsi se z nemoci dostal a vůbec se ti nedivím, že to odnesla psychika.

reagovat 16.9.2010 21:16 - zibi

Díky Silvo za podporu.
Zatím se mi podařilo snížit dávku alprazolamu z 4mg na 3,25mg (snižuji to co 0,25mg za 1-2 týdny). Našel jsem na webu zajímavou a hlavně pomocnou literaturu v angličtině "Alprazolam Withdrawal". Chce to motivaci, tpělivost a čas. Mám velkou naději, že se mi podaří z časem Xanax úplně vysadit a být "jenom" na AD. No a potom začnu pomalu vysazovat AD. Samozřejmě vše pod kontrolou lékařů. Zatím ahoj ;-)

reagovat 26.9.2010 11:17 - zibi

Tak už jsem na 3mg Xanaxu/den (3x1mg),podařilo se mi vysadit 1mg Xanaxu od 27.8.2010 (vysazoval jsem po 0,25mg za týden až dva týdny). Lékařka mi změnila Citalec (citalopram) na Cipralex (escitalopram),údajně se jedná o nejúčinnější AD ze skupiny SSRI.

reagovat 11.10.2010 09:33 - slawomet000

jsem na zacatku abstinencnich priznaku na rivotrilu.uz 6 let sem na benzodiazepinech,vzdycky mi to psichiatr prekopl na jiny.(xanax2roky,dizepam4roky)ted sem na 1 mg rivotrilu denne.hledam nejake alternativi pri abstakach,protoze uz na to psychicky nemam

reagovat 21.10.2010 16:33 - Diana

Mám potřebu oslovit zatím alespoň touto cestou všechny,kteří užívají dlouhodobě jakékoli benzodiazepiny/Rivotril,Lexaurin,Neurol,Xanax,ale i léky jim podobné-na spaní,Stilnox,Hypnogen,Zopitin.../.Sama procházím velmi těžkým obdobím odvykání,které by mohlo probíhat snadněji,kdyby u nás byla lepší informovanost.Osobně jsem užívala asi 8 let Rivotril a dostala se až k dávce 3mg/den.Na internetu jsem nedávno se zděšením narazila na tzv.benzo-convertor,který přepočítává vámi užívanou dávku jakéhokoli benzodiazepinu na tomu odpovídající dávku Diazepamu.Zjistila jsem,že vlastně beru 60mg Diazepamu denně!Proč je přepočet uváděn na Diazepam je nejlépe vysvětleno na stránkách anglické profesorky Heather Ashton,která se dlouhá léta zabývá benzodiazepiny a odvykací terapii.Téměř na celém světě používají s úspěchem její metodu.Je to celosvětově uznávaná lékařka,která léta vedla svou kliniku.Má široké pole působnosti.Podívejte se na její stránky,najdete tam vše o benzodiazepinech i o tom,jak se jich pomalu a s úspěchem zbavit.Neodkládejte to,jak ráda bych tyto stránky znala už před 15 lety nebo alespoň před posledním horrorovým půlrokem.Vše je o to tragičtější,že jsem z oboru/farmaceutka/a netušila jsem...Stránky prof.Ashtonové znám pouhý měsíc.V ČR je zoufalá informovanost i u odborné veřejnosti.Nechci se dopustit žádného útoku na lékaře,chci co nejnaléhavěji pomoci všem závislým,všem,kteří mají své zkušenosti s benzodiazepiny,ukázat,že cesta z toho pekla ven existuje,velmi reálně.Diana.

reagovat 21.10.2010 18:22 - ???

Diano, tak to jsi velice slaba farmaceutka, proboha..Kde jsi studovala, ve Vietnamu?? Mam dojem, ze o BZD vim vic jak ty..

reagovat 1.1.2011 13:52 - Vladimír Myslík

Mám potřebu oslovit zatím...

Zde je odkaz na článek: http://www.benzo.org.uk/manual/index.htm
Díky jemu jsem pochopil mnoho věcí kolem benzodiazepinu: jak fungují a jak se jich zbavit. V třetí kapitole jsou přesně popsány různé abstinenční příznaky. Musím říct, že velice přesně. V druhé kapitole jsou harmonogramy postupného snižování léků. Jsou odzkoušeny tak, aby se co nejvíce zamezilo pekelným abstinenčním příznakům. Pro člověka, který chce přestat s anxiolytikem na této bázi, je to povinná četba!

reagovat 2.1.2011 17:50 - Luciano

Mám potřebu oslovit zatím...

Diana, je to skvelý článok.

reagovat 13.2.2011 22:19 - Seneca

Čtu zde příspěvky všech. A držím palce všem. Jdu teprve třetí den do toho pekla. Vím co mě čeká. A jsem sám. Ano, jsem zravotník, ne nestudoval jsem ve Vietnamu, jak zde zněl jeden příspěvek pro Dianu. Musím se z toho dostat nějak sám, jinak je to má profesní likvidace v 52 letech. Jestli zde někdo ještě je, ozvěte se mě. Vím co to vše znamená a kdo překročí ten rubikon, nebo rezignuje, již o tyto stránky nezavadí. Jsem zdravotník, ale netušil jsem kdysi co to skutečně OPRAVDU je. Ne každý užíval BD jen tak. Jako lékárník vidím kolik a pravidelných pacientů nosí regulérně Rp od lékařů na tyto přípravky, a to pomalu na kdejaké bebínko jako Aspirin. Jestli zde někdo ještě je, ozvěte se mě. Rád poradím a podělím se o zkušenosti.

reagovat 14.2.2011 19:22 - Klára

Seneco a na kolik jsi až vystoupal???

Je hloupé srovnávat závislost na benzodiazepinech se závislostí třeba na PC,jak činil někdo výše.Na PC může být člověk závislý jen PSYCHICKY. Je to o síle vůle a lze se z toho vymanit. U benz.se jedná o závislost FYZICKOU , jak třeba u drog. Organismus si zvykne na určitou dávku, bez které pak nemůže fungovat. nestačí jen překonat ten pocit psychický, pocit jistoty, kterou mu benzodiazepiny poskytují. Je třeba aby se s tím ještě vyrovnalo tělo, které je nastavené fungovat za podpory některých látek. A to pak ustát, to je síla.

reagovat 14.2.2011 21:27 - Seneca

Klári, přeji pěkného a překrásného Valentýna. Odpověď, 50 za den. A večer s poslední desítkou pár, 3-5 piv na to. Důsledek dlouhodobého stresu a kolotoče v práci, snaha být vždy úspěšný, neutahatelný a přitom dobrý kolega, tahoun. Já vím, zní to jako výmluva. Ano, znám ty dvě složky závislosti, společně se třetí. Tou je tolerance. Ještě ze studií na fakultě, učebnice Wenkeho znám, že uváděný poločas hladiny BD v krvi je cca 6-12 hodin. Dnes už vím, že s prvním „úderem“ mohu počítat tak do 5-10 dní. Zatím mám čas, ale vím s čím mohu počítat. Ostatní to zde popisují věrně. A vím, jaké důsledky může mít náhlé odebrání BD. Záleží na konstituci člověka, stavu jater a jejich enzymatické kondici BD odbourávat. A také na pohodě a vůli. %

reagovat 14.2.2011 21:27 - Seneca

Jsem i kuřák. S odvykáním kouření jsem se také natrápil ( jak říkal pan Werich: „Přestat kouřit dokáže každý blbec. Sám přestanu třeba 5x denně. Ale vydržet nekouřit…? ). Já vím to by bylo srovnávání nesrovnatelného, i když odvykání kouření dovede také potrápit, jak po somatické i psychické stránce, nedá se to s BD srovnávat. Proč se ale zde o kouření zmiňuji?! Četl jsem zde, nebo jde o názor zmiňované Heather Ashton ( mimochodem skutečně doporučuji, inspirativní ), netrápit se při obvykání na BD ještě s odnaučováním kouření. U sebe pozoruji velice pozitivní, až několikanásobně synergizující účinek uspěšného odvykání od kouření. Vnímám, že po celém dni úspěšně pevné vůle si nezapálit, vytlačuje i potřebu BD. Výrazně pozitivní, úspěšné odnaučování kouření posiluje sebedůvěru, sílu volního jednání v boji s uváděnými příznaky.

reagovat 14.2.2011 21:27 - Seneca

Věřím máločemu, jakože je „něco mezi nebem a zemí“, ale je skutečnost, že běžný kuřák bude líčit nemožnost se odnaučit kouřit pro psychické a somatické abstinenční příznaky, bude citovat literaturu, že nikotinová závislost je jedna z nejúpornějších atd. V životě jsem ale poznal situace a lidi, kteří přestali kouřit, a to zdůrazňuji, naprosto bez vnímaných abstinenčních příznaků. A vždy to byly případy, kdy člověk „přesmykl“ psychicky někam jinam. Povětšině se jednalo o lidi po případných traumatech zdravotních, kardiovaskulárních, traumatech, úmrtích vlastních přátel. Nebo jen změnou pohledu na život jen díky krásné prosluněné procházky. Mohlo se jednat i o jiný podnět, který přesmykl jejich pohled na drogu a strach, nebo spíš obavu z případného neúspěchu. Zatím, jak jsem uvedl první úder očekávám a muže se stát, že za pár týdnů otevřu tyto stránky a přečtu si co jsem napsal, budu zkroucený a srolovaný tím běsem do ponožek si lískat, co jsem to dnes psal.

reagovat 14.2.2011 21:28 - Seneca

Klari, já jen dnes na závěr. Já Ti odpověděl. A mohu se zeptat já něco Tebe? Nečetl jsem zde zatím žádný příspěvek od Tebe. Již máš vše za sebou? Nebo jsi webmasterka? Dej mě, prosím vědět. Dík. Zatím ještě vyrovnaný Seneca.

reagovat 15.2.2011 22:15 - Naďa

Také chci přispět se svými neblahými zkušenostmi s BD. Už 15 let užívám neurol,v mezidobí jsem užívala i lexaurin. Neurol mi píše můj psychiatr, neptřebuji ho kvůli psychice, úzkostem, ale jsem na něm bohužel zřejmě fyzicky závislá. Sice již dva roky beru jen 1 mg neurolu , a to pouze na noc, ale nedaří se mi ho vysadit úplně. Několikrát jsem zkoušela snižovat pomalu dávku - přesně jak píšete po 0,25 mg - dokonce se mi podařilo i dva či tři dny vůbec na noc nevzít, ale to už mě tak šíleně bolela hlava - kdo ví, co je migréna, tak pochopí - že jsem nevydržela kvůli bolestem a raději si zase neurol vzala. Po bolestech pak ani památky. Takže se stále pohybuju v takovém začarovaném kruhu. Je zajímavé, že neurol nepotřebuju přes den , nemám tendenci ani zvyšovat dávku / jeden čas jsem brala i 4 mg denně a snížit se mi na 1 mg docela podařilo, ale z toho 1 mg ne a ne. Uvažovala jsem i o nějaké odyvkací ústavní léčbě, ale mám z toho strach - tedy z toho, že nastanou ty kruté bolesti hlavy a já nevydržím. Má někdo nějakou radu či podobné zkušenosti ohledně té bolesti hlavy ?? Jinak ještě podotýkám, že já s tím 1 mg funguju bez problémů, jen jsem omezována tou tabletou a někdy mě i tak začně bolet hodně hlava,což se mi dříve, když jsem BD neužívala, nestávalo.

reagovat 3.3.2011 23:53 - jipa

Také chci přispět se...

Naďo, úplně s Vámi souhlasím. Používám xa několik let jenom na spaní. Abych rychle usnul po práci u pc, kdy musím být stále ve střehu. Nemám vůbec potřebu zvyšovat dávku. Funguje 0,5 nebo 1mg perfektně - podle potřeby. Neberu denně. Třeba po sportu o víkendu to nepotřebuju. Přes den bych to nevzal. Je to podle mě skvělý lék v dnešní náročný době. Chce to to držet na uzdě. Kouřil jsem taky 40 denně, dneska jen 20 i míň a nekašlu. Nemám v úmyslu přestat kouřit a xanax chci mít pořád v lékárníčce.

reagovat 4.3.2011 02:55 - iiiiii

viserte se na ti léki a zbijte václava klause než on zabije vás

reagovat 7.3.2011 15:40 - Madlenka

Seneco prosím tě to myslíš jako 50mg denně?

Já beru
Ansilan nyní 3x1
Diazepam 5mg
Seropram
vše od lékaře,mám uzkost.poruchu řadu let s agorafobií,začala jsem vysazovat Diaz,abych ho nebrala vůbec a pak ,že zruším Ansilan,ale bumho čeká mě operace,diagn.rakov.,a jsem totálně rozhozená,takže místo snižování,jsem pam dostala Neurol ,abych zvládla návštěvy lékařů,předoperační vyšetř,atd.,mám strach,aby se ze mně nestal opravdu jak píšeš ty závislák,ale ted jinak nemůžu,navýšení AD je otázkou týdnů,a já totálně rozharašená.Neurol jsem dostala pouze na jednorázové stavy ,kdy jdu na vyšetření.Dá se Diazepam 5mg vyrušit hned?Asi dá,ale ne v mém případě................

reagovat 7.3.2011 16:00 - Lexík

Mám závislost na benzodiazepinech (Lexaurinu) ale prostě jsem toho vyzkoušel tolik, že bych měl závislost asi ne všechno z benz. Dříve jsem měl těžkou závislot na hypnotikách, z toho jsem se naštšstí dostal, tahle závislost na benzodiazepinech je prostě o něčem jiném, nejsem omámený, vůbec nic, jenom mám třeba potřebu si vzít obden 9mg Lexaurinu a pak mi je celý den dobře, ale průser je, že mi takovou dávku doktorka samozřejmě nenapíše. Takže co radíte, že teď mám dělat? Jasně, že bych se na to měl vysrat, ale prostě už to beru pár let a jenom tak z ničeho nic přestat taky asi není mo OK. Mám to říct doktorce? Napíšeše mi dávku, kteoru potřebuji a pak budeme třeba postupně snižovat? Jo a taky jsem chodil dva roky do Laxusu a že by mě teda nějak pomohli se říct nedá.

reagovat 7.3.2011 16:27 - Madlenka

Lexíku určitě to řekni doktorce a pod dozorem vysazovat postupně,a proč jsi bral Lexaurin,ty máš nějaké problémy?

reagovat 7.3.2011 16:47 - Lexík

Mám diagnostikovanou depresi, úzkostné stavy a poruchu spánku

reagovat 7.3.2011 17:16 - Madlenka

Míšo děkuji za povzbuzení,říkám,si,že můj lékař ví co lze či ne,jinak je opravdu moc skvělý,ale ono když na tebe někdo vysype rakovina ,asi to srazí i zcela psych.tvrdého jedince.A v klidu prostě nejsem to přiznávám.


Lexíku,a proč nechodíš k psych.a nemáš AD?

reagovat 7.3.2011 17:40 - Lexík

K psychiatrovi chodím a mám AD - Deniban a před spaním Triticco... to triticco mi hodně pomáhá na spaní. Jenomže prostě teď se mi třeba stala věc, byl jsem tam naposledy 5. ledna a měl jsem tam jít minulí týden, ale protože jsem věděl, že to nestihnu, tak jsem se telefonem omluvil a poslal pro repcept někoho z rodiny no a doktorka mi napsala další termín až na 26. dubna,,, takže ji vlastně neuvidím 5 měsíců.. skoro

reagovat 7.3.2011 17:50 - ivca

Mám diagnostikovanou...

nekolik let jsem brala velke davky xanaxu ted chci snizovat kdo mi poradi

reagovat 7.3.2011 19:38 - Madlenka

Lexíku to je nesmysl,psychiatrička Tě musí vzít,když ví ,že potřebuješ pomoct a kdo ti píše ty konské dávky?

Ivčo najed si na odborné rady o snižování ,tam je to přesně,a co tvůj lékař

reagovat 7.3.2011 20:02 - Lexík

No mám na den: 1x3mg Lexaurin, 1-0-1, Deniban a 1a2/3 Triticca na noc. Ale prostě u toho Lexaurinu to je tak, že beru obden třeba 9mg (3x3mg) najednou.

reagovat 8.3.2011 14:32 - Madlenka

Míšo tak to bude jednoduché ,protože po Neurolu je mi děsně..........tudíž ,zůstanu zatím na čem jsem tj.Seropram ,Ansilan a 5mg Diazepamu na noc a ostatní musím zvládnout sama,i když nevím ,jak to půjde.

reagovat 8.3.2011 16:51 - Madlenka

Míšo zítra jdu do nemocnice na takové to kolečko,ambul,internista,anesteziolog a řeknou mi i datum ,kdy mám nastoupit,bojim,bojim

No dnes jsem si dopoledne vzala čtvrtku N,byla jsem jak praštěná,musela jsem si jít lehnout,prostě hnusně,žaludek,hlava,čekala jsem psych.uvolnění,pohodu,uvolnění trochu přišlo,ale to ostatní to tvrdě zastínilo.
No já jsem dost cíta na léky,nechápu jak někdo může zprásknout 3x 1mg Neurolu,,,,,,,,,,

reagovat 8.3.2011 16:51 - Madlenka

Míšo zítra jdu do nemocnice na takové to kolečko,ambul,internista,anesteziolog a řeknou mi i datum ,kdy mám nastoupit,bojim,bojim

No dnes jsem si dopoledne vzala čtvrtku N,byla jsem jak praštěná,musela jsem si jít lehnout,prostě hnusně,žaludek,hlava,čekala jsem psych.uvolnění,pohodu,uvolnění trochu přišlo,ale to ostatní to tvrdě zastínilo.
No já jsem dost cíta na léky,nechápu jak někdo může zprásknout 3x 1mg Neurolu,,,,,,,,,,

reagovat 8.3.2011 19:35 - Naďa

Madlenko, držím palce, atˇvše zvládneš! A dobře Ti radí ti, kteří říkají, abys zůstala na tom, co máš vyzkoušeno a s vysazováním léků začneš až v příhodnější chvíli. Já mám pro všechny, kteří bojují se závislostí na BD, dobrou zprávu - zjistila jsem , že opravdu odvykání od neurolu jde - sice pomalu, ale jde. K potlačení nežádoucích abstinenčních příznaků opravdu funguje diazepam - dobré je nejprve v první fázi snížit neurol na menší dávku a potom přejít na diazepam - já to tedˇtakhle dělám už třetí týden a mám výsledky - už jsem se dostala na 5 mg diazepamu na noc , úplně jsem vysadila neurol a je to mnohem lepší . Vyměnila jsem psychiatra - v úterý jsem navštívila novou lékařku a ta mi povrdila, že tohle je správná cesta, že mám tak dva týdny brát těch 5 mg diazepamu, pak půjdu na kontrolu a uvidí se, jak dál. Naštěstí já ale netrpím žádnou panickou poruchou ani úzkostmi, takže to odvykání mi možná jde lépe než těm, kteří to mají tímhle komplikované. Radím všem, aby se poradili s odborníky, tohle je opravdu cesta, jak z toho ven. Za 14 dnů dám vědět, zda jsem v boji s BD postoupila dále.

reagovat 8.3.2011 19:41 - Klára

Naďo, na co jsi brala Neurol, když netrpíš ani úzkostmi ,ani panickou poruchou??
Takže oni ti nahradili Neurol Diazepamem?:-))Není to vyhánění čerta ďáblem? Vždyť Diazepam je návykovější jak Neurol.
Ale snad je to nějaká nová metoda a nedostanou tě do ještě větších problémů.

reagovat 9.3.2011 21:08 - Seneca

Seneco prosím tě to...

Madlenko, rád bych zde byl tím světlem hrdosti astatečnost pro všechny, snažím se. Snad i pro Tebe. A snad jsi prožila i vyšetření o kterých píšeš ostatní O.K.? Ano, já 60mg pro den. Ráno 10, před polednem 10, okolo 15. 10 mg, večer 10 a na noc 20mg + pivko k tomu. Ten alkohol k tomu je nejzákeřnější. Abych mohl napsat a být nadějí pro všechny pro ten boj, musel jsem si vzít nyní 10mg a zapít pivem. Po době, kdy jsem zde psal posledně. Vím, znám, je to kruté. Člověk by se měl prvně postarat sám o sebe, ale, a to pro všechny, nedá mě to. Držte se. Sám jsem přišel navíc o práci. Ne kvůli tomuto. A navíc mám dost starou, na mě odkázanou matku. VÍTE CO TO VŠE ZNAMENÁ, JÍT SPÁT A BÁT SE TOHO RÁNA A DNE!!! Bolí vše, to co byl život dřív levou zadní, momentálně není, dnes stěží ráno vstanu, zajít nakoupi, nebo vůbec ven, je očistec. Ale musíme!!! Pro Boha, musíme. Venku začíná jaro, máme povinnost k sobě, dětem, rodičům, již nežijícím prarodičům. Vloni jsem vysadil stromy, za chvíli začnou opět pučet a růst. Pro "jipa", drž Naďu. To je Nadi spíš věc pro neurologa...tuším, že mě opáčíš...ale "jipa" neradí špatně. A pro "iiiiii", vzkaz: ozvi se, stojí to za to, prožíváš asi to špatné, věř že bude lépe a "modré nebe ještě smysl má".

Nejsem zde žádný webmaster, vím že mě pomohlo nyní na chvíli 10 mg a pivo a zítra bojuji dál. S VÁMA VŠEMA. ŽIVOT STOJÍ ZA TO A JE JEN JEDEN, VARUJTE VŠECHNY OSTATNÍ A PODRŽTE JINÉ OSTATNÍ JAKO JÁ. NEDĚSTE JE TÍM VŠÍM CO MUSÍ PŘEKONAT, DEJTE JIM SÍLU. SÁM SE ZÍTKA A DALŠÍCH DNŮ BOJÍM A JESEM BEZ PRÁCE, MUSÍM JI NAJÍT, POMOC MATCE, DĚTEM. Nemám co bych dodal.





reagovat 9.3.2011 21:19 - Seneca

Madlenko, držím palce,...

Nadi, nesázej na Diazepam jako náhradu Neurolu. Je to jen modifikovaná molekula. Pro iniciační dávku, budiž, ale i zde to neber za substituci, pokud ne za horší zlo než přejít z louže pod okap. Ber to jako na tobogánu, pokud to lze, ubírej dávky na možnou nejnižší. Ale to snad má Tvůj lékař rozum. Držím palce.

reagovat 9.3.2011 21:51 - Naďa

Kláro, není pravda, že diazepam je návykovější než neurol. Je tomu přesně naopak.Diazepam má delší poločas rozpadu než neurol, tudíž fyzická závislost a z ní plynoucí abstinenční příznaky jsou slabší na diazepamu slabší než u nerolu - diazepam se proto používá jako substituce při odvykání od neurolu. Ostatně - přečetěte si příspěvek Diany z 21.10.2010, která je farmaceutka a tyhle věci nevěděla, dokud si nepřečetla článek od alglické lékařky Hether Ashton. Seneco,ty jsi ho četl, takže víc, o čem je řeč. Přikládám také odkaz na článek: http://www.benzo.org.uk/manual/index.htm
- zde je popsáno vše, co se týká závislostí na BD. Bohužel - ani obvodní lékaři, ani lékárníci nemají tyto znalosti a myslí si o diazepamu, že je návykovější než neurol. Moje psychiatrička mi potvrdila, že opravdu tomu tak není a ta substuituce diazepamem se používá. Četla jsem o této metodě někde i na stránkách Dr. Nešpora, což je kapacita přes závislosti - nejen alkoholového typu. Jinak - Seneco - máš pravdu, že možná jsem případ pro neurologa, moje lékařkami to říkla také, ale zatím zkusím držet tu dávku 5 mg Diazepamu na noc a také se znovu zkusím objednat k nějakému neurologovi, i když v minulosti jsem těch vyšetření měla nepočítaně. Mně vše začalo po operacích,při nichž jsem skončila na ARU - banální slepák - a dvě narkózy mě totálně rozhodily. Od té doby se datují mé bolesti hlavy, tenkrát jsem ale nemohla ani spát, měla jsem zřejmě i nějakou úzkostnou poruchu, ty dvě operace byly v průběhu tří dnů a byl to asi nápor na psychiku i tělo. Takže tak se mnou. Jinak - věřím tomu, že je neurol dobrý lék, ale musí se užívat s mírou a pokud se nezvyšuje dávka, tak pacientům s panickou poruchou určitě pomáhá. Každý jsme ale jiný a není možné řídit se jen tím, že někomu něco dělá dobře, atka to musí platit pro všechny. Je to jako s alkoholem - ne z každého člověka, který pije, se stane alkoholik.
Seneco, Tobě přeji hodně síly, Tvé dávky jsou opravdu hrozně vysoké, hlavně trpělivost.Držím palce.

reagovat 9.3.2011 21:58 - Seneca

Kláro, není pravda, že...

Nadi, omlouvám se. Snad jsem nečetl dost pozorně celou anamnezu a souvislosti. Farmakodynamika a farmakokinetika je složitější. Klári, ber snad v potaz názor Nadi. Nechci se dopustit povrchnosti.

reagovat 9.3.2011 22:02 - Naďa

Seneco, ještě Tě chci také povzbudit - já také momentálně nemám práci, jsem měsíc nezaměstnaná, ale řekla jsem si, že čas využiju k tomu, abych se konečně té závislosti naneurolu dokázala zbavit. Nemusím ráno vstávat do práce, když se nevyspím, nic se neděl, prostě je to příhodná doba - tedy pro mě. Ty to máš ale mnohem horší než já - s tím alkoholem a ty šílené dávky- to chce moc času a trpělivosti.Někdy před rokem jsem četla příběh fotbalového trenéra Petržely - nevím, zda ti to něco říká - ten bral roky také hrozně vysoké dávky neurolu, nakonec ale se odešel léčit do léčebny do Bohic - je tam oddělení závislostí - a dostal se z toho. Při odvykání ale prožil peklo- měsíc nespal, téměř nemohl chodit. Ale dostla se z toho. Myslím, že ti, kdo berou tak vysoké dávky, to opravdu bez odborné pomoci nezvládnou, je to hodně nebezpečné i zhlediska zdraví.Zkus popřemýšlet o této možnosti...

reagovat 9.3.2011 22:15 - Seneca

Kláro, není pravda, že...

Nadi, já jsem si toho vědom: "Seneco, Tobě přeji hodně síly, Tvé dávky jsou opravdu hrozně vysoké, hlavně trpělivost." Vše by bylo lépe zvládnutelné, kdyby bla práce. Není. Víš co je to ergoterapie a vůle? Vůle která je doslova rozložená, není. Prostě se vytrácí. Věřím ale, že když si je člověk vědom té kauzality v celku a má dost sil, vyhraje. Zítra se pokusím přimět jít na velký kopec, nadýchat se, seřvat sám sebe, že je vůl a TEĎ SE UKAŽ CO V TOBĚ SENECO JE!!! A snaž se pomáhát všem, potřabují to. Kdybych se neozýval, tak to balím, ale zítra se určitě ozvu. Tobě pohodu a krásný den. Snad by mohlo pršet, ale každý den je krásný :))

reagovat 10.3.2011 21:36 - Naďa

Měl jsi pravdu, Seneco, dnes u nás pršelo a den - alespoň pro mě - nic moc. Od rána mě dost bolí hlava, analgetika nezabírají, jen ty BD, ale nechci je přes den brátm, takže zase až na noc vezmu těch 5 mg diazepamu, ovšem obávám se, že dnes neusnu... A co ty - jak to zvládáš ? nechceš opravdu zkusit tu odvykací léčbu někde vléčebně ? Tedˇ, když jsi bez práce, by to bylo pro tebe možná také lepší než v pracovním procesu..
Pro dnešek končím, držím palce...

reagovat 10.3.2011 22:27 - Seneca

Nadi, to bude dobré. 5 mg na noc. Sám jedu šusem dolu a snažím se, co jen vydržím. Jsou to doslova amnesie, okna, to co za den zažívám. Musím si dávat bacha, vím co to může mít za následky. Nadi, myslím na Tebe a drž se. Moc Ti držím palce. Můj kamarád, doktor, když jsem s tím začínal a chtěl jsem po něm aby mě předepsal D, měl na stole čerstvé jablko. Vzal ho a podal mě ho se slovy, "to máš místo Rp, nebo ti jednou nebudou dobré ani skotské střiky". Měl pravdu. Drž se. A drž zde i ostatní. Stojí to za to. Sám se o to pokusím. Víš, nejlepší terapeut je ten, který si to prožil sám. Proto Ti posílám pohodu. A když bude špatně, vzpomeň si jak venku pěkně zpívají jarní ptáci a život žije. A ozvi se. Ahojky. Seneca.

reagovat 15.3.2011 22:20 - Naďa

Seneco, tak co, jak to zvládáš? Doufám, že si opravdu dáváš bacha a nechceš za každou cenu moc rychle jet tím šusem dolů? To si myslím, že není dobré. Myslím na Tebe a držím stále palce. Já jsem si už dvě noci nevzala ten diazepam, dnes chci třetí noc bez prášku, i když na dnešek jsem nespala vůbec a hlava mě pořád tak nepříjemně-ale snesitelně - bolí. No, bolí - on je to spíše tlak v hlavě a a na temeno hlavy a jde mi takový svíravý pocit i přes šíjové svaly..Ale zatím to je k vydržení , takže zkusím i dnešek..
Ozvi se, co Ty, hlavně budˇfakt opatrný...
Ahoj.N.

reagovat 15.3.2011 23:37 - Seneca

Naděnko, držím palce a myslím na Tebe. Snažil jsem se pročíst od počátku co Tě trápí, proč ten Neurol 1mg a dále. Ano, 15 let s Neurolem muže být poznat i s takovou malou dávkou a ty dávky skutečně nejsou dramatické. Ale chápu, že se jich nejen chceš zbavit, ale hlavně toho co bez nich následuje. Snad jsem nečetl vše pozorně, ale co Tě k němu dovedlo? Napiš mě to, prosím v kostce. A co já? Mám být upřímný? Nevím zda to zvládnu sám. Skutečně. Už chápeš, proč můj nick je Seneca? Asi tušíš o čem píši. Ale jít na detox = profesní likvidace. A musím najít práci. Hned. Jinak je to už jen osobní likvidace. Musím podržet děti, starou mámu, které, z oboru, těžko předstírat stav zdravotní i sociální. Naděnko, jsem rád, že jsi. Začíná nám opět pěkné jaro..nevím zda ho dožiji. Chci se opět smát, chechtat, žít, dávat sílu všem, to člověku dává nejvíc a je to jeho, ne povinností, ale zadostiučiněním. Ta síla, co schází nyní často mě. Co na Tvé problémy říká lékař/ka? Napiš mě, prosím Tvůj příběh, stručně od začátku. Pěkné pohlazení a ještě pěknější nový den. Aaaa, ozvi se, prosím. Ahojky.

P.S.: Prosím nepočítej mé gramatické chyby a odpust starci s mladým duchem tu osobní náklonost. Víš, jsi taková má naděje na víru, že modré nebe ještě smysl má, že bude při veškeré pokoře lépe :)

reagovat 16.3.2011 21:30 - Naďa

Seneco, děkuji za milé a povzbuzující řádky.Zdá se, že jsme tady tedˇzůstali jen my dva a navzájem se podporujeme:-).Je od Tebe moc hezké, že se snažíš držet mě a ostatní,přestože ta Tvá situace není ale trošku růžová. Ale- Seneco-nic nevzdávej! Píšeš o tom jaru, o přírodě - opravdu stojí zato žít. Rozumím tvému nicku, vím, kdo byl Seneca...Rozumím také tomu, že se nacházíš opravdu v hodně těžké situaci. To já jsem na tom mnohem lépe- sice také bez práce, ale odpovídám jen sama za sebe, protože žiju sama a nikdo na mě nezávisí. Ale - Seneco - opravdu by Tví blízcí bez Tebe nevydrželi dva či tři měsíce- kdybys šel tedy na detox??Domnívám se, že děti už máš velké, takže by to snad nemusel být tak velký problém..A nevěřím tomu, že by to mohla být Tvá profesní likvidace..Víš, na detoxu jsou i lékaři, právníci..a přesto se vrátí ke svému oboru..Škoda, že Ti nemůžu dát ten článek o trenérovi Petrželovi - to byl přece pojem, jak už jsem psala někde výše, nakonec ten boj s neuroly nevzdal a šel na detox do Bohnic, byl tam snad tři měsíce... A že to byla a je známá osoba ! A dokázal se ke své práci trenéra vrátit - jeho příběh opravdu stojí za přečtení !Víš, myslím si, že opravdu potřebuješ odbornou pomoc, tady na netu Tě sice můžu já či kdokoliv jiný povzbuzovat, ale pořád to nenahradí tu léčbu...S těmi vydokými dávkami neuroly mi opravdu hodně připomínáš toho trenéra - jeho dávky byly obrovské - proto i ten detox byl pro něj opravdu peklo a protoho i obdivuji a smekám před ním, že to dokázal...
Jinak - já včera nevydržela a v noci jsem si těch 5 mg diazepamu vzala...P"říště snad napíšu víc o tom, jak jsem se k neurolu dostla..Snad jen, že před těmi 15 lůety jsem užívla i antidepresiva, ale nesnášela jsem je, bylo to hodně těžké období..Ale to snad až příště/už jsem ale tady psala o tom, že jsem měla ty dvě operace a skončila na ARU a tím to vše začalo...
No, milý Seneco, drž se! Máš pravdu, že nejlépe umí podržet ten, co si něčím podobným prošel..Ale ,Seneco, zkus uvažovat o nějakém dobrém lékaři, který by Ti také pomáhal,,A možná by sis mohl přečíst zpovědˇtrenéra Petržely, vyšlo to někdy v březnu 2009 v magazínu Mladé Fronty Dnes- stojí to za přečtení...
Držím ti stále palce a neboj, chybz já nepočítám ani nevidím, tohle jde mimo mě, i když jsem učitelka :-)
Tak dobrou...

reagovat 17.3.2011 22:42 - Seneca

Nadi, já děkuji Tobě. Moc. Za to, že jsi a za těch několik pěkných písmenek, slov a vět. Znáš trošku můj svět a situaci. Od neděle jsem nic nebral. A dnes jsem měl jednání ( snad se to ostatním bude zdát jako prázdné povídání, že jsou na tom hůře ... )a byl jsem rád, že jsem ho zvládl jako kdysi dřív. Ale cestou domu jsem myslel na jediné. Dřív než bude nejhůře, musím si vzít alespoň 10 mg. Prostě, nedělej ze sebe, Seneco HRDINU. Buď frajer a opět si pripomeň realitu a přiznej si do očí co chceš a jak to funguje. Pomohl mě ten déšť a ta zelenající se tráva, napučené keře a stromy. A Ty a všichni, kteří zde jsou. Pro Vás všechny: NEVZDÁVEJTE TO!!! NESTYĎTE SE, JSME JEN LIDI!!! A CESTA VEN JE. A JEDNOU SE TOMU ZASMĚJETE. ALE POKUD SI NEJSTE JISTI, OBRAŤTE SE A SVĚŘTE SE ODBORNÍKŮM, NEBO ZDE. Zde je asi málo těch, kteří jen "experimentují", začínají sjíždět BD. Těm pak, co z nich sem přijde, pro ty, kteří sem příjdou: Pokud nejde o něco skutečně náročného, obloukem se tomuto pokušení vyhněte!!! Ne, již píši trochu neobjektivně.
Nadi, budu končit. Zítra, i za toho krásného deště, půjdu si zaběhat. Kam? Má vlastní konspirace a oteřenost největší, jde z tohoto odkazu vyčíst hodně moc, o mě. Na Palackého vrch. Otevři si odkaz http://cs.wikipedia.org/wiki/Palack%C3%A9ho_vrch
Kdysi za studií jsem zde běhal každý druhý den. Bylo to moc dávno. A vždy zde o něčem pěkném snil. Tenkrát to byly skutečně těžce představitelná a hlavně realizovatelná přání. Hluboký totáč, já běhal po práci v létě po 17. hodině. V 18 hodin jsem byl na vrcholku a díval se na zapadíjí slunce. Tou dobou je v New Yorku pravé poledne. A já přemýšlel a snil jak se tam dostat. Uplynulo pár let a já stál v to pravé poledne na South Beach v Staten Island v New Yorku a brouzdal jsem bosou nohou po pláži v Atlantském oceánu. A díval se tam, odkud přišla ta spousta lidí z jakéhokoli důvodu a snažil se vžít do jejich osudů.

Nadi, budeme mít víkend. Ozveš se mě, jak jsi na tom? Moc Ti držím palce a posílám něžné pohlazení.

reagovat 18.3.2011 15:24 - Naďa

Tak píšu ještě před tím víkendem, Seneco. Chci Ti totiž sdělit dobrou zprávu - na dnešek jsem spala bez diazepamu, zdá se mi, že u mě je to na lepší cestě, ale nechci to zakřiknout. Dříve jsem sice také jednu či dvě noci vydržela bez neurolu, ale to jsem vůbec nespala. Tentokrát ne - sice jsem se v noci asi dvakrát probudila, ale cítím se úplně dobře. No, v pondělí mám jít za tou mou lékařkou, takže uvidíme, co se bude dít dál...
Seneco,jsem ráda, že Tobě se povedlo to jednání, o kterém jsi psal..A díky za tu důvěru ohledně toho Palackého vrchu a odkazu..Ale asi nejsem až tak bystrá,z odkazu jsem jen vyčetla něco o Palačáku a fakultách atd..:-).

Je bezvadné, že máš sílu si jít zaběhat a že máš i tu vůli! Jen se mi zdá, že jsi moc rychle "zrušil" ty neuroly - několik dní nic nebrat, když předtím jsi užíval tak vysoké dávky - to se mi zdá moc odvážné a možná i nezepečné! však víš, už se tady o tom psalo mockrát - chce to postupovat opatrně, po malých krocích...
Hmm, tak Ty jsi byl až V USA ? Tedy - určitě jsi toho viděl a zažil hodně...ten Atlantský oceán Ti závidím..No, také jsem zažila totáč, ale odavahu odejít ze země jsem neměla..Ale Ty jsi možná odešel do USA až po r. 1989, ne ?

Víkend před námi bude asi deštivý a má prý sněžit, ale doufám, že nám to nezkazí náladu a budeme se těšit na jaro..Já mám v plánu jít o víkendu plavat - to zase pomáhá hodně mně, plavání prpstě miluju, já se měla narodit někde u moře:-).

Milý Seneco, posílám Ti pozdrav ze stř. Moravy a zase se ozvi :-)...

reagovat 18.3.2011 17:37 - Seneca

Naděnko, Nadi, to jsem skutečně rád, že se Ti daří!!! Drž tento krok a vydržet. Možná přiletí nějaký mráček-dráček, tak to v životě bývá, ale toho se nesmíš zaleknout. Někdy taková noc není právě "příjemná společnost". Podívej se z okna, pust na chvilku Tv, nebo přečti stránku z knížky a vzpomeň si na to, že to šlo a byla jsi ráda.

Nebo se prostě už těš, že si půjdeš zaplavat :)) Jůůů, plavání, to je moooojeee. Vidíš, chodil jsem pravidelně. Taková má zimní, víkendová klasika bylo 20 x 50m. Prima relax po všech stránkách. Mobil vypnutý v kabince, nerušit, teď si plavu :) Kolem plavali ti různí borečci s brejlema "za dvacet stříbrných", kraulují tam a já je prsama přeplaval. Musím se tomu smát. A to jsem se nehonil. prostě piánko, lehkou nohou, pro sebe. Teď si uvědomuji, že se po hodně dlouhé době směji. Dík Tobě.

Doufám, Nadi, že Tě paní doktorka v pondělí bude moc pochválit a také povzbudit. Budu na Tebe moc a moc myslet. Moc, moc, moc.

Ano, viděl jsem toho dost. A konkrétně ve Státech jsem byl skutečně až po 89´. Cestování a poznávání těch všech míst je taková má záliba pro chvíle odpočinku, dovolených. Člověk pozná něco nového a nakonec mě vždy přitáhne ta rodná hrouda. Za kterou, jak jsem stále víc zjišťoval, se člověk nemá ani trochu stydět. Naopak.

Nadi, mrknu se sem průběžně, i o víkendu. A budu rád za těch pár písmenek od Tebe. Že Ti to snad jde a zvládáš to O.K. Mooooc pohlazení a pohody a zvládej to, držím palce :)

P.S.: Ale napiš, i kdyby to "skřípalo". A jdu se mrknout něco najít o Petrželovi :)

reagovat 20.3.2011 20:39 - Naďa

Tak jsem opět tady? Seneco:-). Víkend uběhl celkem rychle..Včera mi bylo docela fajn, byla jsem na tom avizovaném plavání, zajela jsem si do sousedního města, kde mají padesátku a ne takové malé prdítko jako u nás, kde se tlačí hlava na hlavě :-).Při tom plavání jsem se také usmívala, neb jsem si vzpomněla, jak jsi psal, že jsi byl rychlejší než ti s těma brýlema:-)

No, takže včera dobrý, myslela jsem si, jak budu dobře spát, ale jako už tradičně mě zase večer rozbolela hlava a já nemohla usnout ani s tím diazepamem..Ale vydržela jsem jenom s těmi 5 mg, pak jsem nějak usnula, no, ráno sice také nic moc, ale není to tak hrozné..Žádná migréna nebo tak..
Jsem zvědavá, co mi zítra navrhne doktroka, já fakt nevím, z čeho ty bolesti hlavy mám, myslela jsem, že to všechno způsobuje to dlouhodobé braní BD, ale čert aby se v tom vyznal...

A co Ty, Seneco? Držíš se??Víš, minule jsi nějak nezareagoval na tu mou poznámku, že jsi hrozně moc rychle vyrušil ty neuroly, když jsi předtím bral tak vysoké dávky..Zajímalo by mě, jak se tedy cítíš, hmm?

A co článek o trenérovi Petrželovi - četl jsi...? No, on si k té závislosti přidal i gamblerství,což sice nechápu, ale že se z toho dostal, to má můj obdiv...

Doufám, že tady těmi osobními věcmi nezatěžuju ostatní, vypadá to, že tedˇsem chodíme jen my dva, tak snad to tolik nevadí..

Tak zatím se loučím a možná ještě dnes nakouknu...Posílám opět večerní pozdrav...

reagovat 21.3.2011 10:27 - Seneca

Nadi, o víkendu jsem se zde díval a mrzí mě, že jsem už nepočítal, že včera ještě po 20. sem jukneš.

Vzpomínám, že snad jsi dnes u lékařky? Snad to bude mít efekt a jsem zvědav co Ti doporučí, řekne?

A co já? Snažím se, pokud to jde, snažím se být "čistý", občas se ale stále "musím narovnat" 10 mg za den, ob den. Abych se trochu rozhýbal a zhodnotil situaci.

Ano, o Petrželovi jsem dohledal několik informací. Ono ledaco je možné, zvlášť když má člověk nějaké zázemí jež pomůže. Horší je, kdy to vše člověk táhne sám a musí toho táhnout ještě mnohem víc a ke všemu se ocitne bez práce. To už je masomlýnek sám od sebe i bez odvykačky na BD.

Také mě napadlo, zda zde skutečně neblokujeme ostatní. A proto mě také napadlo, kdykoli mě mužeš napsat na mail faithfulfriend@seznam.cz Budu rád. Dej vědět, prosím co si o tom myslíš. Ano?

Ale dost sebelítosti. Dnes je první jarní den...a budu rád, když se Nadi i zde ozveš jak dnes u paní doktorky a co nového?

Nadi, pěknou pohodu k prvnímu jarnímu dni a milé pohlazení a drž se a ozvi se me, prosím. Dík.

reagovat 22.3.2011 09:55 - Naďa

Ahoj Seneco, děkuji za ten mail, určitě napíšu. Včera jsem chtěla ještě napsat, ale večer mě hrozně bolela hlava, tak jsem pak už na PC nešla a řekla si, že napíšu až zítra.

No, u paní doktorky docela dobrý, byla spokojená, že mi stačí těch 5 mg, dokonce jsem během těch 14 dnů párkrát usnula bez prášku. Řekla mi, abych v tom dále pokračovala, když se mi bude dařit, můžu těch 5 mh i půlit, prostě podle toho, jak se budu cítit...
Včera večer jsem myslela, že 5 mg nebude stačit, ale vzala jsem si Ibalgin, zapila hořčíkem a normálně jsem usnula i bez toho diáku a dnes je mi fajn. Takže uvidíme..

Ty se drž, 10 mg je pořád hodně, ale piokud jsi bral předtím i 50, tak je to velký úspěch !!Já si stále čtu ten článek anglické lékařky Heather Ashton, ten mě posiluje, že nastoupená cesta je správná..

Dnes mám v plánu objet nějaké zaměstnavatele a poptat se na místo,ale je to těžké.Dovedu si představit, že stejně tak i pro Tebe..

Napíšu Ti na ten mail, abychom tady neblokovali další..

Měj se krásně, dnes je opět sluníčkový den, tak přeji hodně štěstí!

reagovat 22.3.2011 10:27 - Seneca

Nadi, díky a budu se těšit na mailík.

Jsem rád, že Ti to tak jde, že se Ti daří v tom jednak bojovat a kličkovat, i že je Ti dnes fajn. Držím Ti, Nadi moc palce, ať spolu s tím chytneš vítr do plachet a využiješ toho při dnešních jednáních. Jen se nenech znechutit případným neúspěchem.

K tomu Ti, v tom dnešním sluníkovém dni, opravdu držím moc palce.

A budu se těšit na mailík.

A měj se zatím moc krásně. Posílám pohodu :)

reagovat 22.3.2011 15:30 - Lexík

Takže jsem lékařce (psychiatričce) řekl o svoji závislosti. Musel jsem přiznat kolik toho beru, podle toho mi upravila medikaci a předepsala potřebné množství s tím, že budeme snižovat. Zítra jdu do Laxusu na detox. ambulantní terapii (opět) :) tak uvidíme.

reagovat 22.3.2011 19:18 - Naďa

Lexíku, a kolik jsi toho bral nebo bereš ? A jedná se o lexaurin - podle Tvého nicku - nebo neurol nebo něco jiného? Držím palce na tu detox.terapii - napiš, jak to probíhá, ano?

reagovat 22.3.2011 22:17 - Seneca

Lexíku, kvůli Tobě jsem zde přečetl snad vše podstatné co jsi zde napsal. Píšeš: "Takže co radíte, že teď mám dělat? Jasně, že bych se na to měl vysrat, ale prostě už to beru pár let a jenom tak z ničeho nic přestat taky asi není mo OK. Mám to říct doktorce? Napíšeše mi dávku, kteoru potřebuji a pak budeme třeba postupně snižovat?" Pokusím se zeptat, ubíráš sílu Lexaurinu pouze jen matematicky, nebo, že již bez něj to již dál nejde? Jsou třeba dny, kdy to tak nezbytné není, ale vezmeš ho z obavy co bude. Dej mě vědět a drž se.

reagovat 2.5.2011 11:35 - Jiřka

Zdravím všechny lidičky, nu početla sem si tu Seneco držím palečky všechny co mám, ať tozvládneě a Nadi tobě taky jste na dobré cestě. Já letos od března beru AD Eliceu 10mg denně dostala sem ji na PP a psychosomatický potíže, k tomu samozřejmě Neurol, první měsíc byl hodně náročný bylo mi špatně po prášcích, motala se mi hlava byla sem dezorientovaná, ale postupně to ustávala, dneska beru Eliceu stejnou dávku a začínám snižovat Frontin (je to stejné jako Neurol, akorát to vyrábí maďaři) beru 1/2-1/2-1/2 jedna dávka je 0,25mg první vysazování před měsícem nedopadlo dobře i když sem snižovala po čtvrtkách cca po 3 dnech mi bylo tak strašně zle, že sem myslela že umřu hodilo mě to opět na začátek celého léčení, ta bezmoc a beznaděj byla strašná. Teď tedy snižuji opět odpolední dávku o čtvrtku dnes pátý den, zatím to jde relativně dobře snést, lehká bolest hlavy rozostřené vidění, ale ujde to. Doufám, že to dám.. já vím že celkem jím jenom 0,75mg denně ale po tom všem co sem četla se bojím a chci se toho co nejdříve zbavit. Všem vám držím palce a posílám krásné jaro plné rozvketlých stromů a zpívajících ptáčků. Jiřka

reagovat 8.5.2011 20:50 - Pavel

To LOKI: Pokud je ti nad 50 let za úvahu by jistě stála léčba melatoninem, nevím zda je volně dostupný (v ČR byl homologován teprve před několika lety), určitě se poraď s odborníkem (neurolog nebo somnolog). Melatonin ti také pomůže postupně snižovat dávky diazepamu až na 0 (tak do 3 měsíců). 1.spánek bude plnohodnotný, protože melatonin je tělu přirozená látka, nemá ani vliv na denní aktivitu a nevzniká na něj závislost. Domluv se s odborníkem na dávkování. Nevím přesně o jakou poruchu se v tvém případě jedná, ale měl melatonin by ti pomoct. Vím o čem mluvím, držím palce, hlavně to zkus

reagovat 29.5.2011 11:49 - Madlenka

Ahoj všem,operace za mnou,lidi bylo to dost hrozný,
jsem skoro šest týdnů po operaci.Histologie dopadla na kontroly,takže zatím žádná chemoter.,ale psychicky jsem to tedy nesla strašně,myslím,že se budu dávat do kupy hodně dlouho.Byly dny ,kdy jsem byla uplně vyřízená,paradox na noc mi přinesli Diazepam 10mg ,pak jeden den Neurol,který nesnáším.

Pavle prosím Tě co je to za lék Melatonin.
Seneco a jak ty válčíš?

reagovat 29.5.2011 17:21 - Luciano

Na Slovensku je melatonín voľne dostupný pod názvom Medeatin. Melatonín je tzv. hormón spánku. Bez jeho prítomnosti by sme nemohli spávať.

reagovat 29.5.2011 20:36 - Petr

Melatonin jsem užíval 2 měsíce bez jakéhokoliv vlivu na cokoliv.

reagovat 3.7.2011 13:59 - Natálie

Delší dobu beru Triticco 150 mg, jednu třetinku navečer a cca půl roku beru čtvrtinu, polovinu, max. 1 ks Lexaurin 1,5 mg denně, protože jsem depresivní typ, léčila jsem se také na závislost z alkoholu (kvartální), při každé příležitosti cítím hroznou úzkost, a těch starostí bylo v posledních letech hodně. Dokonce mám problémy i s příliš "našponovanou" krční páteří,prošla jsem neurolog. vyšetření, nic nenašli, z páteře se mi točívá hlava a cítím úzkost a někdy se připadám odepsaná ze společnosti, zvláště, když ostatní kolem pijí a jsou uvolnění a já si raději předem dám kousek Lexaurinu, samozřejmě abstinuji. Ví někdo, zda mi Lexaurin v malém množství může způsobit časem demenci? Případně poradit, co dělat, aby člověk nebyl pořád chorobně napjatý i z kdejaké blbosti? Mimochodem mám vyoperované všechny ženské orgány, takže i hormonálně nic moc. Dík za názory a rady. Natálie

reagovat 3.7.2011 15:39 - Lena

Zdravím všechny. I já mám problém, nedokážu už existovat bez Neurolu. Mám postúrazové panické stavy, přicházejí většinou později večer a nevzít si Neurol ve chvíli, kdy to přichází, tak nevím...Nedokážu domyslet, kde by to skončilo. Můj lékař o tom ví, naordinoval mi AD která jsou účinná- přes den..Jsem schopná vykonávat psych. náročné povolání a v podstatě celý den je mi OK, ale s příchodem večera....Dostala jsem na večer jako prevenci Trittico, nicméně i po třetinové dávce jsem trpěla nevolností, zvracením, závratí- hrůza. Takže jsem zůstala u Neurolu. Snažím se brát co nejnižší dávku, max. 0,50 mg ale přesto je to závislost, co si budu nalhávat :-). Tak přeju spoustu síly a energie vám všem, co se s tím pokoušíte bojovat.L.

reagovat 4.7.2011 21:56 - anonym

Dobrý Den
moje mamka bere 4 prášky hypnogenu děně. Vždycky před spaním. Nechce s tím přestat. Ma poruchy řeči, je zmatená a další příznaky. Co mám dělat? poradte mi prosim Děkuju :-(((

reagovat 28.7.2011 22:22 - Patrik

Ahoj všem, taky jsem zjistil, že jsem závislý na BZD. Dokonce jsem byl závislý několik let - 4 lexauriny nebo 4 neuroly denně (někdy i víc). Dnes jsem už druhý týden bez BZD a myslím, že už to bude jen lepší.
Moje cesta:
1. zašel jsem za psychiatrem
2. našli jsme vhodná antidepresiva (já osobně mám eliceu a zatím ještě mirzaten na noc - pomůže s nespavostí)
3. snížili jsme bzd postupně na minimum (osobně jsem se dostal na 1 neurol denně)
4. přešel jsem na nenávykový buspiron, protože mám GAD
5. v kritických okamžicích hodně piju vodu a snažím se něco dělat pro tělo - třeba šlapu na rotopedu :-D a koukám u toho na bednu - prostě odreagovat mysl jinam.

Buspiron účinkuje až 2. týden. 1. týden jsem měl fakt krizi - bolesti hlavy, podrážděnost až agresi, třes rukou, třes nohou, pocity na zvracení. Chce si to přiznat, že máte návyk a vydržet to, myslím, že mám nejhorší dny za sebou. Napíšu zase po čase. Všem držím palce. Nebojte se toho, to zvládnete. Určitě někdo další přidá tipy.
Pozn.: Mně sice obvoďačka varovala, že BZD jsou návykové. Ale dnes jsem fakt naštvaný. Prostě mi je neměla psát tak dlouho a měla mě dokopat k psychiatrovi už dávno. Vím, že jsem tvrdohlavý, ale měla být drsnějí na mě ona. Ona je lékař.

reagovat 29.7.2011 08:14 - Věra

Ahoj všem, taky jsem...

A to by se ti líbilo jo?S lékařem je nutno o tom nejdřív pohovořit a pak se SÁM rozhodnout.Jsi asi slaboch - ne tvrdohlavec.O svém zdraví si rozhoduješ SÁM.Doktor ani nikdo jiný ti nebude nakazovat co máš dělat.BZD pomáhají - ale SÁM jsi se mohl zajímat o to zda-li je chceš brát nebo ne.Proto neházej vinu na lékaře.

reagovat 29.7.2011 13:06 - Patrik

A to by se ti líbilo jo?S...

Máte pravdu, měl jsem si vystudovat medicínu a pomoci si sám :-D. S pozdravem slaboch.

reagovat 29.7.2011 17:05 - Věra

Máte pravdu, měl jsem si...

Proč bys studoval?Já jsem taky nestudovala medinu ale na netu bys o tom dočetl spoustu.A proč sem píšeš když nechceš číst názory ostatních? Hned se urážíš.Taky jsem si prošla pořádným peklem - PP a léčím se už 4roky AD.Já jsem k psych. utíkala střelhbitě jak mi bylo zle.Tvrdohlavost a zloba není v tomhle případě namístě.

reagovat 29.7.2011 19:54 - Katka

Ahoj všem, taky jsem...

Zdravím všechny. Patriku, určitě dej vědět, jak pokračuješ.
Sama mám z toho hrůzu. Jsem závislá asi 8 let na Xanaxu - 0,5 mg, později až 6 mg (asi 1/2 roku), nyní tři měsíce 0,5-1mg a už nevím jak dál. Chodím k psychlogovi, ale ten nechce abych vysadila, když není odstraněná příčina SF. Naprosto nevím, co mám dělat. Podstoupit detox? Dobře, sice budu čistá, jenže budu sedět doma a zírat do zdi. Sociální fobii jsem ještě nezvládla.
Vyzkoušela jsem kde co, ale jediný Xanax mi zabírá. Dokonce i Neurol mi zabírá hůř, ale to mi bylo vysvětleno psychiatrem v nemocnici.
Co dělat? Jsem jako v začarovaném kruhu...

reagovat 29.7.2011 20:16 - Patrik

Proč bys studoval?Já jsem...

Dobrý den paní Věro, klííííídek :-D, já se neurazil. Nesouhlasím s Vámi. Já rozhodně nechci hledat info na netu a rozhodovat se sám. Já chci kvalitního lékaře, který mi dobře poradí, co je nejlepší.
Moje obvoďačka mi dobře neporadila, 3 roky mi psala BZD, dávno mi mohlo být lépe a nemusel jsem mít vytvořený návyk. Rozhodně jsem netušil, že po BZD vzniká návyk již po 4 měsících a určitě to netuší většina pacientů. Ne nadarmo je asi ČR 1. ve spotřebě BZD v Evropě a ne nadarmo píší odborníci psychiatři na netu, že většinový podíl této situace nesou na bedrech obvodní lékaři a nekontrolavaný systém. A ano, dávám své lékařce za vinu návyk na BZD a zhoršní příznaků GAD, které mám nyní díky tomuto návyku. Prostě mi dobře neporadila, nepomohla, jen mě zhoršila. Zdravím, opatrujte se.

reagovat 29.7.2011 20:29 - Věra

Dobrý den paní Věro,...

Děkuju a jsem v klidu - nyní už ano.V tvém případě lze obvoďačku vyměnit.Kolik je ti let jestli se smím optat.Lze se bránit proti užívání BZD.Ta možnost u tebe nebyla?V dnešní době nemusíš mít doporučení k psychiatrovi - nejde mi to do hlavy proč ses nechal dopovat těmi benzáky?Jednoduše od ní odejdi jinam ne?

reagovat 30.7.2011 15:10 - Patrik

Děkuju a jsem v klidu -...

Dobrý den Věro, je mi 34 a změnil jsem tak nějak vše. Po dlouhé době jsem opustil Prahu a vrátil se zpět na Moravu. Tedy změna obvodního lékaře a i nový psychiatr. Oba jsou báječní. Zejména z psychiatra jsem nadšený. Jsem objednaný na hodinu narozdíl od Prahy - Zahradního města, kde jsem čekal v přeplněné čekárně a doktor se chová k pacientům jako ke klientům. Jinak dnes to mám dva týdny bez BZD, tak mám tak trochu radost ze sebe. Žádná legrace, ale vydržím.

reagovat 30.7.2011 15:19 - Věra

Dobrý den Věro, je mi 34 a...

Tak to mne těší a držím palečky.Bude zase dobře.

reagovat 30.7.2011 18:31 - Patrik

Tak to mne těší a držím...

Děkuji moc. Také to tak nějak cítím :-).

reagovat 4.8.2011 13:28 - Vašek

Můje zkušenost z BZD m: před 5 lety jsem přestal po 30 letech kouřit, muka které jsem vydržel ale přešla k občasné aritmii a náhlým bolestem hlavy. Prošel jsem CT, RTG, neurologii ..... jedna pí. doktorka mi dala tenkrát pro mě nic neříkající Xanax 0,25 a mě po něm bylo dobře. Bral jsem ho nepravidelně a pak skončil pro nestávající bolesti hlavy stejně na antidepresivech ( Mirzaten ). ¨Zpočátku jsem po něm dobře spal, dostával jsem pro ty nejhorší chilky ještě krtabičku Neurolu 0,25 - až mi asi po 2 letech na neurologii řekl doktor, že je návyková droga !!! Tak jsem se toho lekl a a chtěl přestat - moc to nešlo, tak jsem se lekl, že jsem Závislák. No, dnes po 5 letech už vím, že ty bolesti hlavy byly od krční páteře a prodělané neléčené borelioze. Je to smůla, že mi na to přišli doktoři až po takové době - to "kolečko internista, ortoped, neurolog, psychiatr, gastroog ... asi mnozí znáte !! Každý Vám něco najde a napíše nějký lék. Dokonce jsem skončil na Katetrizační ablaci, kde mi odstranili tu aritmii ( ťuky,ťuky). Mirzaten mi totálně rozboural spaní, 3 roky Omeprazolu bolest kloubů a svalů, vyrážky, alergie na slunce .... Dnes vím, že většina potíží je od prodělané boreliozy, která mi trápí pořád a dle vyšetřaní IgM, IgG ... ji prí mám latentní, ale spirochety občas zlobí tak, že mám po ruce 1,5 Lexaurinu či 0,5 Rivotrilu a 1 - max. 3x týdně když je mi fakt po těle blbě - brnění, mražení, pálení kůže, toulavé pobolívání "všeho" - fibromyalgie dle neurologa - tak si zobnu a je mi líp. Analgetika moc na to nezabírají. Vysadil jsem postupně všechnu chemii a věřím, až se to z těla vyplaví, bude mi líp. Jo a mám taky své zkušenosti z doktory : už jim ve všem nevěřím, oni totiž místo dražších vyšetření radši "tipují co Vám asi je" a píší další prášky. Myslím, že 1-3x týdně ( někdy i 14 dní nic) malá dávka BZD na zklidnění není návyková.

reagovat 8.8.2011 16:16 - Zdenek

Lexaurin a Hypnogen jsou...

Souhlasím. manželce to předepsala jedna praktická lékařka a už rok a půl je manželka úplně jiná povahově, než bývala. Na lékařku jsem si stěžoval, ale doktoři drží při sobě jako středověké bratrstvo a nic s nimi nehne. Přitom soukromě mi známý lékař potvrdil, že moje laické představy jsou správné. Aby toho nebylo dost, gynekolog jí předepsal ještě horší svinstvo, (Neurol) s tím, ať to raději moc nebere. Předespal jí to s tím, že to je na spaní. Už jsem se s tím smířil a nic s tíme dělat nebudu, protože mojí minulo snahu pomoci si dodnes manželka vysvětluje jako snahu jí poškodit a v podstatě mě nenávidí.

reagovat 8.8.2011 21:21 - Patrik

Souhlasím. manželce to...

Tak to je mi líto, dejte třeba přečíst manželce tuto stránku. Nevíme sice, kolik benzodiazepinů vaše manželka užívá. Pokud je to jen občas, tak pohoda. Pokud ale pravidelně rok a půl, jak píšete, tak už je to dlouho.

reagovat 20.8.2011 21:05 - Zolpidem,Zolpiclon

Hypnogen není benzodiazepin,...

NIE su benzodiazepiny,tiez posobia na Cl kanal,ale inak ako benzace a tiez to nie su zrovna lieky ktore sa mozu kombinovat s alkoholom...

reagovat 20.8.2011 21:30 - Jana

NIE su benzodiazepiny,tiez...

Beru Xanax od r.1996 na sociální fobii. Někdy to bylo 0,25 mg, ale také 4 mg. Nyní asi půl roku 0,5 mg.
Jak ho můžu vysadit, když bez něj nevyjdu na ulici? A do konce života přece nezůstanu zavřená doma.

reagovat 21.8.2011 07:47 - Eli

Poradíte mi? Beru již několik let Rivotril,nyní jsem na dávce 2,5mg za den,a lexaurin 6mg za den.(na uklidnění,z důvodu úzkosti),snížila jsem o 1,5mg lex. a o 0,5 Riv...nyní po několika dnech mám (asi) abstinenční příznaky,úzkost,špatný spánek (řeším )stavy vnitřního třesu. Mám strach snižovat ,i když mudr.říká ,že to stojí za to a mám vydržet. čekám na ustálení stavu a potom další snižování,poradte co s abstinenčními příznaky?? díky

reagovat 23.8.2011 20:37 - Patrik

Ahoj Eli. A to ti snížil obvoďák nebo psychiatr? Já jsem s psychiatrem našel nejprve vhodné antidepresivum, mně konkrétně sedí Elicea a nasadili jsme místo benzodiazepinů Buspiron, je nenávykový. Ten ale zabírá až po měsíci. Docela se držím bez BZD. Jen blbě usínám, ale BZD zobnu už jen výjimečně.

reagovat 24.8.2011 00:02 - Nisa

jsem ráda,že existuje něco takového jako je tahle diskuze ..=) já bez Neurolu nemůžu spát a ani jít do práce .. a abych byla v práci OK..tak si musím vzít další .. snažím se brát jen 1 denně ale nejde to .. pořád na něj myslím a těším se až si ho zase vezmu..=( vím,že se mi po něm uleví a jen s ním může denně fungovat..jeden den jsem si řekla,že si ho nevezmu..celý den jsem byla mimo..ubrečená a všechno jsem si vyčítala ..=( když jsem měla jiné prášky tak mi nepomohli ..ale měla jsem jedny ..vše bylo Ok ale asi po dvou dnech jsem nemohla spát motala se mi hlava všechno se mi vzdalovalo a jak jsem šla po ulici tak jsem měla pocit jako bych byla někde na střeše .. mám strach z výšek .. tak jsem měla pocit,že padám ..=( nechci brát prášky abych mohla fungovat ..chci se naučit žít bez nich ale copak to jde..? a k psich.. jít nechci .. mám strach a ani si neumím představit jak by to asi probíhalo .. =( tady můžu napsat své pocity a vše jak se má .. ale říct to někomu do očí to ne to bych nedala ...=(

reagovat 29.8.2011 22:59 - Patrik

Ahoj Niso, taky jsem bral Neurol a nešlo mi to bez něj. Blbé je, že když se vytvoří návyk, pak Ti benzodiazepiny mohou způsobovat to, na co ti pomáhaly. Jsem rád, že jsem se dokopal k psychiatrovi. Pomůže Ti postupně přejít na jiné nenávykové léky. Já jsem teď přes den na Elicei (fakt dobré antidepresivum), místo Neurolu mám nasazený nenávykový Buspiron. A mmt. mám na spaní ještě Stilnox, protože vysazení Neurolu mi způsobilo nespavost. Myslím si, jak píšeš, že to máš také s tím spánkem bez Neurolu. Co Ti poradit? Fakt zajdi za psychiatrem. Já mám třeba suprového. Nenechá mě trpět, ale přitom mi pomohl se zbavit benzodiazepinů (Lexaurin, Neurol, apod.).

reagovat 29.8.2011 23:02 - Patriku,

Ahoj Niso, taky jsem bral...

mám v rodině závislého a tak bezva psychiatra jsme nenašli nikdy. Léčíme to amatérsky a hledáme informace. Jinak léky co dostával jako náhradu, Rivotril-hrůza, a další svinstva návyková..Bud rád, že máš dobrého a navíc asi kvalitního doktora. Jiní napíší recept a pacient je jim fuk.

reagovat 30.8.2011 03:47 - Pokud

mám v rodině závislého a...

jsi z Phy nebo okolí, tak máš možnost zajít za nejlepším psychiatrem, jeden takový tam ordinuje.

reagovat 11.9.2011 18:09 - zibi

Ahoj, jsem zde opět - po roce. V září 2010 jsem zašel za psychiatrem, ten mi pomohl a pomáhá xanax vysadit úplně. Z 4mg (4x1mg)za den jsem teď na 1,5mg (3x0,5mg) den a pokračuju pomaličku k nule. Místo citalecu užívám cipralex (20mg/den) , ten dokonale zvládá panické ataky potlačit. To je zatím ode mne vše. Mějte se hezky ;-)

reagovat 30.9.2011 17:47 - ivca

No mám na den: 1x3mg...

jsem zoufala se zvysovani xanaxu ad nezabiraji spise je nesnasim poradi mi nekdo bojim se jit na ulici nejradeji jsem v posteli a jsem zoufala

reagovat 30.9.2011 17:53 - ivca

Seneco a na kolik jsi až...

seneco porad jak bojovat dikz

reagovat 30.9.2011 20:13 - Ivčo a všem

Poptej se na Buspiron, mně zabral už po dvou týdnech a podařilo se mi vysadit BZD úplně. Jsem třetí měsíc bez BZD právě na Buspironu a AD, huráááá. Jinak já vyzkoušel také hodně AD, nic moc mi nesedělo. Teď mám přes den Eliceu (Escitalopram), já na Eliceu nedám dopustit ;-), na noc teď zkouším Miabene a taky to vypadá dobře. A Buspiron k tomu. Všechny chci povzbudit, začátek bez BZD masakr, ale den ode dne je to lepší. Když jsem "baštil" 4-5 Lexaurinů nebo Neurolů denně, řekl jsem dost, bylo mi jasné, že mám návyk. Jsem také vděčný psychiatrovi, že mi moc pomohl a pomáhá, od něj jsem zjistil, že mi BZD naopak vyvolávají už v tuto chvíli to, na co mi pomáhaly. Lidi, držte se.

reagovat 5.10.2011 12:35 - Prosím spěchá Praha

Koupím neuroly,diazepany i další léky,spěchá to,prosím nabídněte
polosilenec@email.cz
604 354 717

Děkuji

reagovat 18.10.2011 15:39 - Patrik

Pološílenče, potřebné množství ti napíše doktor a navíc doplatí pojišťovna. Větší množství je cesta do pekel (třeba odvykačka s epileptickými záchvaty apod., díky bohu, že mě to při odvykání nepotkalo). Jsem šťastný, že mám pár neurolů v posledním šuplíku jen na nejvězší stav nouze. Jinak všechny zdravím, stále se držím na AD a nenávykovém Buspironu. Držte se všichni.

reagovat 28.10.2011 14:56 - riky

Čtu zde příspěvky všech....

dobrý den,chtěl bych se zeptat jak se pomalu a bezpečně zbavit xanaxu sr.beru ho už pravidelně cca 3 měsíc v dávce 1mg každé ráno,ted se mi povedlo ho snížit na 0,75mg,mám k tomu ještě ráno arketis 20mg a na noc 15mg mirtazapin sandoz.mám stanovenou diagnozu panická porucha!bojím se dál snižovat ten xanax protože jsem to skusil jen na 0,5mg ráno a odpoledne mě přepadla hnusná ataka!musím to ted pulit protože jsem dostal xanax sr 0,5mg.muj psychiatr mi na otázku jak dál bezpečně snižovat xanax odpověděl že se na to musím cítit,ale kolik ubrat a na jak dlouho brát a co v případě následné ataky mám dělat mi nic neodpověděl.děkuji všem za radu,pořád se s tím nemužu smířit....je mi 37let a rád jsem sportoval a ted jsem s toho vyplesklej!!!!!

reagovat 31.10.2011 21:13 - Patrik

Ahoj Riky, tři měsíce jsou v pohodě - krátká doba a jsi na velmi nízké dávce. Takže nepanikař :-). Časem ti mohou naprosto stačit antidepresiva, co máš napsaná. Kdyby ne, já osobně jsem přešel z benzodiazepinů na Buspiron. Ale dle mého je na Buspiron ještě brzy. Buď naprosto v klidu, psychiatr tě do návyku nenechá vběhnout, jsi v dobrých rukou. Co myslíš tím, že jsi vyplesklej? :-D A jak dlouho bereš arketas a mirtazapin?

reagovat 1.11.2011 11:03 - riky

Ahoj Riky, tři měsíce jsou...

děkuji za odpověd,od 15srpna beru 1Mg xanax sr ráno a večer před spaním 15mg mirtazapin.po další kontrole 29.srpna mi přidal arketis 20mg-10mg ráno a 10mg v poledne al po postupném zvyšování cca 4 týdny od čtvrky tablety....kontrola koncem září s uspokojivým výsledkem.od října už beru ráno xanax sr 0,75mg ,10mg arketis,v poledne 10mg arketis a večer 15mg mirtazapin.kontrola 18 října kdy jsem se cítil dobře a řekl jsem psychiatrovi že jsem snížil xanax sr začátkem října na 0,75mg.pak jsem ubral jen čtvrtku xanaxu sr a po třech dnech jsem dostal záchvat.....tak jsem se vrátil na 0,75mg a trvalo to týden než jsem se opět srovanal....nechápal jsem že vlastně ta čtvrtka mě mohla tak rozhodit.další kontrola je 18 listopadu...jinak mám ještě hořčík+B6,dost mě v nocí nepříjemně bolí nohy od kolenou dolu,je to takové oslabení končetin.jinak vyplesklej jsem s toho že už cca rok s těmi příznaky valčím a všichni doktoři mi tvrdili že je to od krční páteře!!!absoloval jsem rahabilitace,vyšetření na neurologii včetně hospitalizace 3 dny na kapačkách,vyštření srdce,ct hlavy nic,rtg krční páteře nic a letos mag.rezonance hlavy a krční páteře také nic-díky bohu!děkuji za vaše informace a rady jak se s tím poprat s pozdravem riky

reagovat 1.11.2011 14:48 - Patrik

děkuji za odpověd,od...

Ahoij Riky, mně je 34 a přes dva roky jsem zápasil s bušením srdce. Ráno jsem nebyl schopný vstát, jak mi bylo špatně, celý den jsem byl unavený, pořád jsem někde seděl, abych si odpočinul. Na EKG nic a od obvoďačky jsem dostal Lexaurin, který mi pomáhal. Jenže takhle se to táhlo dva roky a spíše to šlo k horšímu. Lexaurin a Neurol mi přestal pomáhat - no jo, benzodiazepiny :-). No řízl jsem do svého života rázně, vrátil se z Prahy na Moravu. Našel si dobrého psychiatra. Já osobně rozhodně po dvou letech návyk na BZD měl (zobal jsem 4 - 5 mg denně). Postupně jsme nasadil antidepresiva, také mám na den a na noc a právě přes den mám ještě Buspiron místi BZD. Já osobně si myslím, že jak budeš brát déle antidepresiva, postupně ten Xanax bez problémů vysadíš. Fakt je ještě brzy. Jinak jak píšeš o těch nohou, mně to dělal mirtazapin (mirzaten). Diskutujeme tady o něm na stránce Mirzaten. Já mám dnes už na noc něco jiného. Fakt buď v pohodě a z BZD neměj v tak malém množství a v krátké době strach. Navíc psychiatr tě do nenechá vlítnout do návyku, to je z 99 proc. bohužel způsobeno pacientem a obvoďákem, vím to z vlastní zkušenosti. Psychiatr mi naopak velmi pomohl. Drž se. Patrik

reagovat 1.11.2011 17:45 - riky

Ahoij Riky, mně je 34 a...

patriku díky za odpověd,jsem v těchto věcech nováček.všichni říkají že bzd jen nutně a max.na 6 týdnu a jinde zas píšou až na 4 měsíce.tak proto ty obavy a zjištování informací.....pravda je že u každého to pusobí jináč.jinak seš dobrej že si se dostal z té závyslosti!!!!proberu to ze svýn psychiatrem jdu tam ted 15.11.tak uvidim,je fakt že mě postupně-pomalu dostal na ty ad bez nějakých velkých vedlejších učinku já měl v životě problém z jakýma koliv práškama !!!díky moc a měj se ahoj!

reagovat 8.11.2011 12:56 - Věra

Jsem po borelioze několik let poslední dobou mě bývá zle jako nechut jít do práce cokoliv dělat tak si občas vezmu Lexaurin ale jen půlku abych mohla fungovat ale bojím se abstinenčních příznaků máte s nimi někdo zkušenost prý jsou hrozné.Díky za informaci.

reagovat 9.11.2011 23:36 - Patrik

Jsem po borelioze několik...

Ahoj Věrko, jak často je u tebe občas? Pokud je občas opravdu občas, z žádných příznaků z odvykání nemusíš mít strach.

reagovat 21.11.2011 19:55 - riky

ahoj patriku,tak jsem byk na kontrole a psychiatr mi snížil ten mirtazapin na pulku tj.7,5mg na noc-prý to je syndrom neklidných nohou.....jinak beru 0,75mg xanaxu sr a 20mg arketisu vše ráno.po tom snížení mirtazapinu mi je už vlastně týden divně na zvracení,unava,malátnost.vše beru už 3,5měsíce a je to pořád jak na houpačce...prý se ted nemám stresovat s tím xanaxem,je to prej min.dávka.ptal jsem se ho na ten buspiron a řekl mi že s ním nejsou moc dobré zkušenosti,zak nevím.díky riky

reagovat 23.11.2011 21:20 - Patrik

Ahoj Riky, neznám tvého psychiatra, takže nechci hodnotit. Nicméně to, že ti řekl: "že s něčím nejsou dobré zkušenosti" - trochu mě to překvapilo. Můj psychiatr mi totiž říká, že na každého působí každé jinak. Buspiron mi naopak doporučuje, protože je narozdíl od BZD nenávykový. Má ale s Xanaxem pravdu v tom, že máš nízkou dávku a navíc jej bereš chvilku. Můj psychiatr mi také říká, "na to máme ještě čas, kdyžtak vyzkoušíme, uvidíme" - můj psychiatr je fakt frajer a uznávaný. Např. na www.znamylekar.cz má 100 %. Já odešel od jiné psychiatričky, byla to kráva nebeská a vypěstovala mi spolu s obvoďákem právě návyk na BZD. Nicméně pokud budeš brát xanax pravidelně déle jak půl roku a bude ti říkat v poho v poho, já osobně bych se rozhlédl po jiném doktorovi. Nebo se aspoň podívej na www.znamylekar.cz na toho svého a na jiné v okolí, ať máš srovnání. Já osobně si myslím, že až ti sednou vhodná antidepresiva (já osobně jich vystřídal několik, než jsme našli), xanax prostě vysadíš. Mysli na to, nezvyšovat dávky a nebrat příliš dlouho :-) a vůbec se tím nestresuj.
P.S. Napiš mi, jak působí na tebe arketis (paroxetinum), ten jsem nikdy neměl. Dodává to energii? Drže se :-).

reagovat 24.11.2011 09:04 - riky

Ahoj Riky, neznám tvého...

ahoj patriku,ten arketis mám v v dávce 20mg na den,cítím se po něm takový více napnutý,oživený,pomáhá mi to se zapojovat do normálního řežimu,ale nemužu popsat samotné učinky toho arketisu,protože k němu beru ještě ráno ten xanax sr 0,75mg a večer 7,5mg mirtazapinu kterej docela tlumí....ale jak píšu beru to vše cca 3,5měsíce a arketis tak 3 měsíce-byl mi nasazaen dodatečně po pul měsíci braní xanaxu a mirtazapinu.ten arketis mi začal zabírat-alespon podle pocitu a reakcí na mém těle až ted cca posledních 14 dní.....tak uvidím jak to bude dále fungovat....psychiatra mám myslím dobrého,jezdím k němu po měsíci na kontroly a mužu mi kdykoliv zavolat..chtěl bych ten xanax záčít už trochu zase snižovat.alespon čtvrtku z té pulky,co myslíš?mám 1 tabletu 0.5mg a ještě k tomu pulku tablety 0,5mg.jak postupovat?děkuji za odpověd s pozdravem riky

reagovat 24.11.2011 16:41 - Patrik

Ahoj Riky, jasné, čím méně BZD tím lépe ;-). Nejlépe žádné. Drž se.

reagovat 6.1.2012 19:37 - riky

Ahoj Riky, jasné, čím...

ahoj patriku.prosímtě tak jsem byl na kontrole u psychiatra 4.2. a ten mi vysadil mirtazapin 7,5mg kvuli syndromu neklidných nohou a předepsal questax 25mg na noc.takže pořád beru už skoro 6 měsíc ráno xanax sr 0,75mg 30mg arketis a čtvrtý den 25mg guestax.dneska mi bylo hodně zle,je to tím vysazením mirtazapinu?nebo je to tím questaxem?díky za odpověd.

reagovat 8.1.2012 19:50 - Hanka

Ahojky,má někdo zkušenosti s akupunkturou při léčbě depresí a panických poruch?

reagovat 2.2.2012 22:09 - Petr

Hypnogen - Stilnox je...

Hypnogen--Stilnox neni benzodiazepin. Posledni prasek na spani, zalozeny na benzodiazepinech byl Rohypnol. Hypnotikum II. generace. Dnes uz zakazan.
Stilnox, a taky Zopiklon jsou uz hypnotika III. generace, o dost bezpecnejsi.

reagovat 2.2.2012 22:17 - Petr

Jsem po borelioze několik...

Tohle vypada na dlouhodobejsi uzkost. To neres Lexaurinem, ani jinym BDZ. Ten je opravdu pouze na kratkodobou pomoc. Ses spis kandidat na inhibitory SSRI spet. vych. serotonimu, noradrenalinu jako Mirzaten, Cipralex...

reagovat 2.2.2012 22:24 - ---

liečila som sa na závislosť na BZD a mimochodom, spolupacient sa liečil na závisloť na Stilnoxe

reagovat 3.2.2012 09:57 - Evelína

liečila som sa na...

Diazepam beru od 18 -ti s občasnýma přestávkama, pouze 5 mg denně, většinou ráno, a díky němu funguju jako úplně normální člověk, cítím se po něm dobře, zvládám domácnost, práci,prostě žiju běžný spokojený život, a to je mi 59....

reagovat 11.2.2012 23:31 - Hela

Jsem hrozně ráda, že existuje tahle diskuse, i když je to hloupé, ale jsem ráda, že v tom nelítám sama. Před dvaceti lety po porodu jsem začala trpět depresemi, které byly spojené se stavy úzkosti a paniky...brala jsem snad skoro všechno - vesměs BZD - Neurol, Lexaurin, Seropram, Prozak, zkoušeli, co na mě zabere...bohužel jsem na tom byla psychicky jak na houpačce a řešila jsem to kombinací s alkoholem, co je samozřejmě to nejhorší, co člověk může udělat. Poslední moje psychiatrička mi předepsala Rivotril, který beru už asi osm roků a k tomu mi na spaní dala Amitriptilin...a když se můj stav zhoršil, tak mi akorát zvýšila dávky..dopadlo to tak, že jsem se loni během vánoc v kombinaci s alkoholem vědomě předávkovala amitriptilinem..odvezla mě RZ a dva dny jsem byla na dýchacím přístroji, pak jsem se probrala, v což nedoufali, protože na JIP-ce konstatovali, že každej jinej už by to měl za sebou. Teď jsem dopadla tak, že léky - rivotril- samozřejmě strašným způsobem změnily mé chování a beru 4 - 6mg denně, ale vůbec nic na sobě necítím...už jsem závislá, ničí mi to manželství, protože jsem blbec a krizové situace řeším tím, že se napiju, dokonce jsem nedávano fyzicky napadla svého manžela...to byla poslední kapka, chci z toho ven a zachránit co se dá. Zajela jsem do Bohnic na CKI, kde byla výborná paní doktorka, aspoň na mě tak působila a doporučila mi detox BD + alkohol..nevím, co to bude obnášet, asi to opravdu bude peklo, ale přesvědčila mě, že jestli chci do budoucna normálně fungovat, tak ani jinou možnost nevidí. Máte tady někdo zkušenosti s hospitalizací na detoxu? Díky za všechny reakce....

reagovat 13.2.2012 18:07 - irena

ja be

reagovat 13.2.2012 22:36 - H2

Tak já tu zkušenost bohužel mám. Neurol plus alkohol, velký dávky, závislost jak prase. Detox je hodně zlej - třes, neklid, úzkosti, nespavost,trvalo to hrozně dlouho, asi tři týdny, myslela jsem že to nevydržím. No - ale vydržela. Jestli se toho chceš zbavit, tak ti stejně nic jiného nezbývá. Ale vydržet pak abstinovat je ještě těžší než přečkat detox - já do toho spadla už dvakrát znovu. Stačí stresová situace a okamžitě ti naskočí: vem si prášek, uleví se ti..... Je to peklo a boj do konce života.

reagovat 27.2.2012 18:00 - annie

Jsem hrozně ráda, že...

JDI ROZHODNE DO TOHO DETOXU!!! Zase takova hruza to nebude, nenechaji te v abstaku, budes dostavat primerene leky a psychicky ti to pomuze, budes mezi lidma se stejnym problemem. Nikdo ti nepomuze pokud ty sama nebudes chtit a tvuj manzel te snad podrzi pokud bude vedet ze neco pro sebe delas. Ja byla zavisla na alkoholu /nikdy jsem nebyla opila, jen jsem musela mit svou denni davku a tak aby to nebylo na mne videt/. Pak jsem byla ve stavu, ze kdyz jsem se rano trochu nenapila dostala jsem trepavku. Doktor mi rekl, ze nesmim prestat, nebot hrozi delirium tremens. Takze do nemocnice na kapacky na tri dny a pak jsem byla v lecebne dva mesice. Skvela parta a skveli doktori. Par let byl klid, s alkholem jsem nezacala ale pac mam casto uzkosti brala jsem zolpidem tak 4-5krat denne. Taky jsem se toho postupne zbavila a "OBJEVILA" jsem na internetu pripravek GABA750mg a 5HTP /serotonin/. Gaba je prirodni anxiolitikum, mame ho kazdy v mozku, ale s vekem ubyva. Malo Gaba a serotoninu zpusobuje prave uzkosti. Tyto pripravky ti nikdo z doktoru nedoporuci, kazdy cpe jen oblbovaky. Takze v tvem pripade urcite detox a ta gaba snad pak?Ja tu gabu a 5HTP uzivam pravidelne uz dva roky a jine potreby nemam. Konecne ziju. Drzim palce!

reagovat 7.3.2012 23:12 - Anna

muj otec ji silne zavislej na...

Tak to je ale dost silenstvi brat to pres den a 15x!!!! Ja beru hypnogen 4 roky kdyz opravdu nemu spat, ne kazdy den. Beru jen pulku tablety pred spanim...kdyz se to bere tak jak ma, takhle se to zvrtnout nemuze!

reagovat 10.3.2012 17:11 - jana

To LOKI: Pokud je ti nad 50...

jak to tady pročítám,nejsem v tom sama .Mě před měsíci zemřela má milovaná dcera ,byly jsme na sobě hodně závislé ,neměla děti ,kamarádky ano tak všude chodily spolu také se starala o svojí matku devět let ta mě odešla hned za dcerou a já tady zůstala v bytě sama.před letech a maminka v tím se starala i o otce ten zemřel v devadesáti dvou a mamka devadesát šest lexaurin jím už celá léta,jinak bych to nezvládla a na noc hypnogen ,těšila se jak pomalu vysadím a rána -smrt dcery a matky téměř zároveň jsem vyčerpaná nechodím téměř ven připadám si nepotřebná zoufalá .dva dny špatně spím i po hypnogenu asi ho zkusím nevzít,zkoušela toho lexaurinu brát méně ,ale vybrala si špatnou dobu jím tři krát denně důlku trojky někdy přidám kousíček hlídám si to,ale potřebuji poradit jak mám začít jezdit dál ,než jen chodit tady v okolí ,jsem z Prahy všude mě vytáhla dcera s tou se přemohla ,vím ,že musím začít žít ,ale je to moc čerstvé pořád pláču a nevím si rady dr,by mě nasadila antidepresiva a ty už zkoušela před lety a bylo mě po nich špatně jsem vlastně ráda ,že je nejím ale zvládnu to? ono se řekne musím ,ale jak?dnes jsem zalezlá jako krtek včera venku byla a dnes to nepřekonala je to jako na houpačce musela se také podělit .Dcera zemřela tragicky byla úplně zdravá darovaly pět orgánů,řekla si ,ať jsou aspoň šťastní jiný,když já zoufám .moc jsem se rozepsala ,budu ráda,když mě také někdo potěší

reagovat 11.3.2012 07:08 - Pampeliška

jak to tady...

Milá Jano,
je hrozné, co se Vám stalo. Určitě vyhledejte i jinou pomoc, než jen léky. Potřebujete psychologickou podporu, než vyjdete z nejhoršího žalu. Poižádejte svého lékaře, aby Vám řekl, jaké možnosti terapie máte.

reagovat 11.3.2012 16:49 - Ileen

jak to tady...

Jano, měla byste se chodit vypovídat k psychologovi a ne jen polykat prášky. Některým se platí, jiní mají smlouvu s pojišťovnami. Nemáte to lehké, cítím s Vámi. Ale nevzdávejte se a snažte se své duši ulevit, potěšit se, žít.

reagovat 16.3.2012 10:42 - Alabama

Pěkný den, mám dvě nevyužité balení Cipralexu 10mg/28tbl. Prodám ihned, cenu nabídněte. Podrobnosti na e-mailu alabama08 @ seznam.cz.

reagovat 17.3.2012 11:42 - Patrik

Milá Alabamo, Cipralex hradí celý pojišťovna, jen "blázen" by ti je zaplatil :-D :-D

reagovat 6.4.2012 20:08 - Honza H

Prošla jsem odvykací kůrou...

Rad bych si odvykl od Rivotrilu .Beru ho již 7 let ale sám to nezvládnu .Kdo mi poradí co s tím.

reagovat 6.4.2012 21:58 - Lenka

když to sám nezvládneš tak asi holt budeš muset za psychiatrem,ne? Sám to radši stejně nevysazuj, hlavně ne naráz, u benzáků je velké riziko epileptického záchvatu. Jinak jestli jsi závislý, detox je dost hnusný - vnitřní třes, neklid, šílená a dlouhodobá nespavost....

reagovat 10.4.2012 18:00 - lucie

Tak já tu zkušenost...

spadla jsem do toho potřetí. za měsíc jsem spolykala asi 150 table - důvod tedy byl,ale.... už nemám ani tabletu, takže boj o přežití.Nevíte nějdo, pomůže u detoxu zelenej jíl anebo nux vormica????

reagovat 11.4.2012 00:32 - Ondra

Za jakou dobu užívání vzniká taková silná závislost? Beru Zolpidem 10mg cca půl roku a mám pocit že už závislost začíná. Původně to mělo být na krátkou dobu než mi udělají vyšetření ve spánkové laboratoři aby zjistili jakou poruchu že to mám. Jenže než jsem se dostal na ORL vyšetření tak to trvalo měsíc. Než budu mít výsledky a další řešení potrvá taky ještě pár měsíců a já bez toho prostě nespím, teda poslední dobou už ani po tom nespím, je to past ze které vůbec nevím jak ven, všechno hrozně dlouho trvá, nikdo nic neví, už si začínám představovat krátký život fungování na práškách zakončený sebevrazdou. Dík za odpověď

reagovat 11.4.2012 19:51 - lucie

Za jakou dobu užívání...

ondro,

reagovat 11.4.2012 20:02 - lucie

ondro,

půl roku??? i když jeden zolpidem denně,můžeš mluvit o závislosti.Ale s takovou bych si lehce poradila. Poradí mi tu ale někdo, jak zvládnout svůj stav, kdy jsem během měsíce spořádala přes 150 zolpidemů? na snižování dávek nemůžu pomyslet, nemám už ani tabletu a nejen že se stydím si je nechat napsat, spíš se bojím, že nedokážu pomalu snižovat dávky, naopak bych je do sebe opět naházela.A začalo to smrtí mého blízkého....Koupila jsem si zelený jíl na detox, k tomu nux vomicu, budu hodně pít vodu...absťáky mě neminou, jistě, ale.... nemůžu během odvykání a absťáků "exnout", třeba zástava srdce..pomozte, prosím, jakákolik rada,zkušenost, bojím se všeho ránem počínaje.... děkuju za pochopení.

reagovat 12.4.2012 14:41 - Katka

Lucie, to myslíš vážně 150 tbl. za měsíc, když jedno balení má 20 tbl., to Ti přece žádný lékař nemůže předepisovat, byl by adept jít do lochu.

reagovat 12.4.2012 15:24 - nono

půl roku??? i když jeden...

Dobrý den všem, dovolím si přidat svůj problém. S léky na spaní jsem začala kdysi před 25 lety. Měla jsem profesi, kdy jsem začínala pracovat v jakoukoli denní dobu, navíc jsem hodně cestovala a překonávala časová pásma,musela jsem být stále odpočinutá. Abych usnula třeba v 12 hod v poledne, znamenalo to vzít si 1 rohypnol tak dvakrát týdně, pak jsem přešla na stilnox. K složité práci přišly životní problémy a deprese, psychická porucha. Psychiatr naordinoval setralin a neurol, sertralin neměl žádný účinek. Život šel dál, přišla jsem o práci a po 30 letech práce pro jednu firmu i o sebeúctu. Dnes na spaní kombinuju hypnogen s neurolem (úspěchem pro mě je, když si vezmu jen 3 hypnogeny nebo 2mg neurolu a v noci vydržím nespat) a je mi blbě pořád..jen jsem si navykla..jsem úplně v háji naprostý looser..uzavřela jsem se před bývalými kolegy, a tak vlastně před světem

reagovat 12.4.2012 18:42 - luciano

Nono, tvoja situácia sa môže zdať beznádejná, ale napriek tomu je riešiteľná formou správne nastavenej medikamentóznej liečby. Odporúčam ti vymeniť psychiatra, ktorý pravdepodobne nevie ako ti pomôcť. Dobrý psychiater bude vedieť aké lieky ti naordinovať, aby si sa z toho dostala. Na trhu sú desiatky ak nie stovky liekov, ktoré vo vhodnej kombinácií ťa môžu z problémov dostať. Napríklad kombinácia antidepresív s antipsychotikami môže byť tou správnou voľbou. Ja som bol v podobnej situácií ako ty, bol som závislý na tramale a dobre nastavená liečba mi pomohla. Dokázal som sa ako tak postaviť na nohy. Som síce na ID, ale môžem si povedať, že žijem dôstojne a bez psychických bolestí.

reagovat 12.4.2012 18:56 - nono

Nono, tvoja situácia sa...

Luciano,Četla jsem tady na doktorce tvé příspěvky, již dříve. Já nějak mám s těmi psychiatry problém, ta jedna ke které jsem chodila vlastně tajně si se mnou evidentně nevěděla rady..pak už jsem si říkala, že ji obtěžuji..jakoby mi připadalo, že jí nezapadám do škatulky..vlastně jsem vždy zdůraźňovala, že mi ani nic není, že to není tak zásadní a že jen potřebuji fungovat v náročné práci..dala jse jí vždy tři čtyři stovky a měly jsme pokoj obě..nějak jsem od ní očekávala, že mě prokoukne, rozebere, odhalí a ono nic..pak jsem k ní přestala chodit a sertralin brát, zbyl mi jen ten neurol a hypnogen..L, děkuji.

reagovat 12.4.2012 21:17 - Lucie

Katko ano. Po tu dobu u mě fungoval ještě nějaký smysl a nebyl velký problém si po dobu měsíce "vydyndat"kdekoliv dávku.Jedno moje já fungovalo zdrceně,pravdivě a bolestně a stačilo pár slov o tom, co mě potkalo a třeba jen z kontroly na rtg jsem odcházela blaženě s receptem na 50 zolpidemů v kapse.Současně s mým druhým já - hnusem ze sebe a své neschopnosti zvládat situace. Zatím žiju,ale zase s hnusem.Po několika fyzických smrtích bez dávky se opíjím..a opět dilema.Jedno já opíjí mozek, aby neměl strach ze smrti, co ordinuje absťák a druhé já touží po konečném klidu.

reagovat 13.4.2012 07:44 - Katka

No jsme na tom asi podobně, ale na práškách na spaní nejsem závislá, ale sklony bych k tomu měla. Se mnou si už neví nikdo rady, jen mě nutí na hospitalizaci, já nechci, nevěřím tomu, byla jsem tam několikrát a nikdy mi to nepomohlo a hned jsem byla na tom ještě hůře, než před léčebnou. Takže jo, jinak Ti rozumím, jen se mi zdálo to množství strašné, to musíš brát snad 4 za den ? Já zase mám problém s Neurolem, neradi ho předepisují.

reagovat 13.4.2012 09:13 - nono

kolik dní nebo hodin po vysazení neurolu lze očekávat abstinenční příznaky?

reagovat 13.4.2012 17:18 - Katka

nono, záleží z kolika mg za den vysazuješ a zda nejednou, když člověk bere v průměru i po půlkách 2 mg denně řadu let a vynechal by to naráz, tak mu už druhů den hrozí epilepťák a absťák k nevydržení. Doporučuje se vysazovat po 1/4 a třeba tak 2 týdny i více a pak o další 1/4...., většinou tohle v hektických dnech zvládne málokdo, já bych to sama nikdy nezvládla, tak se za ty roky ani o to nesnažím, jen nezvyšovat.

reagovat 13.4.2012 17:30 - nono

nono, záleží z kolika mg...

Díky Katko, to, co říkáš jsem četla na netu. Skončila a jsem po mnohaletém braní na dávce 3hypnogeny na noc, pak v noci 2 1neuroly (hypnogeny mi většinou přestaly účinkovat dřív, než jsem usnula). Tato dávka několik měsíců..Poslední tři noci jsem vyloučila kompletně neurol a vzala jen hypnogen. Prostě tu noc prožívám v polospánku. Asi tím, že jsem nevynechala hypnogen, neděje se po vynechání neurolu nic zásadního.Zatím, proto jsem se ptala, kdy by měly propuknout abst příznaky. Děkuji

reagovat 13.4.2012 19:23 - Katka

nono, tak ani cpát se hypnogeny není dobré, já jsem si dnes vyprosila něco na stejném principu na spaní, ale mám 20 tbl. na 3 měsíce. Na noc se snažím brát Neurol jen z fyzické potřeby těla, takže půlka na noc a když bych vynechala, tak se mi zdají hnusné sny, ve kterých jsem v absťáku, klepou se mi ruce, koktám, nejde mi mluvit, potím se, jsem zmatená a ono je to i v realitě, takže pak v noci zobnu tu půlku, kterou jsem měla třeba naposledy v 15.00 hod, mám těch prášků hrozně moc a je problém si to pamatovat.
No buď ráda, že Ti jde fungovat bez Neurolu, myslím si, že kdybys místo hypnogenu dala na spaní nenávykové Trittico, což doporučiji , že by ses z toho dostala. Díky Tritticu spím a působí de facto i na delší spaní, zatímco hypnogen apo. tak 8 hod.

reagovat 13.4.2012 19:39 - nono

Katko, všechny tyhle prášky jsou veliký průšvih, zatím si chci ponechat ten hypnogen, právě aby to nebylo moc rychlé.A mimochodem, hypnogen mi působí jen na usínání, když ho vezmu moc brzy a neusnu, začne mi být blbě. Proto jsem pak brala neurol

Já to vše brala vždy jen na spaní, vůbec si nedovedu představit, že bych s neurolem měla fungovat přes den. Navíc ta kombinace neurol hypnogen jde proti sobě, takže to byl vždy nesmysl.

Jo a taky to neskutečně povzbuzuje chuť k jídlu a nabírá se tak na váze, což je pro mě zdroj další deprese.

Uvidím, jestli něco přijde dnes. Není to sranda, kdybych tím vším trpěla jen já, ale mám rodinu..v noci jsem v polospánku, samozřejmě mě bolí záda a tak, na to byl neurol opravdu dobrý. Ale byla jsem troska

S tím tritticem nemám zkušenost, podívám se na to. Dík

Co dalšího bereš, nemáš taky nějakou nevhodnou kombinaci?




reagovat 14.4.2012 14:41 - Katka

nono, mám těch nevhodných kompinacích mnoho, ale nechci to sem psát. To se mi nezdá, že by se po neurolu a hypnogenu přibíralo. Já jsem si třeba vybrala AD taková, která dokonce snižují hmotnost nebo chuť k jídlu, ale nechci je tu jmenovat, není to vhodné. Trittico je fakt dobrý, ale musíš začít od nejnižší dávky a zvyknout si na něj, po něm zaručeně do půlhodiny usneš a je hlavně nenávykové.

reagovat 14.4.2012 15:06 - nono

napsala jsem to špatně, po H a N se nepřibírá, ale zvyšuje se chuť k jídlu. Ahoj a bojuj

reagovat 14.4.2012 23:28 - Patrik

Nono, mě nasadil doktor antidepresiva a nenávykový Busiron - až mi to všechno zabralo, cca 2 měsíce, vysadil jsem postupně Neurol, Lexaurin a pak i Stilnox nakonec. Já mě absťák asi po třech dnech bez Neurolu. Nejhorší byl asi třes rukou a nervozita. Dnes neberu žádné BZD - hurá. Antidepresiva už také snižujeme a Buspiron beru dál, Buspiron sice zabírá v plném účinku až po měsíci, navíc po tabletce začíná účinkovat až tak za 90 minut, ale je nenávykový a rozhodně netlumí, což je bezva. Držím Ti palce. To zvládneš.

reagovat 15.4.2012 09:38 - nono

Nono, mě nasadil doktor...

Patriku, díky.

Prožila jsem čtvrtou noc bez neurolu jen s hypnogenem (přes den jsem nikdy nic nebrala).Zatím se žádné extremní a abstinenční příznaky nekonají. Jen nepohoda z celkového stavu, krční páteř, neurolem netlumená deprese, únava, rezignace... Teď jsi mě vyděsil, že by ty hrůzy přišly dnes? Poslední 2 1neuroly jsem měla z úterý na středu

Nezvyšují ti AD chuť k jídul a váhu?

reagovat 15.4.2012 10:46 - Lucie

Patriku, díky.

Prožila...

Nono,přežívám pátý den.Když si uvědomím, kolik jsem toho za měsíc spolykala, vlastně se divím, že ještě žiju, i když je to peklo.Píšeš, že jsi přes den na rozdíl ode mě nebrala nic,tak si myslím, že bys neměla propadat předčasně panice, co horšího, než uvádíš může přijít.A kdyby něco přišlo, tak to prostě musíš zvládnout.Já nemám doma ani čtvrt tablety ničeho a vím, že kdybych měla jedinnou čtvrtku neurolu, už by byla ve mě, ale co dál? zas by mě to jen nakoplo si někde sehnat další.Zbytek zdravého rozumu mi říká, že tudy cesta nevede.Třes těla, křeče, depky....musím to zvládnout.Dopovat se po zbytek života tím vším svinstvem, zatímco jiní jsou na vozejku?motivuju se vším možným...

reagovat 15.4.2012 10:57 - nono

tak to gratuluji k úspěchu, jsi o den lepčí než já

oproti tobě mám výhodu, že jsem brala jen hypnogen a neurol na noc, ale nevýhodu, že to u mě bylo mnoho a mnoho let (viz můj příběh nahoře). Jen jsem nějak nepostřehla, že je mi stále hůř..ta kombinace neurolu a hypnogenu je nesmyslná, sice se usne, ale stejně ne nadlouho a pak znova zobnout...a pak nefunkční den a žravost..no hnus

Doma mám kdeco, v tom není problém, ale mně ten neurol fakt nepomohl , je ztlumil. Fakt to nechápu, co si od toho kdo slibuje, není to žádná euforie, jen tupost

Lucie, ty máš opravdu křeče? Kdy to začalo?

reagovat 15.4.2012 11:24 - Lucie

Padám do toho svinstva už asi 15 let.Několik měsíců nic, pak nějakej životní kiks a teď znovu a doufám naposled.Myslím, že na tyhle hrůzy nezapomenu a vždycky se mi vybaví jako varování.Křeče a to všechno mi začaly už první den, kdy jsem měla zbytek - půl tablety na den.Druhej den jsem neměla nic a absťáky pochopitelně zesílily.Ale držím se, poznala bys, jak se mi teď klepou ruce?:-) Víš, myslím, že ty otázky, co pokládáš je jen další okecávání mít něco doma.Vyhoď to všechno, musíme to zvládnout!ty poslední týdny, co jsem to do sebe házela jsem se v noci vzbudila, protože tělo chtělo další dávku.Ty šílený depky,se kterejma jsem se budila a rychle doc sebe hodila něco dalšího se neslučovaly s pocitem, že to tak dál nejde, i když můj celej život stál za prd. Musím se naučit mít život ráda s tím, co přináší a hlavně sama sebe.A v tom mi nikdy nepomohl žádnej psychiatr a žádneý pokus.Myslím, že všechno vždycky závisí na vlastním myšlení.Nevím,jak to zvšechno zvládnu dál a co bude, ale tak nějak to u mě funguje vždycky, když si uvědomím, že s chemickejma berlema nejsem sama sebou.

reagovat 15.4.2012 11:57 - nono

Padám do toho svinstva už...

Lucie, napsala jsi to přesně, s tím buděním se, přikusováním další pilulky i s tím, že je nutné naučit se mít ráda a přijímat život. Já se vždy za něčím hnala, něco si dokazovala a trpěla pocity viny, i když nebylo proč. Pak další životní komplikace a vše se mi vymklo z rukou

Přesto si dovolím uvést, že se mi zdá, že na to jdeš moc rychle..vysadila jsi komplet vše, jsi sama doma? Co když se ti udělá opravdu blbě? Mám dojem, že jsi někde psala, že to řešíš alkoholem nebo jsem dobře nerozuměla?

reagovat 15.4.2012 12:01 - Katka

Tak to jste dobré, holky i ostatní. Mně nedává Neurol žádnou euforii, jen zahání absťák, jak mám sníženou hladinu, tak se ozývají abstinenční příznaky třes, neklid, nervozita, zmatenost, tak si vezmu půlku a jsem relativně v pohodě. Prášky vyloženě určené na usnutí, tak opravdu působí, neprodlužují dobu spánku, proto se mi jen někdy hodí, když vím ,že budu spát málo hodin a potřebuji rychle usnout a Trittico vyspat bych nestihla.

reagovat 15.4.2012 12:27 - Lucie

Nono,je mi jasný,že vysadit najednou všechno je hazard a bejt sama doma, máš v takovejch stavech fakt strach.Na druhou stranu o sobě vím, že bych snižování nezvládla.Stačila by mi krabička Neurolu- neuměla bych čtvrtit a hodilo by mě to zpátky.A chlast?tím jsem zkoušela přebít absťák a bylo mi pochopitelně ještě hůř.A ze závislosti do závislosti už ne!aspoň tak si to zatím ordinuju a držím.Katko, nevím nevím...to chceš usínat nebo nějak fungovat po zbytek života třeba jen na minimálním množství chemie?Mě by taky v těchto dnech hodila půlka něčeho do relativního klidu,ale jak říkám.Hodila by mě zpátky do bludnýho kruhu.A obíhat donekončena doktory, před kterejma hraješ a současně je ti jasný, že poznají feťáka....to bych se moc ráda neměla.

reagovat 15.4.2012 13:17 - Lucie

A holky - nikoho neodsuzuju ani neradím.. jak bych mohla! píšu jen svý pocity a myslím, že jsem schopna chápat kdekoho i kdejakej stav mysli i těla :-)

reagovat 15.4.2012 13:26 - nono

A holky - nikoho neodsuzuju...

Tak to tady snad ani nikdo nebere.Já jsem ráda, že to tady probíráme a že nejsem jediný magor na světě.

S těmi doktory je problém, že já nějak nechápu, v čem by mi měli pomoci kromě napsání chemie. Zažila jsem to s tím sertralinem AD, vůbec mi to nefungovalo. A mimochodem, kdyby mi ta doktorka tehdy nenapsala i neurol, nevěděla jsem dodnes, co to j.Zivotní problémy se tím stejně nevyřeší.

reagovat 15.4.2012 18:03 - Katka

Lucie, já už jsem v tomhle ztracený případ, jako feťák jsem, musím mít Neurol po půlkách i v peněžence, pže nikdy nevím, zda na jeden den neskončím v nemocnici nebo budu někde dlouho čekat.

reagovat 15.4.2012 18:48 - Lucie

Katko,pojem feťák jsem použila na sebe.Alkoholik, kterej vyhraje už je taky navěky alkoholikem, i když abstinujícím a já nemám zdaleka vyhráno.Pojď do toho se mnou,neotravuje tě už jenom ta kontrola, jestli máš kdekoliv třeba jen čtvrtku neurolu?teda je pro mě i po několika dnech děsný vědomí, že nemám nikde ani čtvrtku tablety, ale musím se snažit převekslovat myšlení jak to jenom jde a že to jde sakra ztuha.Dnes už to není tak šílený, i když jsem měla krizovku asi do třetí odpoledně.Třesy rukou, slabost, depky.Ale už ne v takový míře, jako včera.A třak doufám, že to bude do rána zas o něco lepší.

reagovat 16.4.2012 08:58 - Katka

Lucie, díky, ale ono toho je více, já už mám strach jenom vyjít ven, klepu se strachy i nyní, no více sem nechci psát, já bych toho potřebovala změnit a ráda bych.

reagovat 16.4.2012 20:48 - Lucie

Katko, všechno je jen na tobě, ne?

reagovat 16.4.2012 20:49 - nono

Katko, všechno je jen na...

jak je ti Lucie?

reagovat 17.4.2012 07:28 - Lucie

Nono,fyzicky líp.Mysl je čistši,tělo nevibruje,nezadrhávám v řeči a pocit,že máš ty nejkritičtější dny za sebou je sqělej. Na druhou stranu na mě útočí depky.Ale ty jsem měla permanentně i předtím,teď posílené ztrátou blízkého,vážným zdrav.problémem a jako naschvál dalšími zkouškami života.Elicea, co beru dva měsíce na radu doktorky mi přijde jako další chemie, co mi nepomáhá.Ale do neurolů bych nešla po tom všem,zas je to jen a jen na vlastní mysli a síle s tím nějak naložit.A co ty a Katka?

reagovat 17.4.2012 07:52 - nono

Nono,fyzicky líp.Mysl je...

U mě se skutešně po vysazení neurolů nejednalo o nic dramatického. Líp funguju, bez otupělosti, mám energii (ve srovnání s neurolovými nocemi) Ale na noc hypnogen.

Bohužel es mi opět plně projevily psychosomat potíže, ale to je jiná kapitola.

Katko, co ty?

reagovat 17.4.2012 08:01 - Lucie

U mě se skutešně po...

tak ty už nejsi na neurolech? no hurááááá, vydrž!!!!

reagovat 17.4.2012 19:41 - Katka

nono,

já jsem na tom dost blbě, jsem přecitlivělá, je normální a motivující chodit k psychiatričce, ze které máte panický strach ? Já už nemůžu, se mě chce jednoznačně zbavit.

reagovat 17.4.2012 19:50 - nono

Katko, to je naprosto nepřijatelné mít strach z psychiatra, jediné, co bych brala je takový ten neutrální pocit, že neuškodí nepomůže...

Já dnes prostě na netu ve "známý lékař" vyhledla psychiatry dle bydliště a, referencí pacientů k jedenomu se telefonicky objednala. Oznámila jsem mu, že jsem magor, tak ať se těší.. A musím říct, hodnocení některách těch doktorů byla tak, jak ty píšeš..Jestli ta doktorka zpochybňuje, ironizuje tvoje slova, tak se na ni vykašli

reagovat 18.4.2012 09:46 - Lucie

nikde nikdo a právě dnes bych někoho potřebovala :-(

reagovat 18.4.2012 10:17 - nono

ale to víš, že tu chvilkama jsme. jak je, Lucie?

reagovat 19.4.2012 08:47 - nono

ale to víš, že tu...

Lucie, Katko, jste tu?

reagovat 19.4.2012 10:02 - Katka

Ahoj nono, Lucie,

já tu 2 dny asi nebyla. Je to strašně zamotené a nevím, jak z toho ven, pořád řeším jen vztahy s lékaři, hroutím se každý den, cítím už strach naprosto ze všeho. Navíc nesnesu, jak mě každý nutí do léčebny.

reagovat 19.4.2012 10:06 - nono

Ahoj nono, Lucie,

já tu 2...

Katko a nuti te do lecebny kvuli brani leku, abys odvykla nebo kvuli diagnoze?

reagovat 19.4.2012 10:38 - Lucie

Katko a nuti te do lecebny...

Tak otázka na tuhle odpověď mě zajímá, Katko. A co mě se týče, Nono, buď se mi ještě tělo čistí anebo naopak žádá návrat do světa závisláka. Občas bych položila život za jednu tabletu nebo panáka, co bych mlžila a od toho by mi nepomoh žádnej doktor. Mimochodem psychiatři mě vždycky jen víc potopili,proto o nich nemluvím.

reagovat 19.4.2012 10:47 - nono

Tak otázka na tuhle...

Lucie, jestli tomu dobře rozumím, tak se držíš..a když už je to vlastně víc než týden total bez, tak je škoda to porušit..život za neurol je šílená představa, navíc jmy jako magoři jsme schopni to myslet doslova

reagovat 19.4.2012 11:11 - nono

Lucie, jestli tomu dobře...

omlouvám se za ty magory, ale já se tak vidím

reagovat 19.4.2012 11:18 - Katka

Nutí mně tam kvůli diagnóze, léky jsou až na posledním místě, kvůli celkovému chátraní organismu a hubnutí, si myslí, že hubnu schválně, ale není to dávno pravda. Já bych spadala do více léčeben a stále slyším:,,To už sama nezvládnete."

reagovat 19.4.2012 11:24 - Lucie

Lucie, jestli tomu dobře...

takových škod jsem napáchala i po roce snahy. O to horší pak byly výčitky a další vidina absťáků. Když máš k závisláctví dispozice, umíš sice skončit, když ti to zbytek rozumu dovolí, ale neumíš si po tolika pokusech stoprocentně slíbit, že to je ten poslední.

reagovat 19.4.2012 11:49 - nono

Nutí mně tam kvůli...

Takže jestli tomu dobře rozumím, oni ti diagnostikují PPP a ty vidíš problém jinde? Asi je třeba naslouchat okolí i sobě a pak to sama vyhodnotit, každopádně je-li tomu tak,vím, jak to máš těžké a nejsi v tom sama

reagovat 19.4.2012 13:41 - Katka

nono,

ano, PPP , ale už dávno, kdy to byla pravda a teď mi nikdo nevěří, že se o hubnutí nesnažím. Až mě děsí ta slabost, únava, spavost, nic nestíhám, nezvládám, snažím se, ale zatím to vůbec není vidět, naopak, nic se nelepší, ale horší. Jinak já mám hodně diagnóz.

reagovat 19.4.2012 14:05 - nono

nono,

ano, PPP , ale už...

Rozumim, ty pořád hubneš, i když nechceš a normálně jíš..nebo nejíš, protože ti to nejde..a pak to v souvislosti s dalšími diagnozami řešíš léky?

reagovat 19.4.2012 17:42 - Katka

nono, bohužel jsem zvládla dlouho jen snídani, dneska šla ven vč. důležitých léků. Nejde mi ani pít, každý lok ve mně vyvolává pocit na zvracení. No na ten pocit zvracení mi léky nepomáhají už, takže jdu po neděli na gastroskopii. Bojím se, musím být hrozně dehydratovaná a nevím nikdy, kdy to zrovna se mnou může seknout :-(

reagovat 19.4.2012 17:50 - nono

nono, bohužel jsem zvládla...

Ach Katko, ani si nedovedeš představit, jak moc ti rozumím. Gastro vyšetření určitě absolvuj, ale asi to je PPP blok, který už prostě nejsi schopna ovládnout, prostě chceš jíst, ale nejde to. Doktoři o tomto moc nevědí, mají vytvořené škatulky, do které se jim PPP pacient musí vejít, cokoli je jinak už neumějí také jinak vyhodnotit

reagovat 19.4.2012 20:21 - Katka

nono, nedá se věřit ale vůbec lékařům a vím o tom tolik, že by to bylo na knihu. Ale tohle sem nepatří, na gastroskopii půjdu už po cca 6tý, ale mám stále stejný strach, už jdu spát, zase čekám na odpověď od psychiatričky a nic, už nato kašlu. Dobrou noc.

reagovat 19.4.2012 20:38 - nono

nono, nedá se věřit ale...

nechci tě otravovat, tak jen poznámku.

Věřím, že toho víš víc než doktoři, což je právě problém, protože oni nevědí prakticky nic. A ta jejich KB terapie, krch a spol samozřejmě na každého nefunguje, je to o ničem

reagovat 20.4.2012 07:43 - Katka

nono, já jsem nemyslela co se vědomostí týče, ale že neuznají chybu a všichni táhnou za stejný provaz, pže musí.Takže mně vadí, to jejich neustálé zastávání se kolegů. Pak si člověk připadá jak otrava a ta bezmoc je šílená.

reagovat 24.4.2012 22:50 - lala

nono, já jsem nemyslela co...

prodám hypno...100 tbl a mam 6 balení neurol1mg cena dohodou lareda@atlas.cz

reagovat 6.5.2012 08:16 - Nono

Lucie, Katko, Patriku
jak je , jak to zvládáte, jste tady?

reagovat 6.5.2012 10:24 - Katka

Ahoj Nono, no já moc nezvládám, funguji jen na Neurolu a mám strašně silné deprese. Je to jen u mě o přežívání.

reagovat 6.5.2012 12:45 - luciano

Katka, ak máš silné depresie, tak rýchlo navštív psychiatra, nech ti predpíše antidepresíva

reagovat 9.5.2012 17:34 - margott

POZOR!!!
Nedoporučujem obchodovať s paní Ladou s emailovou adresou lareda@altlas.cz. Zháňala som YADINE, pani mi napísala, že má dve balenia. Chcela poslať na účet peniaze, ja som na tie lieky urgentne potrebovala,tak som jej ich poslala (som zvyknutá takto obchodovať na aukre). Samozrejme lieky neprišli. Pani som napísala email, jeden krát odpísala, kde ma ubezpečila, že to bolo odoslané. No lieky nedorazili ani po vyše 2 týždňoch a pani sa už neozvýva. 1500Kč v trapu a ja so tieskam hlavu o stenu:-((Takže opatrne, buď iba na dobierku, alebo radšej vôbec

reagovat 9.5.2012 20:47 - justanothervictim

POZOR!!!
Nedoporučujem...

Tak tato "paní" v korespondenci se mnou vystupovala jako "pán"! Za peníze, které jsem "mu" připsal na účet, jsem rovněž nedostal nic. Momentálně ještě s další "obětí" připravujeme trestné oznámení, což doporučuji i Vám a všem dalším, co naletěli. Je možné, že kromě účtu ve Fio bance používá ještě nějaký další, takže jakákoli informace bude jistě policii zajímat. Hlavně nedovolte těmhle lidským hyenám, aby jim to procházelo!!!

reagovat 9.5.2012 20:52 - není klisna jako klisna

prodám hypno...100 tbl a mam...

lareda@atlas.cz = zloděj, podvodník, navíc trpící narcisismem
NEVĚŘTE MU (JÍ) JEDINÉ SLOVO!!!

reagovat 9.5.2012 21:18 - margott

Tak tato "paní" v...

Tak ja sa k tomu trestnému oznámeniu pridám.Kontakt na mail je margott@pobox.sk

reagovat 9.5.2012 21:45 - margott

Tak ja som to mala poslať na toto číslo účtu: 1011077972/6100 - nie je FIO

reagovat 9.5.2012 23:35 - anonym

Tak ja som to mala poslať na...

Nevystavujte se nelegálnímu prodeji ,nebo nákupu léků na předpis na internetu,z praxe řečeno je to trestněprávné pro obě strany.
Pomáhat a chránit...svézdraví Vám všem zaručí jen Váš doktor.

reagovat 10.5.2012 01:31 - Deny

Nevystavujte se nelegálnímu...

Souhlasím, jen s tím rozdílem, že u nás je toto trestné pouze pro nabízejícího. Paradoxně podvodník, který léky nabízí, a nakonec nepošle dostane nakonec mnohem nižší trest než ten kdo léky nabízí a skutečně posílá. Možná paradox není to správné slovo, záleží na úhlu pohledu. Oni to jinak vidí lidé, kteří takto prodávané léky nepotřebují a jiný pohled mají lidé, kteří je potřebují aby mohli existovat a nemají jinou možnost než je shánět tímto způsobem. A nejde vždy jen o závislost. Často je to vina přílišné opatrnosti lékařů, určité léky ze zásady odmítají předepisovat. Ale to už bych rozvíjela další téma.
Sama jsem byla v roli podvedené a podávala jsem trestní oznámení na podvodnici. Sešlo se nás asi patnáct podvedených, škoda byla kolem 30tis Kč. Trest pro dotyčnou byla dvouletá podmínka a povinnost peníze všem do dvou let vrátit, což se samozřejmě nestalo. Co mě ale dostalo bylo, že už dávno běželo trestní stíhání a já náhodou zjistila, že dotyčná stále tuto činnost provozuje, pouze pod jiným jménem a e-mailem.
Takže určitě souhlasím s hromadným podáváním žalob na tyto podvodníky, už jen z toho důvodu aby se obecně vědělo, že takové věci všem neprojdou.
Za celou dobu vyšetřování mi nikdo nesdělil, že trestně stíhatelná je i poptávka léků.

reagovat 10.5.2012 16:46 - Katka

luciano, já mám AD dokonce dvoje, deprese mám od dětství, ale teď je vše horší.

Se vám lidi divím, že někomu posíláte předem peníze na účet, já si taky někdy něco objednala, ale nějak jsem vycítila, že můžu věřit a opravdu mi dobírkou přišlo to, co mělo.

reagovat 10.5.2012 16:49 - Katka

Souhlasím s Deny, trestné to je pouze pro prodávajícího.

reagovat 11.5.2012 23:46 - Lucie

Jsem tu, Nono a Katko.žádná změna - nic nepožírám a je mi líto každého, kdo se na něco vymlouvá (Katko - o dětství bych mohla vyprávět a kdyby jen o něm) a kdo trpí depkama právě proto, že se dopuje tím bordelem.Já vám nevím , o čem to je... o individualitě,o minulosti, vzpomínkách,mindrácích, počtu absťáků, vlastní síle....ale snad mě do toho už nic nenaveze.To si raději dám jednou za čas panáka (tráva mě nebere :-))) ) Sakra babizny, najděte sílu švihnout s poslední tabletou. Když už v ničem, aspoň v tomhle mě to posílilo a osvobodilo od všech těch myšlenek, ze kterejch mě za roky nedostal žádnej psychouš.Zas vás přijdu zkontrolovat :-)

reagovat 11.5.2012 23:52 - lareda@atlas.cz = chudinka a lidská troska

Tak ja sa k tomu trestnému...

ohledně všech z vás, podvedených osobou, vystupující někdy jako žena (Lada) občas jako chlap, většinou píšící z adresy lareda@atlas.cz: NAPIŠTE JEDNOMU Z NÁS NEBO TU ZANECHTE ZPRÁVU. V SOUČASNÉ DOBĚ ROZJÍŽDÍME TRESTNÍ ŘÍZENÍ A JEDEN SPONZOR NÁM DOKONCE PLATÍ SOUKROMÉHO DETEKTIVA!
ČÍM VÍC TOHO NA TU UBOHOU HYENU MÁME, TÍM HŮŘ SE PAK BUDE SMAŽIT!!!

reagovat 12.5.2012 01:44 - Zkušenost s podvodem

luciano, já mám AD dokonce...

Poslat peníze předem na účet nebo si nechat poslat dotyčnou věc dobírkou je prakticky stejný risk. Buď pošlete peníze na účet a nedostanete nic nebo dostanete balíček na dobírku, jehož obsah vás také může nemile překvapit.
Také jsem byla takto podvedena (objednala jsem si léky za 2500Kč, ale přišly mi zmačkané noviny).
Protože jsem s možností podvodu počítala, zeptala jsem se předem úřednice na poště zda existuje možnost zkontrolovat obsah zásilky, když mám podezření, že balík neobsahuje to co jsem si objednala. Ona to striktně odmítla. Balíček jsem pak po zaplacení ještě na poště otevřela a když jsem zjistila, že jde skutečně o podvod a úřednici jsem ihned ukázala obsah balíku, který mě stál 2500Kč, nic už to neovlivnilo. Úřednici jsem pouze požádala o kopii potvrzení o převzetí a zaplacení dobírky, které jsem sama podepsala. Toto potvrzení dnes nabízejí úřednice automaticky, doteď nechápu důvod proč mi ho odmítla vydat, nicméně právě díky tomu jsem okamžitě volala policii. Nebýt arogantního chování úřednice, která tam navíc v ten moment neměla vůbec žádné zákazníky, možná bych celou věc hodila za hlavu jako to nakonec udělá asi většina lidí. Teprve když policie skutečně přijela, přístup úřednice se úplně změnil a vydala jim úplně všechny záznamy o zásilce, nejen potvrzení o platbě a převzetí. Na policii jsem pak podala výpověď a následně jim ještě přivezla e-mailovou korespondenci mezi mnou a podvodnicí. Policie celý balík nafotila a případ předala kolegům do místa odkud byla zásilka odeslána.
Zatímco se policie starala o odesílatelku-podvodnici a její podvodné aktivity, sama jsem se snažila zjistit jaké možnosti česká pošta vlastně nabízí, aby se těmto případům dalo předejít.
Je skutečně pravda, že dokud dobírku nezaplatím, nelze do balíčku nahlédnout?
Když jsem volala na českou poštu, byli nejdříve dost vlažní, ale poté co jsem jim oznámila, že věc řeší policie a já od nich chci vyjádření na co má adresát v případě přebírání zásilky placené dobírkou právo, dostala jsem prvotně tyto odpovědi:
1. Měla jsem údajně možnost nahlédnout do zásilky ještě před zaplacením. Pokud mi tato možnost byla úřednicí odepřena, jedná se o pochybení úřednice.
2. Když už jsem dobírku zaplatila a podvod jsem odhalila okamžitě po převzetí zásilky a ještě navíc přímo u přepážky kde jsem zásilku přebírala, měla jsem právo na vrácení peněz.
3. Úřednice je vždy povinna kopii dokladu o převzetí a zaplacení dobírky adresátovi poskytnout i bez udání důvodu.
Na základě těchto informací jsem pak poslala na dotyčnou úřednici stížnost, která pak rozpoutala boj mezi českou poštou a konkrétní pobočkou kde byla úřednice zaméstnána. Jelikož nic z toho co mi pošta sdělila nebylo nikde jasně definováno, bylo jejich vyjádření přehodnoceno. Údajně je řešení těchto záležitostí v kompetenci každé pošty a pouze vedení pobočky může rozhodnout o tom jak postupovat. Celkem zajímavé zjištění...Na to konto jsem volala na několik pošt - všude mi řekli, že by nikdy nenechali zákazníka nahlédnout do zásilky před zaplacením, ale asi v polovině případů mi bylo sděleno, že je běžné, pokud zákazník o obsahu pochybuje, rozbalí dobírku ještě na pobočce a zjistí-li se podvod, peníze se mu vrátí.
Co ale pošta ve spolupráci s policií udělat mohla, bylo pozdržet vyplacení dobírkové částky podvodnici, když ještě v den kdy jsem zásilku přebírala byla věc uznána jako podvod. Na druhou stranu možná bylo právě převzetí peněz důležitý moment pro to, aby mohlo být zahájeno stíhání.
Udělala jsem si tedy obrázek o "fungování" české pošty a ten zůstává stále stejný.
Věc jsem pak nechala čistě na policii. Jediné co jsem ještě udělala bylo podání inzerátu a tak jsem získala ještě několik spolupodvedených, které se ke mě přidali. Týdny se nic nedělo, měsíce, nechápala jsem proč, když měla policie v ruce přímé důkazy a nejen ode mne. Teprve asi za třináct měsíců mi přišlo poštou oznámení o obvinění dotyčné podvodnice a následně i odsouzení. Policie mezitím objevila další desítky podvedených.
Žena dostala pouze podmíněný trest. A co to je vlastně za trest? Poškození už své peníze nikdy neviděli. Pro policii to bylo akorát spoustu zbytečné práce. Pro mě a ostatní zbytečné nervy.
Dost lidí nepodá oznámení protože se bojí, že tím, že si objednali léky na lékařský předpis by mohli být také souzeni a na to právě podvodníci spoléhají. Není to pravda, věřte mi. Podávejte oznámení, při každé nejisté dobírce si vyžádejte doklad o převzetí a zaplacení a dobírku otevírejte ještě na poště - vždy máte šanci že narazíte na poštu, kde vám to uznají jako reklamaci. To, že nemají jasně stanovená pravidla ve všech pobočkách je smutné, nicméně je to tak a je třeba počítat s tím, že podvodník může být každý, spoléhat se na instinkty nepomůže..Tohle to tématu závislosti na benzodiazepinech přímo nepatří, ale léky se tímto způsobem běžně shánějí, takže možná, že to s tématém nějakou spojitost má.

reagovat 12.5.2012 21:13 - Kiki

Ahoj lidičky, čtu si tady vaše komentáře. Mám deprese a strach z lidí už několik let. Až teď jsem se konečně odhodlala jít k lékaři. Předepsal mi Neurol a Cypralex. Jak tady čtu ty komentáře na Neurol, tak mám úplně strach ho brát. Je zvláštní, že tyhle stavy deprese mám jen občas. Třeba půl roku vkuse a pak jsem zase několik měsíců vyrovnaná. Ale do autobusu mám strach vlést pořád. Kéž by se to po Cypralexu zlepšilo. Chtěla bych zase žít!!!

reagovat 12.5.2012 21:18 - Nono

Ahoj lidičky, čtu si tady...

ten neurol neber, budes jak prastena pytlem a nijak dobre ti nebude. S temi AD to zkus, uvidís

reagovat 13.5.2012 09:28 - Katka

Tedy to je ale zkušenost, Vy jste ale bojovnice, ale smutné je, že se Vám už peníze nevrátily.
Já tedy byla taky jednou podvedene, to jsem byla fakt v šoku, místo prášků mi došla atrapa mobilu. Když jsem té ženě psala, že na ni podávám trestní oznámení, tak mi napsala, že ona na mě taky. Původně mi slíbila vrácení peněz na účet a já ji pošlu ten mobil, tvrdila, že si spletla adresáta a tohle bylo pro někoho jiného, a že je funkční, není to pravda, je to už dlouho, nic se nedělo a vyšumělo to.

Lucie, Ti upřímně závidím ,že nejsi na ničem závislá.

reagovat 13.5.2012 09:30 - Katka

Kiki, ber ten Neurol jen v opravdu výjimečných situacích, tak si nevytvoříš závislost, já mám z lidí paniku.

reagovat 13.5.2012 11:21 - Zdenka

Kiki, ber ten Neurol jen v...

Přesně tak, když budeš mít k Neurolu respekt, budeš mít neustále napaměti riziko závislosti a budeš to brát opravdu jen jako první pomoc když se ti udělá špatně, pak ti Neurol opravdu může usnadnit život. Je sice pravda, že obecně benzodiazepiny by se neměly užívat déle než šest týdnů, ale kdo to dodržuje. Také u většiny antidepresiv je uvedená doporučená doba užívání půl roku nebo rok a většina lidí je bere i celoživotně.
Na antidepresiva jsem strašně spoléhala, ale ačkoliv jsem zkusila dost druhů, výsledek se nikdy nedostavil, škoda. Většina lidí píše, že jim antidepresiva pomáhají a konkrétně třeba Cypralex si vychvalovala přímo moje kamarádka. Když ti nezabere, nevzdávej to a požádej lékaře o jiný druh.

reagovat 13.5.2012 12:23 - Bojovnice

Tedy to je ale zkušenost, Vy...

Kdepak, se ztrátu peněz se člověk časem nějak smíří, pokud jsou to "jen" tisíce. Spíš mě zklamalo, že pošta v tak zásadních věcech nedokázala dát napoprvé jasné vyjádření a jenom mlžila. Není přece možné aby si každá pobočka určovala v tak zásadních věcech svá pravidla.
U Policie mě mrzelo, že si s tím dali opravdu hodně práce a i přesto, že dotyčná podnikala skutečně ve velkém, dostala jen podmínku. Já to chápu, pobyt ve vězení je nákladný a beztak by se tam válela stejně jako se válela do té doby doma a ještě by měla jídlo zadarmo. Já měla představu spíš veřejně prospěšných prací, to je podle mě trest, který by odpovídal.

reagovat 13.5.2012 16:36 - Katka

nejprve pro Zdeňku, taky je to takové divné, ne, že by se BZD neměly užívát déle než 6 týdnů, to se mi vůbec nelíbí, pže neználek si to vezme k srdci a pak , i když ho nemusel v jistých dnech brát, dospěl k závislosti. Neurol je především na silné úzkosti, strach, momentální paniku, takže proč ho nebrat (nemít po ruce stále)
Zdeni, na mě taky AD nepůsobí, stále je beru, ale je to o ničem. Nejhorší je pro mě ten strach ze všeho.

pro Bojovnici:

Jsi ale dobrá, že jsi do toho šla, já bych nato nyní už neměla sílu.

reagovat 20.5.2012 09:37 - Lilian

nejprve pro Zdeňku, taky je...

To mi přijde, Katko, divné, že máte na úzkostnou poruchu předepsaná antidepresiva. Mě vždycky vtloukali do hlavy, že lékař musí nejprve rozeznat zda člověk trpí depresemi, nebo spíš panikou, fobiemi a strachem a teprve pak nasazuje antidepresiva, když určí, že se jedná skutečně o deprese. Jenže v tomhle je to co psychiatr to názor a navíc se objevují stále novinky, takže třeba už jsou antidepresiva, která jsou účinná na obojí. Když vám ale nezabírají, tak si řekněte o jiná, nebojte se. To není vaše vina, že vám něco nezabírá.
Moje sestra měla léta problémy se spánkem, kde byla příčinou zřejmě její nevyléčitelná nemoc. Psychiatrička jí krmila jen antidepresivy, po kterých akorát tloustla a blbla. Nevyspání ji už dohánělo k šílenství a začalo se to podepisovat i na jejím osobním životě. Bohužel, psychiatrička to špatně odhadla a začala ji považovat za chronického stěžovatele.
Sestře naštěstí došla trpělivost a přešla k jinému psychiatrovi. Ten jí hned na první návštěvě řekl, že antidepresiva vůbec užívat nemá, protože depresemi netrpí. Jediné čím trpí je její nemoc a nevyspání. Předepsal ji jen léky na spaní a antidepresiva postupně vysadili. Do měsíce byla jako poupátko. Léky na spaní užívá jen v případě opravdové nouze a v polovičním množství, protože má obavu ze závislosti.
Nechci zlehčovat problém vzniku závislosti na lécích, ale někdy musí prostě psychiatr uznat, že stav jeho pacienta si tento druh léků žádá a možnost vzniku závislosti je druhotný problém.

reagovat 20.5.2012 10:21 - Nono

Takové braní BZD je naprosto vpořádku. Já brala neurol 2mg na noc a ze dne na den ho vysadila, uvědomila jsem, že jsem totálně vyřízená. Abst příznaky žádné, ale bylo to tím, že jsem si při braní dělala několikadenní přestávky

Problém s BZD je, že mají dlouhodobě negativní vliv na kvalitu myšlení

reagovat 23.5.2012 07:51 - Katka

Lilian, no já beru různá AD od dětství, vystřídala jsem jich snad 80, mám to vypsaný, nejprve na deprese a úzkostnou poruchu. Nyní je to asi rok i méně, co se mi přidala OCD a hrozný strach z lidí, panika, nevydržím ve městě mezi lidmi ani hodinu, musím se uklidnit na WC někde, takže já nevím, co konkrétně mám, ale když někam jdu, tak mi půlka Neurolu nestačí, po ránu spíše 1 mg, pak vydržím i do odpoledne, než se ozve absťák.

Nono, no na noc ho brát takhle najednou si říkám, že to musela být škoda, víš asi jak to myslím. Ano, ovlivňuje moc myšlení a paměť, ale na mně už není co zkazit:-(

reagovat 23.5.2012 08:23 - Nono

Lilian, no já beru různá...

Na mě taky není co zkazit,za ty roky jsem se postarala a zkazila vše sama.:)ale přece jen to ještě nechci zabalit skoro na žádné frontě

Katko, jak jsi to myslela, že to byla škoda 2mg neurolu nanoc?

reagovat 23.5.2012 13:53 - Katka

Nono, no dle sebe..., tak Neurol neradi lékaři předepisují a mě tím i roky vydírají, takže jsem ráda i za rezervu. Jako by sis třeba vzala důležité vitamíný a prášky na vše možné, najedla se a šla zvracet- taky škoda, těch prášků ne ?
Já si dávám na noc 0,5 mg, ale k tomu mám Trittico a de facto mám Neurol jen na absťáky.

reagovat 23.5.2012 15:56 - Nono

Nono, no dle sebe..., tak...

Ahoj Katko, nevěděla jsem, že jsi to ty:) Já teď úspěšně bojuju a doufám, že jsem z toho základního problému venku. Ale pravad je ta, že jsem si uvědomila, že ráno po tom neurolu jsem měla vždy vlčí hlad.

Teď beru Triticco na noc a ve dne Argofan. Jak ti funguje Trittico? Já po něm stejně neusnu, ale myslím, ře je to cigaretami

reagovat 23.5.2012 18:32 - Katka

Nono, já nekouřím a nikdy jsem nekouřila, uvědomila jsem si jednu věc, že i když Trittico dostatečně vyspím, tak jsem ráno v šoku, že mám vstávat, asi to snížím na 2/3, po celém spím jak mimino.

Já mám hrozné problémy se žaludkem, vlčím hladem jsem si prošla, nyní je mi neustále na zvracení.

Stejně mě nikdo na psychiatrii "neslyší", tak jsem to vzdala, o základních problémech se nemám s kým bavit. Je mi příšerně.

reagovat 23.5.2012 18:40 - Nono

Nono, já nekouřím a nikdy...

katko, ale já když tě tady teď čtu, tak mám dojem, že jsi se dost zlepšila..ty naše první příspěvky byly naprosto zoufalé..

Oni pschiatři nejsou psychologové a vpodstatě naše problémy nejsou ochotni analyzovat nebo rozebírat. Já když jsem tomu svému vyprávěla čím vším jsem v životě prošla, tak si to sice nějak psal, ale nijak neanalyzoval a jediné vyjádření bylo, že jsem složitý případ

reagovat 23.5.2012 18:52 - Lilian

Lilian, no já beru různá...

Jsi k sobě dost tvrdá, ale vím jak to myslíš. Že je lepší se nadopovat a nějak ten pobyt mezi lidmi přežít než nic nebrat kvůli obavě ze závislosti a pak dostat někde ve městě záchvat paniky. A taky ti přijde škoda brát Neurol na noc, když v noci nikoho nepotkáváš:-). Souhlas. Ale někdo má prostě více úzkostné stavy přes den, jiný přes noc. S benzákama je to těžký. Na jednu stranu fandím lidem, co se snaží s nimi přestat, ať už je motivace jakákoliv, ale na druhou stranu také chápu, že někteří se bez nich prostě neobejdou.
S těmi antidepresivy, to se neodvažuji raději nijak komentovat. Koneckonců psal ti je lékař, tak snad věděl co dělá....

reagovat 24.5.2012 07:22 - Katka

Nono, jestli to vypadá, že jsem se zlepšila, tak opak je pravdou.Psycholog se nechce se mnou bavit vůbec o těch největších problémech, tak jsem to vzdala a bavíme se úplně o něčem jiném, co mě už dávno netrápí, ale nevím, jak to takhle dál vydržím ještě.

Lilian, ano určitě, je to šílené, když člověk nemůže vydržet mezi lidmi a ještě do toho drží pocit na zvracení, který od psychiky. No tak AD na bázi serotoninu škodlivá nejsou, možná , že mě trochu zbavila depresí, pže jsem je mívala šíleně silný.

reagovat 30.5.2012 23:53 - PETRA

Díky Silvo za...

zibi.....MÁM TO SAMÉ CO TY, I STEJNÝ ROK RAKOVINU UZLIN. OZVI SE PROSÍM 774106105

reagovat 31.5.2012 08:50 - nona

Nono, jestli to vypadá, že...

Katko, to jsem já nono. Prostě jsi se zlepšila, ty první příspěvky jsme měly obě jak z hrobu. Jaká AD bereš? já trittico a argofan. Ale pořád jsem ještě nazačátku, uvidíme.

Proč si myslíš, že s tebou o to tom nechce psych mluvit? Možná to má důvod?

Lucka, která vysazovala BZD s absťákem už tu není?

reagovat 1.6.2012 11:47 - Katka

Nono, beru Velaxin (stejné jako Argofan), Trittico, Neurol. Psycholog je prostě mladý muž, navíc nemluvný a je více témat, co s ním nejde probrat, brzy to nevydržím, nevím, co vymýšlet za témata, která nejsou mým problémem už. Je to hrůza:-(

reagovat 2.6.2012 00:17 - lucie

Katko, to jsem já nono....

tak jsem zas tu, holky a marně hledám odpověď na proč. Potřebuju se posílit tím, jak se v tom bludným kruhu furt melete?kdybyste věděly, co jsem tehdy musela kromě detoxu prožít a to nemluvím o stínech minulosti.V podstatě se v těch stínech pohybuju pořád, ale bez našeptávačů myšlenek psychiatrů a tabletek.Bolest duše je horší než fyzická bolest, ale ....ta výhra nad patákem je pořád lepší, než obě věci najednou.

reagovat 11.6.2012 16:41 - Nadin

Ahoj všem,
zabrouzdala jsem na tyto stránky spíš ze zoufalství.Asi 6 let beru Rivotril-kapky. Neuroložka mi ho předepsala na bolesti hlavy, ale nějak mě zapomněla upozornit, že pokud někdy budu chtít přestat, tak jedině v nějakém odvykacím centru. Snažím se snižovat dávku 4 měsíce a je to teda mazec. Změnila jsem doktora a ten mi předepsal jiný driák, který mě má pomoct zbavit se Rivotrilu a zabránit pekelným bolestem hlavy a nespavosti.Driák se jmenuje Topiramat Sandoz.Takže tyto léky- dáli se jim tak říkat, kombinuji cca 3 týdny a moje zkušenost??? Totální zmatek v hlavě!Absolutně si nic nepamatuji a to mě docela děsí.
Nevím co jsem dělala před hodinou, nejsem schopná se soustředit,brní mě ruce, nohy vypít perlivou vodu? To mám pocit, že jsem vypila kyselinu....a teď mi někdo poraďte, jestli se dá s tímhle něco dělat! Mám to vydržet?A to nejsem žádná domácí pecka, ráda sportuji, jsem dost aktivní, ale tenhle stav mě teda děsně sráží....Budu ráda za každou radu, protože od lékařů slyším jen slovo, vydržet. ale někdy se to fakt nedá!

reagovat 11.6.2012 17:10 - nona

tak jsem zas tu, holky a...

Lucie ahoj, takže se držíš, to je skvělé. Já najíždím na AD, ale nic moc upřímně

reagovat 11.6.2012 17:11 - nona

Ahoj všem,
zabrouzdala jsem...

Nadin, těžko radit, já bych vydržela. Rivotril je svinstvo větší a tři týdny je na něj krátká doba

reagovat 11.6.2012 18:32 - Laura

Zdravím, nemáte někdo zkušenost s DP Miabene? Beru ho teprve druhým týdnem a zároveň vysazuji lexaurin - nyní jen půl 15mg denně. Mám ale divné pocity motání hlavy a divný třes v nohách. Je to normální, nebo mi AD zatím nezabírají, beru je na depresi a úzkost. Poraďte díky Lála

reagovat 11.6.2012 18:44 - nona

Ahoj všem,
zabrouzdala jsem...

Nadin, tak jsem na ten tvůj lék koukla na netu a je to proti epilepsii a migrénám.Na psal ti to psychiatr? Jestli jen neurolog, tak psychiatra vyhledej a prober to s ním. Jak dlouho už snižuješ? Je mi tě líto, jsi typická oběť medicíny. Vůbec se nemáš za co stydět, ať koukají pomoci, když tě do tzěch sraček dostali

reagovat 11.6.2012 19:51 - Nadin

Nadin, tak jsem na ten tvůj...

...toto zobání mi napsal neurolog. A nejhorší na tom je, že jediné, co mi řekla, že to zobání budu mít do konce života. Přitom mi Rivotril dala na bolesti hlavy a já ji bohu žel věřila. A epilepsii jsem nikdy neměla a nemám!!!!Takže teď jsem na 2 kapkách pouze večer,snižuji 4 měsíce.Teď už to dotáhnu do konce, ale nevím, jak bude dál zvládat mozek. Ten mě opravdu nemá rád!Fakt nevím, co mám dělat.Jestli se vrátí zase do normálu, protože potřebuji normálně fungovat a v práci nemůžu nikomu říct, že ty chyby přece opakuji jen díky závislosti....

reagovat 13.6.2012 21:46 - Pro Lauru

Zdravím, nemáte někdo...

Lauro, těžko říct. Tohle mohou být abstinenční příznaky z vysazování Lexaurinu, ale zrovna tak i vedlejší účinky nasazovaného Miabene. První dva nebo tři týdny při nasazování antidepresiv bývají často nepříjemné samy o sobě, ale je třeba je nějak přečkat. Postupně by měly nepříjemné stavy ustupovat a nastupovat antidepresivní účinky. Všechno je to ale jenom teorie, praxe je u každého jiná. Záleží také na tom, jako máš diagnozu, atd. Vím, že je to rada prakticky k ničemu, ale zkus to ještě pár týdnů vydržet, samozřejmě pokud se to vydržet dá. Držím moc palce.

reagovat 13.6.2012 21:48 - práce

Dobrý den,
Banka Zuno nabízí pro nové klienty odměnu 300,-Kč, při troše námahy (ale bez jakýchkoliv investic) lze docílit až 15.000,-Kč.
Nezaplatíte ani korunu, nemusíte nic posílat ani nikam chodit, vše vyřídíte za pár minut přes internet. Nejde o žádný nákup ani prodej, žádnou prezentaci nebo seminář.
Samotného mě překvapilo, jak je to jednoduché, od banky jsem už dostal 3000,-Kč za 10 dní a vy je můžete dostat také.
více info na email: skvela-kariera@seznam.cz

reagovat 13.6.2012 22:06 - Renatka

Dobrý den,
Banka Zuno...

Ahojte,uplne nahodou som natrafila na tuto stranku a som rada, ze som Vas nasla, v roku 2006 som prvykrat zazila zachvat paniky... myslela som ze sa zblaznim... zacala som mat nutkave myslienky, ktore vyvolavali tieto zachvaty... Spustacom bohuzial mohlo byt, ze som si toho v zivote vela preskakala, vyrastala som v stresovom prostredi, moja mamina trpela chorobnou ziarlivostou a bohuzial odmietala sa liecit... jej stav sa z roku na rok zhorsoval.. a my sme doma prezivali peklo 360 dni v roku...
Tyzden som sa trapila so strachom, s nutkavymi myslienkami... a nakoniec som vyhladala pomoc odbornika... dostala som AD predpisali mi xanax a sertralin actavis.... tieto lieky som brala pravidelne priblizne 2-3 roky... sice najslabsiu davku xanaxu 0.25 mg.. napriek tomu ze sa moj stav zlepsil a pomocou liekov som bola uplne v pohode, pani doktorka mi ich stale predpisovala... po case v podstate podvedome... som tieto lieky zacala vynechavat... zacala som ich brat iba ak som niekam cestovala, alebo som mala pohovor, sem tam v praci... mala som pocit.. ze xanax mi dava istotu, ze sa mi nic nemoze stat ak ju maaam.... postupne som to vynechavala... zvlastne je ze ked som isla na dovolenku na xanax som ani nepomyslela nepotrebovala som ho, v poslednej dobe som si uvedomila ze xanax si davam ako poistku... som nervozna, mam stres v praci dam si xanax... :-( ... niekedy som bola mesiac bez neho, niekedy som si ho dala raz za tyzden kedy ako .... sporadicky... doktorka by mi stale predpisovala keby som tomu nedala stop... som tri mesiace bez xanaxu... aleee nie je to jednoduche... poslednu dobu pocitujem uzkost, strach.... strach z toho ze bez tabletky sa mi nieco stane, ze neovladnem svoje konanie ak si ten xanax nedam... stale vo mne zije ten atak ktory som zazila v roku 2006 ze sa vrati a mam nutkanie si tu tabletku dat ... vobec neviem ci je tento stav vyvolany iba tym ze xanax uz vobec neberiem alebo ze sa mi ten uzkostny stav vracia? mate niekto podobne skusenosti?

reagovat 13.6.2012 22:12 - nona

Ahojte,uplne nahodou som...

Je tady spousta lidí, kteří jsou v podobné situaci. Xanax neberou nebo jen minimálně, než si odvyknou úplně. Doma ho mají jako takovou pojistku, aby věděli, že když by bylo úplně nejhůř (u tebe záchvat paniky) mohou ho vzít.

reagovat 18.6.2012 10:29 - Renatka

Ahojte, :-O) Vcera som zvladla 7 hodinove cestovanie vlakom bez akejkolvek tabletky ;-) happy happy a som na seba moc hrda ;-))))

reagovat 18.6.2012 13:43 - nona

Ahojte, :-O) Vcera som...

skvělé, Renato

reagovat 28.6.2012 21:24 - Joey

skvělé, Renato

Zdravim. Mam 23, ak niekto tvrdi ze Trittico je nenavykove, tak ja by som to netvrdil. Cca mesiac a pol som uzival (mal som isty uraz) 1/3, (viac som nechcel, lebo som citil ze mi to nerobi dobre) a po tejto dobe mam problemy so spankom. Neskor som presiel na stillnox (lebo som maval z Trittica neskutocne depresie, ktore uz nastastie nemam, uz "len" nemozem spavat), ktory uzivam asi 3 mesiace. Aktualne sa potrebujem z neho dostat a prejst k prirodzenemu spanku, co bude asi "zabava".

Ak niekto zazil odvykacku zo stillnoxu pls. napiste mi. Dik

reagovat 28.6.2012 21:35 - pati

Zdravim. Mam 23, ak niekto...

neboj, žádná tragedie se konat nebude

reagovat 29.6.2012 09:55 - Katka

Já beru Trittico už pár let, pže nespím přirozeně odmala, ale to neznamená, že mám na něj návyk. Horší to je se Stilnoxem nebo Zolpinoxem, to si beru, tak 5x za měsíc, když vím ,že Trittico nevyspím. Jinak fakt návykové není.

reagovat 29.6.2012 18:55 - luciano

Ano, Trittico nie je návykové. Je to antidepresívum.

reagovat 8.7.2012 22:58 - Spajly

Ahoj, jsem ráda za tuto diskusi, člověk se doví věcí:) Mě postihla panická úzkostná porucha asi před měsícem, měla jsem stav akutní kdy jsem se dokonce vezla rychlou, za 5 minut 12 před kolabsem. Pak mi bylo vysvětleno o co jde, nastoupila jsem léčbu u psychiatra, a už jsem domluvená na terapii u psycholožky. Moje obvoďačka mi na doporučení z nemocnice předepsala Esoprex a Neurol (dříve psychiatr neměl volno), a psychiatr mi pak předpsal Xanax SR 0,5mg a Escitalopram Mylan 10mg (2 tabl/den). Moje stavy byly tak akutní, že jsem je měla každý den, a nemohla jsem normálně fungovat. Cestování busem, metrem, jít mezi lidi bylo pro mě tak stresující. Za dobu co jsem tyto stavy měla jsem během asi 3 týdnů zhubla 4 kg. Nechuť k jídlu, apod. Poté co mi byla nasazena léčba se cítím mnohem lépe, naučila jsem se víc odpočívat a mám to lehčí v tom, že jsem ukončila studia a ještě užívám prázdniny, takže když se mi ráno nechce tak nikam nejdu a spím třeba celý den. Vím že to nepůjde napořád a práci hledám, ale snad už mi antidepresiva zaberou, budou to 3 týdny co jsem je začla brát. Jsem neskutečně ráda, že můžu teď normálně fungovat, ale občas mívám bušení srdce a zjistila jsem, že je to hlavně v době kdy jsem hodně unavená nebo po fyzické zátěži, což je třeba i normální fyziologický stav, akorát já hned dostanu strach. Ale teď už je to lepší. Vím o co jde, a celkem se dokážu hodit do klidu. Jen jsem zvědavá na odvykání z benzodiazepinů. Jo a co mě dost štve, že nemůžu pít alkohol :D Takovejch akcí, a já budu o kole:D MAx. si někdy dopřeju citronové pivo, které má 2%. Na druhou stranu jsem nikdy předtím nějak hodně nepila, jen opravdu příležitostně, takže mi to zas takvý problém nedělá, jen ta nálada, když se okolo vás všichni opijí a vy jste střízliví, je taková na nic:) Tak držím palce všem, já byla, jsem a vždy budu optimistka, takže to beru s nadhledem, a i když si říkám proč zrovna já, tak si i říkám, že to tak nenechám a že se toho prostě zbavím a budu normálně žít:)papa

reagovat 9.7.2012 22:47 - lucie

nono, katko :-) ještě teď je mi zle, když si vzpomenu na ten detox, ale stojí to za to, holky, tak už se na všecko konečně vyserte!

reagovat 11.7.2012 16:29 - Katka

nono, katko :-) ještě teď...

lucie, myslíš od Neurolu ?

reagovat 12.7.2012 01:05 - Spolupráce na knize

Dobrý den,

ráda bych oslovila lidi, kteří jsou ochotni se anonymně, ale otevřeně svěřit se svými problémy a životními zkušenostmi.
Jedná se o autentické příběhy/osoby a rozhovory s nimi ze kterých vzniknou nejprve materiály a poté kniha rozhovorů o skutečných lidech.
Vše naprosto anonymně. Nemusíte uvést své jméno, svou adresu ani jména jiných osob. Jde mi jen o upřímnost a ochotu sdílet s jinými lidmi své zkušenosti a vnitřní prožitky.

V případě zájmu napiště na mail: impress.express@email.cz.

reagovat 19.7.2012 20:36 - Daniela

Nemáte někdo zkušenosti s kombinováním těchto léků s alkoholem? Jaké jsou navozené stavy? Prý může docházet i k halucinacím... Moc mě to zajímá kvůli mé blízké osobě. Díky

reagovat 21.7.2012 18:43 - Lucka mareskova

Bez diazepamu fungovat muzes,...

Ja beru kazdy vecer diazepam na spani a chci prejit na jiny lek,ale bojim se!jak to mam udelat ?

reagovat 8.9.2012 00:29 - jana janalikova

Čtu zde příspěvky všech....

Jsem 5 rokem na hypnogenu, existuje substituční léčba?

reagovat 8.9.2012 23:40 - lucie

lucie, myslíš od Neurolu ?

ano. dokud ti leží v hlavě třeba jen čtvrtka čtvrtky neurolu,diazepamu apod.,neumíš si se sebou poradit a nemáš se ráda.

reagovat 17.9.2012 14:27 - riky

zdravím,tak se opět vracím do této diskuze cca po roce.již rok jsem postupně bral xanax sr 1Mg,mirtazapin 7,5mg na noc a ještě 20mg arketis.vubec jsem to nemohl snášet.po arketisu zle od žaludku,po mirtazapinu neklidné nohy.mirtazapin po 3 měsících kombinované léčby mi bylk změněn na antypsychtikum qustax které mě po měsíci s arketisem a xanaxem uplně odrovnalo.tak jsem po další návštěvě musel vše postupně vysadit jen xanaxsr 1mg musel býr´t ponechán.po vysazení mi ke xanaxu pssychiatr nasadil lyricu 75mg na noc a přes den taktéž 75mg s xanaxem 1mg sr.povedlo se mi xanax postupně vysadit uplně až na 17dní....ale problém nastával v lyrice,která mi přiváděla nesnesitelné závratě,které jsem už pocitoval během celé léčby.takže cca po 5měsíci léčby lyricou jsem ji musel opět vysadit.takže ted beru cca měsíc jen 0,5mg xanaxu sr ráno a večer.začal jsem mít žaludeční potíže tak mi dr.napsal lék controloc 40mg dvakrát denně a až se mi uleví,tak mám předepsaný od psychiatra lék srtralin 50mg a tenb mám začít užívat......moc už té léčbě něvěřím,jelikož už jsem toho za ten rok vyskoušel dost a žádné zlepšení jsem nikdy nepocitoval....muj psychiatr už si semnou neví rady,tak se mě jen tak mezi hovorem zeptal jestli nechci změnit psychiatra...docela mě to rozhodilo tak nevím jak dál...jinak mám stanovenou diagnozu pp s psychosomatickýmí příznaky.pokud máte někdo to samé tak budu moc rád za každou odpověd která by mi pomohla se s tohoto pekla dostat...jinak všem vám přeju at vydržíte s pozdravem riky

reagovat 17.9.2012 15:17 - lenka

Naďo, úplně s Vámi...

Doporučila bych Ti ústavní odvykací 3 měsíční léčbu,kterou jsem sama podstoupila v PL Kroměříž na oddělení 8B.Také jsem se z BD nemohla vymotat a nevěřila jsem,že se z toho dostanu,ale stal se zázrak a jsem šťastná,že už jsem půl roku bez BD

reagovat 17.9.2012 21:29 - Petr z Tankeru

Já zkoušel různé typy všech u nás dostupných benzodiazepinů (Neurol, Dormicum, Diazepam)a můžu říct, že nejděsivější zkušenošt jsem měl právě s nebezodiazepiny (ZOLPIDEM TARTAS) např. Apo-Zolpidem, Zolpinox, Hypnogen, Stilnox. Ony to jsou vlastně prášky na spaní, takže jsem si pořídil (doktorka předepsala) APO-ZOLPIDEM 100 tbl. Jednu před spaním, pak 2 a jednou jsem zkusil přes den, byl jsem jakoby v rauši, pak jsem to bral přes den asi 2-6 tbl. Byl jsem třeba v noci ve městě a ráno jsem si nic nepamatovla, o úplný feťák! A pak koukám a v krabičce (v plastové tubě) nebylo nic... Tak jsem si šel lehnout a začalo to... Třes, bušení srdce, občas upadání do kómatu. Pamětliv základů farmacie, vzal jsem si Diazepam. A ten mi zachránil život! Konec třesů, přestaly křeče a já zase mohl fungovat. Teď beru 5. den antidepresiva 4.generace (APO-PAROX, TRITTICO AC-150) a je mi po nich jako po předávkování, třesy, křeče nohou no děs. A opět, DIAZEPAM moje záchrana! Vzal jsem si 2x10mg tablety a vše se vrátilo do normálu. On ten diazepam totiž působí proti křečím, stavům úzkostí a mírným depresím. Toť má zkušenost. Ať slouží :)

reagovat 17.9.2012 21:31 - Petr z Tankeru

Zkus tohle: Já zkoušel různé typy všech u nás dostupných benzodiazepinů (Neurol, Dormicum, Diazepam)a můžu říct, že nejděsivější zkušenošt jsem měl právě s nebezodiazepiny (ZOLPIDEM TARTAS) např. Apo-Zolpidem, Zolpinox, Hypnogen, Stilnox. Ony to jsou vlastně prášky na spaní, takže jsem si pořídil (doktorka předepsala) APO-ZOLPIDEM 100 tbl. Jednu před spaním, pak 2 a jednou jsem zkusil přes den, byl jsem jakoby v rauši, pak jsem to bral přes den asi 2-6 tbl. Byl jsem třeba v noci ve městě a ráno jsem si nic nepamatovla, o úplný feťák! A pak koukám a v krabičce (v plastové tubě) nebylo nic... Tak jsem si šel lehnout a začalo to... Třes, bušení srdce, občas upadání do kómatu. Pamětliv základů farmacie, vzal jsem si Diazepam. A ten mi zachránil život! Konec třesů, přestaly křeče a já zase mohl fungovat. Teď beru 5. den antidepresiva 4.generace (APO-PAROX, TRITTICO AC-150) a je mi po nich jako po předávkování, třesy, křeče nohou no děs. A opět, DIAZEPAM moje záchrana! Vzal jsem si 2x10mg tablety a vše se vrátilo do normálu. On ten diazepam totiž působí proti křečím, stavům úzkostí a mírným depresím. Toť má zkušenost. Ať slouží :)

reagovat 18.9.2012 09:31 - riky

Zkus tohle: Já zkoušel...

děkuji všem za odpověd,nejhorší je na tom všem že i po xanaxu sr jsem se necítil dobře.ani jeden z těch léku co jsem popsal v této diskuzi mě nijak nepomohl...tak nevím jak dál....benzáky prý mojí pp jen tlumý ale nevyléčí...ad jsem zkoušel ale nežádoucí učinky byly silnější než léčba.je to začarovaný kruh ze kterého se těžko dostává....hlavně síly už ubývají....díky všem za rady mějte se dobře.

reagovat 19.10.2012 19:50 - palo

Bez diazepamu fungovat muzes,...

liečim sa už dva roky/úzkosti,strach,bolesti hlavy,kŕče do žalúdku z bolesťou až do chrbtice,depresie/vyskúšal som už všetky možnosti asi 12 druhov bezpečných antidepresív atď./samozrejme pod dohľadom psychyjatra/Nepomáha nič,iba diazepam,tralgit,ibalgin.Keď chcem normálne fungovať tak si dám,asi tak raz za týždeň aby som mohol vykonávať voľakú činnosť bez tých mukov ktoré prežívam.Som už taký zúfaly,že chcem žiť život aj za cenu závistlosti na benzodiazepínov.

reagovat 20.10.2012 15:08 - VĚRA

liečim sa už dva...

Než užívat BZD tak si raději dojdi k psychiatrovi a nechej si napsat AD.Ty nejsou návyková,je fakt,že zabírají po 10-14 dnech ale potom bývá líp.

reagovat 20.10.2012 16:01 - Liliana

liečim sa už dva...

Z toho, co ti pomáhá je BZD jen diazepam

reagovat 20.10.2012 16:28 - Pampeliška

Než užívat BZD tak si...

Věro,
vždyť PALO píše že AD vyzkoušel asi 12 druhů...

Musím říct i sama za sebe, že AD mi nikdy na úzkosti nepomohla, a to jsem jich taky už brala více druhů. BZD bohužel nemá adekvátní náhradu v účinku.

reagovat 6.12.2012 19:01 - Andrea

Prosím vás přítomné o radu. Po rozchodu, který se mnou zamával, neboť s bývalým partnerem pracuji a city mezi námi stále jsou a není to jednoduché vysvětlovat, jsem 3-4 měsíce brala Neurol. 1. měsíc jsem dostala i AD, ale měla jsem děsné sny a vysadila. Neurol jsem brala cca 0,5 mg za den, ale byly i dny, kdy jsem měla i 2 mg. Měla jsem je na čtvrtky v peněžence apod. Četla jsem tuto diskuzi již před měsícem, na pár dní vysadila úplně, ale byla jsem nervózní, výbušná, s nikým v práci nemluvila, přecitlivělá + třes. Nechala jsem si raději tabletky od sestřenky vrátit. Nyní mám ještě 7 mg Neurolu, ale také mám šanci, neboť jsem si vzala dovolenou, odvyknout. Cítím, že mi to nedělá dobře, již nesportuji a o víkendech polehávám a přemýšlím. Jelikož jsem kuřák, který dříve odvykl ze dne na den, mohu přirovnat, že jsem měla podobný stav těch 5 dní bez Neurolu. Myslíte, že to jde začít, když mám doma ty tablety?? Nemám je nyní ke komu dát a zda mohu vysadit ze dne na den. Nervózní budu, ale budu sama se sebou. Děkuji za radu.

reagovat 7.12.2012 13:01 - Anna

Andreo, jestli jsi závislá už jen na 0,5 mg denně, tak to lze a tablety si schovej, jestli bereš více, tak to zkus snižovat s Tiapridalem, ten je nenávykový dle lékařů, dle letáků bych se ho bála. Znám ty stav všechny co píšeš.
Jde to, ale je nato potřeba fakt odpočinek, potit se - nechutné, to vím, ležet a mučit se, ale musí Ti v hlavě přeskočit taková klapka, jako opravdu, že tu sílu máš, nemůže ji mít člověk kdykoliv, to já nepřipravená tak půl den, ale když jsem se do toho opravdu dala, nevím, co byl ten kopanec, tak to sice těžce šlo a po těch ležících stavech následuje vyrovnání se s nudou, přestože ji nemáš, vnitřní nudou. Kdybys chtěla si napsat více, napiš mail.

reagovat 7.12.2012 16:02 - Andrea

Tak se musím "pochlubit", že jsem nevydržela. Chtěla jsem přestat ze dne na den, i jsem napsala sestřence, ať dnes dorazí a ráno, jsem si dala po 2x asi osminku. Padl na mě děsný splín. A po obědě jsem to dovršila 0,5 mg. Za chvíli přijde, dám ji ten zbytek. Mám jednu tabletu rozpadlou asi na 8 dílků, ale jak to budu mít doma, nepůjde mi to. Neměla jsem fyz. problém po ani ne 24 hod., ale o všem přemýšlela negativně. Depresemi nějak netrpím, ale pocity méněcennosti a smutku z rozchodu, který není uzavřen. Zítra se pokusím jít na nákupy a cvičit. Nevěděla jsem, že to může takto u mě dopadnout po 4 měsících. Občas jsem si dala i s kamarádkou vínko na to a Stilnox cca 1 měsíc. Nejvíc mám obavu, že přijde pocit podceňování se. A to mám dobrou práci a paradoxně mi teď každý říká, jak vypadám dobře a odpočatě. Uvnitř na nule.

reagovat 7.12.2012 16:08 - Andrea

Aničko, za jakou dobu přestane ten pocit neklidu a nervozity?? Já jsem dost teď i sama, což mi nepřidá. Rodina daleko, kamarádky před Vánoci pečou a já jsem tak nějak i po práci bývala celé dny sama a teď mám dovču a je to úděs.

reagovat 8.12.2012 08:05 - Andrea

Vše odneseno. Nemám nic. V noci jsem se vzbudila a udělala čaje. Dnes to přijde...

reagovat 8.12.2012 08:14 - lea

Vše odneseno. Nemám nic. V...

Andreo, hodně sil

reagovat 8.12.2012 11:25 - Anna

Andreo, těžko říct, je to u každého jinak, záleží i na okolnostech, v klidu by to mělo do týdne přejít, když si nebrala vysokou dávku. Myslím si, že u Tebe to bude ještě složitější, že zaměňuješ odvykání s jiným stavem.

reagovat 8.12.2012 12:18 - Andrea

Tak to zvládám docela dobře. Vím, že jsem si na to zvykla, neb to nešlo, když jsem chodila do práce. V práci Neuroly, po práci na to občas víno, Hypnogen či Stilnox, spala jsem odpoledne. Poté večer nešlo usnout tak oboje. V noci probuzení a zase dokola. Jen jsem neklidná, potím se a stále bych něco dělala. Vím, že mezi lidmi bych dnes neobstála. Stačil nákup a klepal se mi hlas. Drkotají mi zuby zimou. Zvládnu to, protože to stálo moc peněz a i energie. Někdy jsem měla výkyvy nálad, které se mi přetáčely z minuty na minutu a mě samotnou překvapily. Děkuji za podporu.

reagovat 19.12.2012 22:41 - Míla

Dobrý den, maminka (69) bere xanax již 6 rokem, je to kvůli jejím depresím,před týdnem se totálně sesypala a podle mého názoru dokázala během 4 dní spořádat 40 pilulek.Byla totálně zmatená,neveděla co je za den měsíc, na neurologii mi říkají že je to možný nástup demence, já tomu nechci věřit a myslím si že je to kvůli předávkováním xanaxem. Máte s tím někdo nějakou zkušenost? Moc děkuji za příspěvky

reagovat 19.12.2012 22:44 - kolo

Dobrý den, maminka (69) bere...

Vezmi ji k psychiatrovi. Určitě

reagovat 5.1.2013 03:04 - S.P.

Ahoj, již od 16 let trpím nespavosti (ikdyž si nemyslím že je to pravá nespavost) prostě nemůžu usnout, občas se vztekám, občas brečím kvuli tomu že nemůžu spát. K tomu mi zjistili maniodepresivní syndrom, takže beru antidepresiva + Lamictal na vyrovnání manické fáze. Nová doktorka - pro dospěle mi řekla že mi prostě stilnox nepředepíše - ikdyž lékař pro dorost (oba samozřejmě psychiatři) mi léky předepisoval a do té doby jsem to měla pod kontrolou - stačilo mi vědomí že mám leky v šuplíku a vzala jsem si je třeba jen 1x za 2-3 týdny. Po 3 letech, kdy studuju vysokou školu a prošla jsem si těžkým rozchodem po 6 letém vztahu a následným návratem po půl roce odloučení + pokus o naprosté vysazení všech léků doporučené psychiatrem jsem byla tak zdevastovaná že kvůli studiu a vůbec běžnému fungování jsem si za poslední 4 měsíce zvykla brát lék častěji. Poslední dobou téměř každou, nebo každou druhou noc. Jedná se o Stilnox 10 mg a beru si pouze půlku. Někdy i 1/4 a v případě nouze max 1 celou tabletu ale to pouze výjmečně. Bojím se, že už jde o závislost, Stilnox mi předepisuje praktický lékař, protože to uznal za vhodné vzhledem k mým problémům. Mám nepravidelný denní režim, občas chodím na noční brigády a pokud se potřebuju učit tak se učím i do 3 do rána....Nevím co dál...psychiatričce to říkat nechci - protože by mě snad vyhodila za "nedodržení" léčby....asi se svěřím psychologovi - ale jsem skutečně závislá? Snažím se nepřekračovat denní dávku kterou mi předepsal lékař už před 6 lety a 1/2 tj 5 mg Stilnoxu stále zabírá - co si o tom myslíte? Děkuju za reakce. S.P.

reagovat 5.1.2013 13:46 - luciano

Ahoj, již od 16 let trpím...

Máš to veru veľmi ťažké. Stilnox sa ale nemá užívať dlhodobo. Ja by som ti odporúčal nasadiť antidepresíva, ktoré upravujú spánok napríklad Trittico, Valdoxan, alebo Mirtazapín. Prípadne antipsychotikum Quetiapín. Tieto lieky sa môžu užívať celý život a sú skutočne veľmi účinné. Ja užívam Valdoxan a Quetiapín a spím ako zabitý každú noc.

reagovat 7.1.2013 02:51 - S.P.

Máš to veru veľmi...

luciano: děkuji za názor, zkušenosti a radu. Zvažuji že změním psychiatra, ale obávám se, že se změnu lékaře nastane opět změna léčiv s nastanou problémy. Potřebuji letos ukončit školu a kvůli výše zmiňovaným obtížím již opakuju ročník a prostě nemůžu si dovolit selhat - znamenalo by to ztrátu čtyř let studia a výsledek nikde... takže nejspíš budu muset vydržet ještě do června :(
Asi by pomohla úprava denního režimu, pravidelné vstávání a ulehání, ale když těžce usnete ve 4 ráno - donutí vás budik vstanout v 8 , když nikam zrovna nemusíte? Je to o pevné vůli, a přirovnala bych to téměř k jiné závislosti jako drogy a alkohol, prostě nutkavá touha se vypsat bez ohledu na následky, že večer opět neusnu když budu vstávat v 11 dopoledne :(

reagovat 8.1.2013 01:16 - jano

V lete som mal velmi neprijemnu prihodu - akusticka trauma a odvtedy mi piska v oboch usiach. Neda sa s tym nic robit, vystriedal som mnozstvo lekarov a terapii, preakticky bez ucinku. Pred par dnami som si zacal davat 2x denne 0,5mg xanaxu, kazdych 12 hodin. Nacierno, bez predpisu. Pravda je taka, ze sa mi celkom ulavilo a uz nemam sebevrazedne myslienky. Nerad by som tuto davku zvysoval, nemam panicke ataky. Pred 7 rokmi som mal panicku psychozu, ale dostal som sa z nej bez tabletiek, trvalo to asi rok a bolo to peklo. Ale dostal som sa z toho.

Bohuzial, tentokrat to nieje na mne, pretoze tinnitus moze ostat celozivotne a liek zatial nieje. Preto som sa rozhodol pre xanax, na viacerych forach som cital, ze Benzodiazepiny znizuju mnozstvo vylucovaneho neurotransmiteru Glutamatu, ktory sposobuje falosny signal v poskodenych nervoch a tinnitus sa stisuje na unosnu medzu, niekedy dokonca zmizne uplne. (nemusi to vsak zafungovat u vsetkych) Bohuzial toto trva len pocas brania Benz. a po vysadeni sa to vrati. V priebehu niekolkych rokov by mohli vyvinut liek na tinnitus, dovtedy by som sa dokazal pretlkat zivotom, pokial by som bral xanax. Bojim sa vsak jeho dlhodobeho uzivania a bezni doktori o xanax/tinnitus vedia velke h... vacsinou. Som v zacarovanom kruhu.

reagovat 8.1.2013 10:22 - )

V lete som mal velmi...

Doktori vedia velké h....o všem,žial.

reagovat 8.1.2013 17:18 - luciano

V lete som mal velmi...

Dávka 2krát 0,5 mg xanaxu nie je až tak veľká. Pokiaľ ti nevzniká tolerancia a nebudeš dávku zvyšovať, tak to môžeš užívať aj dlhodobejšie. Bohužiaľ, závislým sa staneš, ale pri tak malej dávke nebude odvykanie také hrozné.

reagovat 9.1.2013 09:42 - xman

a

reagovat 10.1.2013 10:38 - Citlivka na bdz

Vidím tady letité braní léků a stavy po tom..no řeknu i svou zkušenost. Byl mi nasazen Escitalopram (antidepresivum), po 4.dni braní(čtvrtky!) jsem dostala v noci absolutně nesnesitelnou ataku a tak jsem se nechala odvézt do nemocnice. Tam mi podali Apaurin a magnesium a bez jakéhokoli varování před návykovostí mi nsadili Rivotril kapky 3x4 kapky. Pomohlo to, sice jsem prospala den, ale pomohlo to. Nicméně jsem zavolala mé psychiatře a ta mi dávku snížila na 2x3kapky, i to pomohlo, jen to spaní :) Po pěti dnech !!! braní Rivotrilu, kdy mi bylo báječně, jsem vysadila a bylo mi tááák dobře.Jenže ouha, zase obr ataka. Nepřeju nikomu. Takže i po pěti dnech braní ne moc velké dávky mi psychiatra oznámila, že to jsou abstineční příznaky. Nasadila mi Frontin 0,5mg denně(2xpůlku) A zvýšila mi Esc. na 15mg místo 10mg. Frontin se mnou opět zamával, motolice, opilost, malátnost, ospalost...strašný. Takže 21. den beru poctivě Escitalopram a dnes jsem se rozhodla po třech půlkách Frontinu skončit s BDZ. Večer jsem si vzala čvrtku Lexaurinu(ta mi nezpůsobuje žádné vedlejší účinky)a dnes ráno už jen AD. Mám vodnatý průjem, třesu se(v mezích)neklid, úzkost... zkusím to jako ve špitále, kdy vám nikdo nic nedá a musíte si odvyknout. Bude-li to jen trochu možné. Mimochodem Frontin je Alprazolamum stejně jako Neurol. Myslíte, že mám čekat něco ještě horšího? Jsem strašně citlivá, já brát tyhle bdz měsíc tak si to pak neumím představit, když tohle mám po pár dnech. Píšu to taky hlavně jako varování. Každý jsme jiný a snášíme léky jinak. Pokud to jen trochu jde, nezačínejte s bdz, lituju toho moc a moc!

reagovat 10.1.2013 12:33 - luciano

Vidím tady letité braní...

Tak tak, BZD sú krátkodobo dobrý sluha, ale dlhodobo zlý pán...

reagovat 10.1.2013 14:05 - S.P.

Vidím tady letité braní...

Nojo...souhlasím luciano.
Braní stilnoxu a jiných podobných preparátů je prostě vždycky sázka do loterie. Já mám dlouhodobě stilnox předepsaný, ale jsou prostě období kdy ho potřebuju a kdy ne. Teď 4 dny jsem bez stilnoxu, a spím jakštakš. Všechno se dá, jen se musí chtít. Taky beru antidepresiva a ještě jiné léky, ale se stilnoxem si prostě nechci zahrávat...snažím se to mít pod kontrolou a pokud začínám mít pocit uzkosti že bez něj neusnu tak to neni dobré znamení a raději celou noc probdím a usnu až druhý prostě únavou. Často je to i otázka životního stylu...viz muj příspěvek 5.1.2013
Přeju pevné nervy - snad se z toho úspěšně dostaneš :)

reagovat 15.1.2013 15:57 - Alice

Ahoj, již od srpna mám psychické problémy resp. panickou poruchu (důsledek prudkého nechtěného zhubnutí a nahromadění problémů). Snažila jsem se zprvu vše zvládnout přes Lexaurin. Koncem listopadu se to už nedalo vydržet a dostala jsem antidepresiva Citralex 10 mg. Po měsíci jsem se cítila skvěle a začla jsem na radu snižovat Lexaurin. Brala jsem tehdy 2,75 mg denně. Dneska jsem na dávce 0,75 mg denně, minulý týden jsem měla šílené bolesti hlavy, pocity na zvracení, atd. vše celkem ustálo. Teď mám problém, že se cítím neklidná, resp. rozrušená – tzv. vnitřní neklid, třepot, nervozitu při frontě. Zkusím zatnout zuby a pomalu vysadit úplně lexaurin. Vysadila sem také Cardilan – měla jsem nedostatek draslíku.
Chtěla bych se zeptat kdy by měly abstinenční příznaky pominout – neklid, třesot (jsou to stavy jako na začátku kdy jsem začínala užívat Cipralex). Mám zatím navhrnout doktorovi ať mi přidá ještě 5 mg Cipralexu než se stavy zlepší a potom zase pomalu brát už jen Cipralex 10 mg? Děkuji za radu.

reagovat 16.1.2013 01:32 - Eva

Alice, co je to za divné dávkování 2,75 denně? Takové tablety se vyrábějí? Já mám doma Lexaurin 3mg. Abych se dostala na 0,75, musela bych si ho rozčvrtit, to ale nedělám, pouze to půlím a beru podle potřeby. 0.75 je nízká dávka, nebála bych se toho, to odezní.

reagovat 16.1.2013 13:49 - luciano

S.P., ak nemôžeš spávať, nechaj si predpísať antidepresíva, ktoré upravujú architektúru spánku, napríklad Trittico, Valdoxan, alebo Mirtazapín.
Alice, na vnútorný nekľud a nervozitu výborne zaberá liek Akineton.

reagovat 16.1.2013 16:15 - Alice

Ahoj, ja si ten Lexaurin pulila a ctvrtila. Rano jsem si vzala pulku ruzoveho, odpoledne ctvrtku a nekdy i na noc (2,75 mg). Brala jsem ho pravidelne od sprna, v puli prosince jsem zacala davky pomalu snizovat. Dnes beru rano ctvrtku bileho a odpoledne rovnez ctvrtku bileho (0,75 mg). Mam akorat nekdy tres, neklid, nervozitu a strach ze se vse vrati. Dneska jsem byla u psychologa navrhl mi varianty:
I. Bud vysadit uplne uz Lexaurin a 10 dni
odolat
II. Zvysit si Cipralex o ctvrtku ci
pulku. Beru zatim 10 mg
III. Zvysit si jeste mesic davku
Lexaurinu (0,5-0-0,5 = 1,50 mg) - což se mi nechce
IV. Brat Prothazin k Cipralexu nez se vse
urovna.
Pravdepodobneji bych videla variantu II. nebo IV. Rada bych znala i Vas nazor. Nemam zkusenosti s odvykanim od Lexaurinu. Jinak jsem dnes rekla, ze mam v hlave tlak ci bolest u obou usi (vse psychika), tak mi od navstevy doktora opravdu zase zacala bolet:) Dekuji

reagovat 16.1.2013 16:18 - Alice

Nebyla to navsteva u psychologa, ale psychiatra.

reagovat 22.1.2013 19:44 - karkule

V roce 1996 na mě přišly...

dobry den.xanax-2mg,uzivam uz asi 16let a jsem zoufala.chtela jsem se zavislosti nejak zbavit,psych.mi vsak cpe AD,ze treba pomalu prejdu z xanaxu na Ad.ale to uz je bohuzel pozde.Momentalne se citim hrozne,zle stavy a porad dokola.kdyby clovek vedel,jak dopadne,v zivote bych nedopustila byt zavisla,a radeji bych se snazila me stavy resit prirodni cestou:(

reagovat 22.1.2013 19:52 -

jsem to také tak měla a přešla na antidepresiva,zle ti může byt i z toho,že ti nezabírají

reagovat 22.1.2013 20:16 - karkule

jsem to také tak měla a...

take jsi brala xanax?nevedela jsem,ze jsou navykove...byla jsem mlada,tak jsem jen poslechla doktorku a brala.mam strach brat xanax a jeste AD.

reagovat 22.1.2013 20:38 - ..

když začneš brát ad,tak nebudeš potřebovat brát xanax,a navic ti bude určitě lépe,jinak jsem xanax brala mocccccc let

reagovat 22.1.2013 21:09 - karkule

když začneš brát ad,tak...

opravdu?a take si brala nejdrive oboje?dr.mi nadava,proc neberu ty AD,ale ja ji vysvetluji,ze se chci aspon trochu leku zbavit a ne brat dalsi.ona se zlobi,ze by mi nic spatneho nedavala.Napsala mi lenuxin ale neberu to.beru ten xanax sr1mg vecer.cele leta jsem brala rano ale pred rokem mi ho naordinovala vecer,s tim ze rano mam brat lenuxin.ale mam strach.momentalne mam stale pocit ze nemuzu dychat,buseni srdce atd.Ale potesila me tva odpoved,ze bych opravdu mela zacit uzivat AD?moc dekuji za rady a tve zkusenosti.

reagovat 22.1.2013 21:29 - ,,

Víš právě ten xanax je jen takové oblbovadlo,ale neléčí,když začneš užívat ad,tělo si přestane zvykat na jiné léky a to je ten xanax a navíc ti bude o mnoho lépe,je to stres a bez ad se nebudeš uzdravovat,a po čase můžeš s pomocí lékaře po menších dávkách přestat užívat ůplně,měj se a klidně písni.

reagovat 22.1.2013 21:48 - karkule

Víš právě ten xanax je...

tohle mi rikala i dr.ale predstava,ze po15ůletech bych prestala xanax uzivat snad ani neni mozna?kazdopadne ti mockrat dekuji za kladne a pozitivni rady.nechci byt-zavyslak-komunikovat s tebou pres mejla by neslo?takove povzbuzeni potrebuju.Dcera ma v unoru Marurak a ja mam hruzu jak to tam vubec preziju:(,moc dekuju a moc rada uvitam tvou oporu aspon pres net..

reagovat 22.1.2013 22:55 - ,,

Víš tyhle problémy-nemoci mám docela pod kontrolou a maturák dětí již dávno,proti jinému kontaktu nic nemám,ale nenapíši ho sem,udělala jsem to jednou a již nikdy víc,tak to záleží jen na tobě.

reagovat 23.1.2013 12:30 - karkule

Víš tyhle problémy-nemoci...

tak dnes jsem byla u dr.a nechala si ty AD napsat,jeste najit odvahu je zacit brat.kdyby clovek vedel,ze mu to pomuze,udelala bych cokoli.co se tyce kontaktu,tak posilam mejla-perglerova5@seznam.cz.budu rada za kazdou zkusenost a radu.hezky den

reagovat 24.1.2013 22:52 - x

Hypnogen - Stilnox je...

stilnox opravdu neni BDZ

reagovat 26.1.2013 16:24 - A

Pres dva mesice (9 tydnu) beru Cipralex 10 mg, vysadila jsem i Lexaurin jak jsem psala o prispevek vys (cca 3 mg). Nyni mam stavy resp. posledni 3 dny jako na zacatku lecby: tres, nervozitu, uzkost, strach a nic me nebavi, bez nalady, pocit tichy na dusi, tlak v usich. Nevim co delat? Psychiatr mi navrhl ze mam jeste pres mesic brat rano ½ Lexaurinu a vecer znovu ½ (celkem 1,5 mg) Vetsi davu bych uz nechtela brat. Nebo zvysit Cipralex? Potrebuji poradit, dekuji

reagovat 26.1.2013 22:11 - emilim

Ja beru LExaurin uz 12 r.,1,5mg na noc. TIEZ by som s nim rada prestala, niekedy si aj znizim na1/4 tablety, ked mi zostane zle niekde v meste ,v praci, tak si naopak pridam 1/4 cez den a 1,5mg na noc. Ja beriem aj Noveril a to je taktiez dibenzepin. Z toho noverilu by som bez lexaurinu asi ani nespala- ten ma take ucinky opacne, ako ostatne AD.

reagovat 6.2.2013 20:27 - irena

Mám potřebu oslovit zatím...

Diano jsem zavisla na stinloxu asi 2 roky,kvuli tomu mam fimnancni problemy,zacalo to nevinne,delala jsem recepcni,a mnela mjsem prevraceny den a noc,doktor mi napsal tyto prasky,a ted v tom litam Jestli muzes pomoc mi.Dekuji.

reagovat 2.4.2013 14:45 - Jana

Ahoj mám problém často používám lék na spaní Hypnogen.A myslím že mám po něm problémy, točíse mi hlava, když stojím nebo ležím cítím propady jako když se pohne země. Rozmaže se mi vidění někdy mám i žaludeční problémy. Muže mi někdo poradit abych se toho zbavila a samozřejmě i braní toho léku? Děkuji

reagovat 9.5.2013 17:34 - tyna

Já ti k tomu můžu říct...

ahoj to by mě zajímalo jaké léky jsi to tenkrát bral , ja již jsem už prochodila snad 5-6 psychiatru a pořád xanax,lexaurin a ted už 3roky rivotril že už jsem na 2mg 1 denně hlídám se už , potřebuju nějakého odborníka , protože mi zjistily že mam ted unavový syndrom a bradykardii sinusovou a že to na operaci není , ale vím že to vše má spojitost ne s dobrou léčbou ...psychika si už dělá s mým tělem co chce ....život je těžký , každý má svůj příběh proč se léčí každý z nás , ale proč sakra ja nebo ty nebo mi všichni kteří jsme to museli pak léčit a dopadli jsme takto ?!

reagovat 11.5.2013 07:12 - Kulíšek

ahoj to by mě zajímalo...

Ahojky,
vím o čem píšeš!Já už od dětství trpím, díky mé matce-alko+později mix léky+alko,nespavostí,nervozitou,sebepoškozováním,malým sebevědomím,sebeobviňováním, apod. Nejdříve jsem pila,později mi obvoďák napsal Neurol,když jsem zvýšila dávku, tak mě poslal k psychiatrovi. Ten mi psal šílené množství Xanaxu 2mg a Dormica 15mg na noc. Už jsem to nebyla já a mozek se ve světlých chvílích bránil, ale... Dorazilo mě, když mi v Centru bolesti napsali Oxycontin-morfin a mé tělo naprosto vypovědělo službu. Měla jsem těžký oboustranný zápal plic a sotva jsem se doplazila k doktorovi a tam jsem upadla na schodech. Víc si nepamatuji. Probrala jsem se Jipu. Po vysazení takových "koňských" dávek benzodiazepamů a morfinu, jsem měla halucinace a stav byl nesnesitelný!Měla jsem pocit, že zešílím. Detoxikování trvalo velmi dlouho! Cca šest týdnů. Skončila jsem na tři měsíce na psych. klinice. Bylo to tak strašné, že už bych si to opravdu nechtěla projít znovu!!! Visí to nade mnou jako Damoklův meč! Opravdu vím, že mám sklony k závislosti na všem! Dávám si pozor, ale pořád je tady to ALE!!! Stačí málo, a jsem zase zpátky. Držím palce všem, kteří se s tím rozhodli skončit.

reagovat 11.5.2013 07:29 - abstinující

Ahojky,
vím o čem...

Ahoj, jako kdybych to psala já, skončila jsem s kombinací alkoholu a benzodiazepinů před 5 lety. Stav, který popisuješ byl přesně takový + epileptický záchvat v odvykacím stavu. Mám to v hlavě uzavřené, jako by to byla dávná minulost. Držím všem palce,ať se vrátí zpět do života. Hezký den

reagovat 11.5.2013 10:59 - Renata

Ahoj všem, zvláště vy dvě poslední, jakou dávku benzodiazepinů jsi brala a čeho a kolik toho alkoholu bylo ? Taky mám zkušenosti ? Do toho epilepťáku ses dostala jak, že jsi náhodou sama vysadila ze dne na den ?

Kulíšek, to je hrozný, jak Tě lékaři nafetovali, co bylo pro Tebe vlastně to nejhorší z léků ? Bylo to od jednoho lékaře ?

reagovat 11.5.2013 14:19 - abstinující

Ahoj všem, zvláště vy...

Brala jsem denně 3 - 4 mg, asi rok a k tomu denně víno - 0,7l.Epilept. záchvat jsem dostala naštěstí při hospitalizaci na oddělení Detoxu při odvykacím stavu. Pak jsem nastoupila na 3 měsíční následnou léčbu na oddělení psychiatrie a tam jsem pochopila, co se se mnou dělo, začal se mi vyjasňovat mozek..... Jsem 5. rok čistá, normálně pracuju, starám se o rodinu. Prostě funguju ke spokojenosti své i okolí. Už nikdy bych se nenapila alkoholu nebo brala léky. Byla to cesta těžká, ale stála za to.

reagovat 11.5.2013 17:25 - Renata

abstinující, jsi dobrá, ale co jsi brala za lék a proč Ti ho tolik předepisovaly ? To zase není moc toho alkoholu, asi záleží na toleranci.

reagovat 11.5.2013 17:33 - abstinující

abstinující, jsi dobrá,...

Neurol, Lexaurin, Stilnox, Hypnogen, prostě samé BZD. Něco předepisovali, něco jsem si opatřila atd...... Já vím, ale zapíjela jsem ty léky přímo alkoholem...... abych zapomněla asi..... pak už jen proto, abych nevnímala okolí..... hnusná doba, to Ti řeknu..... byla to dlouhá cesta zpět, z práce jsem musela odejít, ale mám práci v oboru - po absolvování psychotestů, takže jsem spokojená a přeju to každému, kdo má to štěstí a rodina za ním stojí. Dnes už o tom nikdo nemluví, jako kdyby nic nebylo.

reagovat 11.5.2013 17:36 - abstinující

Neurol, Lexaurin, Stilnox,...

Veliká zásluha patří samozřejmě mému psychiatrovi, mám k němu důvěru a chodím k němu leccos probrat, takové věci, které řeší každý člověk i bez diagnozy závislost. Jen já to mám i s konzultací nezávislé osoby :-) a vážím si toho :-).

reagovat 11.5.2013 18:49 - Kulíšek

Ahoj všem, zvláště vy...

Bylo to od jednoho doktora, také dostal pěknou sodu od doktorů, kteří si pak se mnou nevěděli rady. Všem jim moc děkuji za svoji záchranu. Naše zdravotnictví je na opravdu vysoké úrovni. Vždyť než mohli počkat na toxikologii, museli ze mě, od mého okolí, lékařů zjistit, jakým svinstvem jsem vlastně nacpaná. Chtěla bych svůj celý 44letý život "hodit na papír". Bylo by to opravdu počtení, protože to vše celé mělo pokračování, ale to už tady nechci rozebírat.Teď jsem už zase při smyslech, čistá a první a doufám, že i poslední léčení v roce 2011 mi opravdu stačilo!

reagovat 11.5.2013 19:18 - Kulíšek

Ahoj všem, zvláště vy...

Brala jsem tak 8-10mg Xanaxu, 3x 10mg Oxycontinu a na noc 1-2 15mg Dormica. Když jsem byla doma, brala jsem to Dormicum i přes den, abych zapomněla a aspoň na chvíli usnula. Veškeré mé koníčky šly stranou a já neustále víc a víc unikala z reality!

reagovat 11.5.2013 19:21 - Kulíšek

Bylo to od jednoho doktora,...

Pardon, upsala jsem se ve věku,je mi "teprve" 42 ;-)

reagovat 11.5.2013 19:22 - abstinující

Brala jsem tak 8-10mg Xanaxu,...

Přesně tyto pocity bych mohla popsat. Všechno zaspat....

reagovat 11.5.2013 19:28 - N.

Přesně tyto pocity bych...

všechno zaspat

reagovat 11.5.2013 19:40 - Kulíšek

všechno zaspat

Ale teď už vím, že je to jen oddalování toho, čeho se na nás napáchali ostatní a toho, co jsme si způsobili sami... Stejně jsou jen dvě možnosti, a to všechno skončit, i když předávkování je velmi nejisté, nebo se léčit a všechno si prožít pozpátku... Je to peklo, ale stojí za to žít! I když se k nám obrátí hodně lidí zády.

reagovat 11.5.2013 19:51 - abstinující

Ale teď už vím, že je to...

Přesně tak, lépe bych to nenapsala. Na ty, co se obrátili již nemyslím, myslím na sebe a svůj život a jsem pyšná, že jsem z toho venku a je to minulost.

reagovat 12.5.2013 10:22 - Renata

Neurol, Lexaurin, Stilnox,...

abstinující, no tak to co jsi vše vyjmenovala je velký průser a taky sis koledovala o smrt rychlou, nečekanou. Já myslela, že sis to dávkovala dle potřeby do jistého množství, že sis to jako "hlídala." Takže přehled tak nemáš, kolik mg si denně do sebe dala ?

Ještě, že jsi to přežila, že Tě zachránili a abstinuješ, jde to úplně ode všeho ?

reagovat 12.5.2013 10:31 - Renata

Bylo to od jednoho doktora,...

kulíšek, to se nedivím ,že mu to museli nandat. Nebyl za to nějak postižen ? To je hodně 10 mg Xanaxu, ten další lék mi nic neříká. Koukla jsem na net a je to na bázi heroinu, ale Ty jsi to měla asi na bolest, že ? Jako Dormicum...?Jsi poměrně mladá a jak už zkušená. Někteří lékaře fakt nechápu a léčíš se teď s něčím, jestli bereš trvale nějaké léky ? To musela být silná deprese, že ...vše zaspat, jo to je hrůza, když člověk už vidí jen tmu..:-/

reagovat 12.5.2013 10:45 - abstinující

abstinující, no tak to co...

Psala jsem 3 - 4 mg denně Neurol a na noc Stilnox nebo Hypnogen 1 tbl. Ano, abstinuji ode všeho, jen na noc beru 50mg Triticca, ale snižuji dávky. Ano, smrt byla hodně blízko, a proto jak jsem psala, jsem na sebe hrdá, protože odvykání z kombinace BZD a alkoholu je dle psychiatrů horší než z heroinu. A jestli by mi někdo chtěl ublížit a ponižovat mojí minulostí, došla jsem tak daleko, že mě ten člověk nezajímá. Mám důvěru mého nejbližšího okolí, nic a nikdo se nevrací zpět. Funguju jako mamina, babička, prostě vedu normální život jako většina žen v mém věku. Mám docela odpovědnou práci, pracuju s lidmi a práce mě baví. Jsem přesvědčena, že je možné se závislosti zbavit, ale musí být splněny určité podmínky - a ty já splnila. Přeju hezký den

reagovat 12.5.2013 11:20 - Renata

Psala jsem 3 - 4 mg denně...

Tak to jsi měla ještě celkem normální dávku, ale samozřejmě silná závislost už by tam byla i bez toho alkoholu. Trittico je nenávykové, dobře se po něm spí. To je pravda, že to odvykání je až nemožné a horší. Prošla sis peklem a jen nelidská hyena by Tě mohla ponižovat, není za co, v dnešní době je tolik závislostí, nemocí a jiných indispozicí, že kdo někoho zavraždí, tak to je neodpustitelné, to už jsem přehnala. Ale Ty jsi vyhrála. Moc Ti to přeji a že zvládáš rodinu i práci. Hlavně nikdo z lidí, i ti, co Ti rozumí, tak když si tím peklem závislosti neprošli, tak opravdově neví, o čem to je. Můžeš z té zkušenosti naopak těžit a pomáhat druhým. Taky přeji hezký den.

reagovat 12.5.2013 11:37 - abstinující

Tak to jsi měla ještě...

Renato, moc děkuji za odpověď, připadá mi, že jsi v obraze, nebo pracuješ v prostředí, které se touto léčbou zabývá. Hezký den

reagovat 12.5.2013 14:07 - Kulíšek

Je vidět, že mám tuhý kořínek a že mě ten "na a hoře" má rád. Teď beru jen Asentru, Mirzaten a Tisercin. Na bolesti Aulin a Gabanox. Nemůžu moc fyzicky dělat, což mi vadí, protože jsem celý život byla sportovně aktivní, ale snad se to časem vrátí. Doktor mi říkal, že jsem se mohla zabít! Takových ale je... Lidé hazardují se svými životy nejen při braní léků, ale to je otázka do jiné diskuze. Jen jsem Vám všem, kteří to chcete číst, chtěla předat velmi malou část svých zkušeností, při nadužívání léků. Je úplně jedno, jestli jsou to analgetika, benzodiazepamy, nebo jiné svinstvo. Pozor lidičky. Škodíme si sami!

reagovat 12.5.2013 14:20 - Kulíšek

Chtěla jsem jen dodat, že pochopení svého nejbližšího okolí nemám, ale přesto se snažím pro svého syna být supermámou a tátou v jedné osobě. V práci to mám také špatné, finančně jsem na dně, mám půjčky, no prostě si teď procházím velmi těžkým obdobím, ale snad zase vysvitne sluníčko. Dluhy mě trápí hodně, protože mám téměř každý den telefonát z nějaké společnosti, abych neprodleně zaplatila tolik, a tolik... Nechci to nechat dojít na exekuce, ale jelikož už jsem kvůli nesplácení v registrech, půjčí mi leda nějací šejdíři, kteří chtějí třikrát tolik nazpět. No co jsem si nadrobila, musím si také vypapat. Jako památku na minulost...

reagovat 12.5.2013 17:15 - Renata

Renato, moc děkuji za...

abstinující, ne nepracuji, mám jen velké zkušenosti a tato problematika mě zajímá odjakživa.

Kulíšek, máš to těžké, ale to nejhorší jsi zvládla. Takže na ty bolesti nesmíš třeba ani Tramal ? A ten Mirzaten se hodně předepisuje, je pravda, že se po něm tloustne ?
Jinak takový člověk obohacený takovou zlou zkušeností je určitě dobrým člověkem, a´t už mámou nebo babičkou. Ty dluhy věřím, že Tě trápí, to je zase věc ryze pragmatická, ale nikdo to za Tebe nevyřeší, že. Tak jen přeji, ať se to zlepší, ať to zvládneš co nejlépe.

reagovat 15.5.2013 04:41 - Kulíšek

abstinující, ne nepracuji,...

Mirzaten... Tloustne se hlavně z nové chuti k jídlu, ne z Mirzatenu. V prvních týdnech léčby jsem, pravda, přibrala, ale teď už se hlídám. Tramal asi brát nemůžu, protože je také návykový, ale beru Novalgin, ten návykový není. Trpím teď po všech stránkách! Jak fyzicky, tak i psychicky. Je toho na mě moc, ale věřím, že to vše, i za cenu snížení kvality životního stylu, zvládnu. Všem Vám přeji mnoho úspěchů v životě.

reagovat 19.6.2013 09:59 - Jana

Nabízím antidepresivum APO-CITAL 100tbl.x 20mg.prosím piště:javorská.renata@seznam.cz
Nabízím toto celé nevyužité balení, protože mi změnili léky.

reagovat 19.6.2013 10:58 - jejdanáne

Nabízím antidepresivum...

co takhle vrátit lékaři-ce nebo do lékárny?

reagovat 19.6.2013 10:59 - pánijáni

co takhle vrátit lékaři-ce...

Jenže tam ji peníze nedají. Získala zadarmo a prodává.

reagovat 24.6.2013 14:01 - závislá

Ráda bych sem přidala svou zkušenost s Hypnogenem (Stilnoxem). Kdysi jsem začala užívat 1 na spaní, po asi 4 letech už neučinkoval a tak jsem ho zvýšila na 2. A pak jsem si ho jednou vzala přes den a už jsem se v tom vezla. Má dávka se vyšplhala na 100-200/den. Potácela jsem se z léčby do léčby, prodělala x epilepťáků, klinickou smrt. Teprve teď abstinuji. Trvalo nějakou dobu, než jsem se naučila fyziologicky usnout, ale jde to. Ráda bych varovala všechny, kteří si dávku léků začnou sami zvyšovat. Závislost přijde rychle a ani nemusíte vědět jak a je pak hodně těžké se z ní dostat. Podle lékařů je léčba závislosti na lécích nejobtížnější. Pokud člověk něco nezvládá, je na místě navšívit lékaře, než se "kurýrovat" sám.

reagovat 24.6.2013 14:03 - Martina

Hypnogen - Stilnox je...

Stilnox a Hypnogen nejsou benzáky, zeptej se lékaře. A pozor- nemůžeš být bývalá závislá, závislost je už navždy, můžeš být abstinující závislá

reagovat 26.6.2013 14:50 - Kewin

Dobrý den,

Chcete-li...

co to má spoléčného s tímto tématem?

reagovat 26.6.2013 16:51 - MvJ

Zolpidem (Stilnox, Zolpinox, Hypnogen aj.) je účinky velice podobný BZD, jen je to vlastně ještě větší srajda.
Na spaní je asi nejlepší a nejšetrnější sezónně odvar z makovic, kozlík s chmelem, pár piv anebo celý den na čerstvém vzduchu :)
Komu to nepomůže, raději benzáky než hypnotika.

reagovat 26.6.2013 16:58 - MvJ

Dobrý den,

Chcete-li...

Nechci žádnou omítku ze sušičky od teplýho shanga na hotmailu :D

reagovat 26.6.2013 17:37 - luciano

Martina, v podstate máš pravdu, väčšine závislákov aj keď prestanú užívať návykové lieky zostane craving. Ale po dlhých rokoch sa dá aj craving odstrániť a človek sa stane bývalým závislým.

reagovat 26.6.2013 17:52 - Helena

Luciano nemáš pravdu. Závislým člověk zůstane až do smrti. Vždyť snad sám víš, že i třeba po deseti letech stačí pár prášků, pár skleniček a člověk v tom lítá znovu. Je okamžitě zpátky tam, kde před roky přestal. Kdyby už nebyl závislý, mohl by brát, pít jako "zamlada" - jako ostatní normální lidi. A to nemůže.

reagovat 27.6.2013 11:02 - luciano

Helena, ale mne sa to podarilo. Päť rokov som bol závislý od Tramalu a dnes som už 7 rokov čistý. Po tramale absolútne netúžim, takže som sa zbavil aj cravingu. Pár krát som síce tramal skúsil aj v čase abstinencie, ale nechutil mi a nespadol som do závislosti, ako píšeš. Myslím si, že to, čo píšeš platí pre alkoholikov a narkomanov, ale pre ľudí, ktorí boli závislí na liekoch to neplatí.

reagovat 27.6.2013 12:06 - MvJ

Zase ten pesimismus. Luciano má pravdu - závislosti se lze ZCELA zbavit, ale trvá to léta. A to nejen na lécích. Nemám vůbec rád takové výroky jako "závislost je na celý život, musíš s tím neustále bojovat" nebo "bývalý feťák neexistuje". Jsou to pro toxíky těžce demotivující pohádky. Pokud člověk po droze neustále touží, tak to nebude závislostí, ale spíš proto, že je něco v jeho životě hodně v nepořádku.

reagovat 27.6.2013 12:24 - Helena

Zase ten pesimismus. Luciano...

no, já se s vámi hádat nebudu. Je fakt, že s Tramalem jsem problémy neměla, ale jsem závislá, byla jsem na několika léčeních a viděla jsem lidi, co zrecli po deseti, dokonce po osmnácti letech a okamžitě byli zpátky, žádné rekreační popíjení se nekonalo, prostě během pár dnů, příp.týdnů zase pohroma. Takže pro alkoholiky to platí stoprocentně. Pro závislé na heroinu taky. U perníkářů je to jiné, u nich nevzniká fyzická závislost, jen psychická, tam to možná roky utlumit nějak jde. V podstatě jsou ale perníkáři jen takoví "žabaři", tam vlastně ani o závislosti moc mluvit nejde. Hlavně je potřeba si uvědomit, že ne všichni, kdo nadměrně chlastaj nebo si občas vezmou nějaký fet jsou závislí. Závislost jako nemoc je asi u 5 procent populace - ostatní jsou prostě nadužívači.

reagovat 27.6.2013 12:34 - Jana Sucha

muj otec ji silne zavislej na...

To zalezi na cloveku. Ja brala Stlinox(Zolpiden, Hypnogen)10 let. Zacala jsem s 5mg az zkoncila na 35mg. Pak uz prestal ucinkovat protoze jsem si vybudovala imunitu. Prestala jsem ho brat ze dne na den. Samozrejme jsem po tom nespala, ale to ani pred tim,..proto jsem ho zacala brat. To je logicke. Zadne abstinencni priznaky jsem nemela. Je to vsechno psychycke. Kdyz zmenite jakykoli zvyk tak vam nebude nejlip ale zadne fyzicke priznaky se neobjevuju,..jedine tak u hypochondru. Takze Hypnogen doporucuji komukoli kdo potrebuje pomoc se spanim, je to ten nejlepsi prasek jaky existuje. Uz 2 roky ho neberu, a uz nikdy se poradne nevyspim, ale jsem vdecna za tech 10 let. Kdybych ho tenkrat nevyzkousela uz bych tady nebyla. Mesic jsem nespala, ztratila 15kg, vypestovala zaludecni vredy a potom anemii ze ztraty krve. Stilnox mi zachranil zivot.

reagovat 27.6.2013 13:59 - MvJ

no, já se s vámi hádat...

Ono to je samozřejmě silně individuální, píšu tady o většině. Také nelze jednoznačně říci, jestli by do toho nevletěli i tak, bez té předchozí závislosti. Znám dost lidí (včetně sebe), kteří překonali mnoho závislostí, jednou za čas si "svou" drogu dopřejí a málokdy do toho spadnou zase a když už, tak se z toho dostávají velmi rychle, jelikož prostě "ví jak na to". Chce to hodně respektu a opatrnosti vůči návykovým látkám, na druhou stranu všeobecné démonizování drog je když ne přímo škodlivé, tak alespoň naprosto zbytečné. Opravdu "nevařím z vody", jsou to dlouhá léta příjemných i trpkých zkušeností a postřehů. Jo a perník bych určitě nepodceňoval, fyzickou závislost lze překonat, ale psychická se musí dlouho léčit a jen lidé se silnou vůlí to zvládnou sami. Každému, kdo chce nějakou drogu/lék zkusit jen tak pro zábavu nebo ze zvědavosti bych dopřál den s člověkem v absťáku:D

reagovat 27.6.2013 14:17 - MvJ

Kruci, nějak mi tam hapruje interpunkce :/ Tím posledním jsem chtěl říct, aby do toho lidé nelezli jen tak, ale když mají vážný důvod. On pervitin je docela fajn antidepresivum a opiáty jsou zase výborné na bolest, jenže lékař vám je nepředepíše a místo toho dostanete patáky, jenž mají docela příšerné nežádoucí účinky vzhledem k tomu, jak málo jsou účinné. Tak si někdo pomůže jinak, což je na jedno velké hnědé, pže narozdíl od lékaře vám prodejce většinou nedá zcela čistý materiál, špatně odhadujete dávky a když vás to začne moc bavit a jelikož nejste nijak kontrolováni, huntujete si tělo i mysl příliš vysokými dávkami nebo znečištěnou účinnou látkou.
Lékaři sice mají strach napsat něco návykového, my ale máme zase strach, že díky bolesti, fóbiím nebo depresím budeme stále trpět a skončíme daleko hůř než kdejaký feťák. Ze závislosti strach nemám (také ji již nechci získat, tak si dávám hodně pozor), jen chci normálně žít, což se mi jakž takž s pomocí lékařky v kombinaci s černým trhem pomalu a jistě začíná dařit:) Byl bych jistě klidnější, kdyby mi lékařka psala vše, co mi pomáhá a neoháněla se neustále závislostmi a já nemusel shánět zbytek léků po všech čertech :D

reagovat 27.6.2013 17:01 - Helena

Ono to je samozřejmě silně...

znovu opakuju, že na perní NEVZNIKÁ fyzická závislost, jen psychická. A pro Janu: že se abstinenční příznaky můžou vyskytnout jen u hypochondrů, tak to může napsat jen opravdu stupidní kráva. Sorry. Houby o tom víš. To, že jsi měla víc štěstí a nemáš dispozice k závislosti ještě neznamená, že něco takového neexistuje. Teda to si mě fakt nasrala, psát takové hovadiny.

reagovat 27.6.2013 17:34 - MvJ

znovu opakuju, že na perní...

Nerozumíme si. Vím, co je psychická a fyzická závislost poměrně dobře a souhlasím, že na perník je "jen" psychická, nejsme ve při (neplést s vepři), ovšem fyzickou (třeba na opiátech nebo BZD) lze překonat za relativně krátkou dobu (Abstinujícímu to bude připadat subjektivně déle, je také třeba dohled, kontrolované odvykání - snižování dávek, substituční léčba apod. Při silných absťácích z BZD člověk může i exnout, narozdíl třeba od opiátů.) a úspěšnost léčby je vysoká, ovšem lidé po detoxu začínají právě kvůli psychické závislosti, u níž je léčba ve většině případů neúčinná nebo si člověk nahradí jednu závislost druhou, což je často krajně nebezpečné - mnoho lidí v mém okolí právě díky přechodu na jinou závislost brzy zemřelo.

reagovat 27.6.2013 17:57 - MvJ

To zalezi na cloveku. Ja...

Nebudu ti nadávat do dobytka, ale ...
Imunita je něco jiného, vznikla ti TOLERANCE. Správně jsi zvolila ukončení léčby tímto lékem, pže jinak by jsi zvyšovala dávky a k té závislosti se dřív nebo později dopracovala.
35mg je ještě přijatelná dávka a fyzické abstinenční příznaky mohou slabé.
A že nespíš může být právě abstinenční příznak - teď už nikdo nedokáže, že by jsi bez prášků v současnosti již v pohodě nespala. Ono totiž pokud bereš prášek pouze a jen na spaní, tak je prostě příznakem z vysazení především noční nespavost.
Jinak gratuluji k tomu, že nemáš s tímto lékem žádné problémy, to ale neznamená, že spousta jiných lidí je má a rozhodně to nejsou hypochondři.

reagovat 27.6.2013 19:24 - MvJ

Omlouvám se za mírný zmatek - chtěl jsem samozřejmě napsat, že spousta lidí s tím problémy má a nějak jsem to zašmodrchal :)

reagovat 27.6.2013 19:46 - Miranda

To zalezi na cloveku. Ja...

Tři a půl zolpidemu není žádná dávka, po které bys měla mít absťák. Leda když bys byla ten hypochondr. Nevíš, co je závislost

reagovat 2.7.2013 14:00 - MvJ

Tak dneska měla má lékařka opravdu velké bulve, když jsem ji oznámil, že beru 1-2mg alprazolamu na spaní a že mi ta večerní dávka pomáhá i následující den na arytmie, záda i úzkosti a sociofóbii. A začala pravidelná rozohněná přednáška o příšerně vysoké dávce a závislosti:) No tak jsem odpověděl, že jí kašlu na nějakou závislost, hlavně když mi to pomáhá a normálně funguju. Asi už jsem paranoidní, ale připadá mi, že tyhle kecy kolem škodlivosti ověřených léčiv produkují samy farmaceutické firmy, aby prodávaly neustále jen své "nové, superbezpečné," léky "X-té" generace, na které jim ještě nevypršel patent a nemůže je vyrábět kdekdo. Uvidíte - jakmile nenajdou novou molekulu antidepresiv 3. generace, vyrobí zas něco 4.generace a ty "trojky" budou najednou peklo samo, škodlivé, silně návykové, TV Nova ve zpravodajství ukáže pár mrtvých koťátek, odložených děťátek a za všechno budou moct "staré, supernebezpečné, návykové" antidepresiva.
Prostě všeho moc škodí, jak léků tak i strachu z nich.

reagovat 2.7.2013 14:03 -

začla brát lexaurin 3mg 1ks
a je pravda že se má správně brát jen měsíc?????????

reagovat 2.7.2013 14:37 - MvJ

začla brát lexaurin 3mg...

Dle doporučení lékaře/lékařky;) Je pravda, že asi po měsíci pravidelného užívání by se mělo na týden dva vysadit, aby nevznikla silnější závislost, ale obecně platí, že jakékoliv léky se berou jen dokud je jich potřeba a dokud jejich pozitivní účinky převažují nad negativními, což často má sám pacient dost těžké objektivně vyhodnotit.

reagovat 3.7.2013 09:22 - L.

Dle doporučení...

člověk by měl zbystřit, pokud má tendenci zvyšovat dávky - tj. roste tolerance, obvyklá dávka už nezabírá. To by mohl být problém, takhle vzniká závislost. Ale pokud někdo bere třeba min. dávku neurolu 0,25 dlouhodobě na spaní a pomáhá mu to, nevidím důvod, proč hysterčit se závislostí. Pokud budete pít každý den jedno pivo před spaním, taky budete hned lítat za psychiatrem a dožadovat se protialkoholní léčebny?

reagovat 4.7.2013 20:51 - leknin

Nabízím antidepresivum...

CO nabízís, takový prášky jeste ktomu Ad tady co kolik za ne chces ? pošleš mi je zadarmo ? KDyž mas jiný?

reagovat 14.7.2013 15:14 - Markéta

Mám potřebu oslovit zatím...

Užívala jsem diazepam, který mi předepisoval psychiatr. Byla jsem na něm závislá a problémy se strachem byly stále větší. Sama jsem si domluvila odvykací pobyt v nemocici. Zvládla jsem to za 3 týdny. Po návratu domů se objevila nespavost, nastoupil nový psychiatr a naordinoval mi rivotril. Beru jej už deset let a cítím, že si na něho začínám zvykat. Diazepamu se ani nedotknu. Tento článek mě vyděsil, takže jedna tabletka rivotrilu 2mg je 60mg diazepamu???
Nechci brát žádné léky, ale trpím úzkostlivou neurozou. Při poslední návštěvě mi lékař řekl, že žádný jiný lék za rivotril neexistuje. Chci změnit lék, a v současné psychiatrii to nejde ... To je moc smutné. Markéta

reagovat 16.7.2013 14:44 - Boris

Prošla jsem odvykací kůrou...

Ahoj, píšeš, že si bola závislá na DZD,ja teraz prechádzam kúrou, kedy som totálne prestal piť alkohol a aby som predišiel absťákom resp.epi, beriem diazepam 3x10 mg denne už piaty deň. Myslím, že delírko z vynechania alkoholu mi po 5 dňoch už nehrozí, ale bojím sa, ako vysadzovať diazepam. Píšeš, že o 1/4. To znamená, že keď beriem 3x za deň 10 mg a každý deň budem uberať 5 mg tak mi nič nehrozí? Tena vysadzoval by som 6 dní.Nechcem ísť za psychiatrom, lebo predpokladám, že ten mi povie to isté....A tie absťáky, no bolenie hlavy tras a závraty, tým snáď musí prejsť každý. poradíš mi či dobre rozmýšľam? Ďakujem Ti.

reagovat 16.7.2013 22:32 - anna

Ahoj, píšeš, že si bola...

Borisi, ty ale nejsi na diazepamu závislý, takže se nemusíš tak bát. Na absťák je to dobrý lék, dávají ho i v nemocnici, kvůli riziku deliria a ke zklidnění, to jsi zvolil dobře. Když budeš vysazovat 5 mg denně tak ti nic nehrozí, možná je to ale až příliš rychle ohledně toho absťáku, třeba se ti zas vrátí třes a tak, ale to uvidíš, kdyžtak můžeš zas dávku na den dva zvýšit na původní. Závislosti na diazepamu se po pár dní užívání neboj!

reagovat 19.7.2013 06:48 - sova9

Užívala jsem diazepam,...

Prepáč-že reagujem, ale prečo chceš niečo meniť? rivotril je na strach super, prečo ta má trápi´t silná úzkosť, keď nemusí...každý volá"závislosť", ale kurnik-kto nikdy nemal uzkosť a strach toto nepochopí, je to porucha a lieky na úzkosť sú ako hormonálna liečba- čo ?čo nám ponúknu AD? tie nie sú návykové???? nie? len ich skúste vysadiť , nevstanete z postele- vraj užasná liečba AD....pche , po rokoch sa nedá bez nich žiť, vysadiť? šialenstvo!!!! tak ako z toho von? Ja som v živote bojovníčka, ale boj z úzkosťou som prehrala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

reagovat 20.7.2013 23:19 - Martina

To zalezi na cloveku. Ja...

Plkáš tady nesmysly, o kterých nic nevíš. Možná bys potřebovala pár epilepťáků z odvykacích stavů a pak bys přestala psát takovéhle kraviny.

reagovat 21.7.2013 22:28 - Psychiatr

Užívala jsem diazepam,...

Benzodiazepiny by se měly brát maximálně 6 měsíců. Jinak hrozí vysoké riziko závislosti. Pokud přetrvávají indikace k braní anxiolytik, je třeba vybrat některá na bázi amitriptylinu. U těch riziko závislosti je téměř nulové. Tohle se učí na medicvíně v 7. semestru. Žádný benzodiazepin není bezpečný, jen některý víc a jiný míň.

reagovat 22.7.2013 16:25 - psychiatře

Benzodiazepiny by se měly...

a existuje nějaký stejně účinný (tj. s tak vysoce zklidňujícím účinkem) lék, který není návykový? Opravdu by mě to zajímalo. Atarax, Buspiron, Prothazin, Mirzaten, Quetiapin - nic nepomáhá jako BZD.

reagovat 23.7.2013 14:21 - ??

Užívala jsem diazepam,...

Tak to je pěkná pitomost. Co to máš za vola psychiatra?Léčiš se ze závislosti na jednom léku a oni ti naordinují Rivotril?Co to má za smysl?Vyhánění čerta ďáblem?

reagovat 29.7.2013 05:53 - Dave2

V běžných dávkách benzodiazepiny žádnou závislost, ani návyk NEZPŮSOBUJÍ - JE TO LEŽ !
Nikdo nechce, aby jste trpěli, ale také nikdo nechce, aby vám bylo dobře - tak je zde strašák v podobě závislosi :-)

reagovat 29.7.2013 10:46 - Martina

V běžných dávkách...

Jenže po čase ti roste tolerance toho léky a ke stejnému účinku jich potřebuješ víc. A právě s růstem tolerance vzniká závislost

reagovat 29.7.2013 11:26 - Psychiatr

Jenže po čase ti roste...

Ano, u některých pacientů závislost nezpůsobují. Ale musí vystačit s 2 mg diazepamu 3x denně anebo s 5 mg jedenkrát denně. Vyšší dávky už znamenají závislost. V krajním případě lze i dávku 20 mg denně počítat jako O.K. Pokud se dál nezvyšuje.

reagovat 29.7.2013 11:32 - Co to je do prdele

V běžných dávkách...

běžná dávka, benzodiazepiny by se neměly brát víc jak 2 měsíce. Jasně, pokud někdo vystačí s 2 mg, tak není problém. Závislost na benzodiazepinech je alkoholového typu, takže hrozí závislost tohoto typu. Benzodiazepiny jsou vysloveně sociální drogou, skutečná anxiolytika jsou jedině amitriptyliny. Ty působí jen na nemocné. Zatímco benzodiazepiny na ty, kteří si chtějí usnadnit komunitně-sociální život.

reagovat 29.7.2013 11:36 - No a to by se asi nemělo léčit...

běžná dávka,...

že je nějakej kokot z něčeho posranej až za ušima, to by asi neměl řešit psychoš. Anebo obvoďák, který je schopen psát benzodiazepiny celá léta.

reagovat 29.7.2013 12:59 - Nejhorší je

že je nějakej kokot z...

že závisláci na benzodiazepinech kolikrát zástavají i vysoké funkce.A oficiálně je to tajné, takže je nelze ani zažalovat.

reagovat 30.7.2013 10:20 - Martina

že je nějakej kokot z...

Viděla jsem člověka, který užíval 5 let 5mg diazepamu denně a na detoxu i při pomalém snižování dávky měl několik epilepťáků. Závislost není strašák, je to fakt. A když o tom nic nevíte, tak do lidí alespoň nehustěte tyto nesmysly.

reagovat 30.7.2013 10:24 - Martina

Zkuste se zamyslet, proč dlouhodobé užívání těchto léků obhajujete. Pravděpodobně je užíváte a nechcete se jich vzdát. Tomu se říká "psychická závislost". A to je krůček k závislosti. Takhle jsem mluvila kdysi já, než jsem z absťáku byla v klinické smrti. Zkuste to vysadit, pak budou vaše příspěvky relevantní

reagovat 4.8.2013 10:13 - .

.

reagovat 4.8.2013 10:13 - .

.

reagovat 4.8.2013 10:13 - .

.

reagovat 4.8.2013 10:14 - .

Jste na nesprávné diskusi.!A webu!!

reagovat 6.8.2013 16:45 - jarda

Nojo...souhlasím...

místo abyste si šli zacvičit nebo zaběhat tak se tady dohadujete kolik které chemikálie vám pomůže- všichni trochu znalí ví, že doplňování různých hormonů nepřirozeně vede jen k sebezničení- fyzická aktivita, sex, dobré jídlo - to jsou nejlepší a funkční antidepresiva

reagovat 8.8.2013 13:26 - Merley

Mám potřebu oslovit zatím...

Tak to jsi asi jediná která by mi mohla pomoct.Já jsem závislák na Xanaxu. Kolik let?Nevím přesně 15-20let asi tak nějak.Detox,ani neurolog ani psychiatr mě tam nepošle!!!Ptala jsem se proč?Protože je to tam velmi zlý - opakovaně zlý.Víc z nich nedostanu.Jim ho 3/4*2mg denně k tomu Valdoxa, Olwexiu 300mg a nově Buspirom EGIS.Už mě závislot dostala, už nemůžu chodit ven a hlavně se pohybovat víc jak 10minut,zadýchám se a mám obrovské bolesti.Neberu proti bolestem nic, stačí si prostě sednou a uklidnit se.Nemyslete, že bych to nezkoušela dál a dál, jenže to se pak zhroutím.No a pak se z toho týdny léčím.Beru všechny možné vitamíny a minerály ...dělám vše pro dobrou psychiku.Výsledek je ten, že už bude ze mně jen loutka která se sama ani na nohy nepostavím.Hledám, obíhám odborníky, výsledek je pořád stejný.Tak co mám dělat?Jak se můžu ještě zachránit?Xanax vám žádný obvoďák nenapíše, to může jen psychiatr.Tak nevím o čem píšete.Za mých časů užívání xanaxu mi pomohl přežít co bych nepřežila ale ted už mi škodí.Ale nikdo mi neumí poradit.Mám úzkostně depresivní poruchu, těžkou, chronickou, agorafóbii, soc fóbii a jiné fóbie.Depresí si umím poradit a taky už žiji úplně jiný život,i s jinými fóbiemi, vím jak na ně, ale úzkost a paniku nezvládám.To šup a jsem v pánu, nemám proti ní žádnou moc.Tak kdo poradí a pomůže????

reagovat 8.8.2013 16:27 - tak

Tak to jsi asi jediná která...

to se mi teda fakt nezdá. Za prvé, zadýchání a bolest při pohybu, jakou to má spojitost s Xanaxem? Kdyby se ti to stalo v okamžiku, kdy se ho pokoušíš vysazovat, no budiž. Ale jestliže bereš stále stejnou dávku, den co den a ke zmírnění potíží ti pomůže sednout si a vydýchat se, tak to budeš mít spíš něco se srdcem a nebo jsi nepřiměřeně tlustá. Nebo je to samozřejmě ta agorafobie. Ale ne závislost na Xanaxu. Za druhé - každý normální psychiatr by ti ho jednak nepsal takové roky, pokud bys ho sama odmítla, a už vůbec nevěřím tomu, že by ti nějaký doktor rozmlouval detox, "protože je to tam hrozný". To si snad děláš srandu.

reagovat 11.8.2013 18:11 - kuba

Tak to jsi asi jediná která...

Ahoj, Tvému utrpení rozumím, sám jsem si prošel peklem závislosti na benzodiazepinech (několik let neurol, česká verze Xanaxu), vyhrabal jsem se z ní a mám pár postřehů, jak z toho srabu ven.
Detox je v našem případě nevhodný. BZD většinou užíváme léta a jejich účinná látka natolik převzala funkci přirozených chemických látek v mozku, že 1-2 týdny jsou k vysazení málo. Pobyt v nemocnici na uzavřeném oddělení je příliš krátký na to, aby něco změnil. Jediný způsob, jak se benzodiazepinů zbavit a přitom normálně fungovat, je pomalu je vysazovat za běžného provozu. Přirovnal bych to k postupnému vytrvalému otužování, kdy až na jeho konci lze přeplavat zamrzlou Vltavu. Rychlé vysazení BZD je jako skočit do lednové řeky bez přípravy. I já si takovými pokusy prošel, odjel jsem do lesa, nechal se zavřít na měsíc na chalupě, bloumal čtrnáct dní na detoxu, zkoušel vysazení přepít, laicky snižoval dávky atp., a nic. Výsledkem byl šok, paralýza, bezmoc, a stačila jedna jediná pilulka a byl jsem zpět. Vůle nezmohla nic. V létě minulého roku jsem se tu ale dočetl o práci dr. Ashtonové a o webových stránkách newcastleské kliniky, která se na léčbu a výzkum BZD závislostí jako jedna z mála specializuje (www.benzo.org). Nic podobného v nuzných podmínkách našeho zdravotnictví neexistuje, tak jsem to zkusil. Znamenalo to nejprve postupně nahradit BZD s rychlým nástupem (neurol, xanax, frontin, lexaurin..) adekvátní dávkou diazepamu, který v těle metabolizuje pomaleji a na jehož nedostatek si tělo zvyká snáz, a pak teprve po malých dávkách snižovat. Já zobal na začátku léčby 3mg neurolu (Xanaxu) denně po snídani (nejsem zdaleka rekordman, ale u mě osobně od téhle denní dávky výš šel efekt BZD rapidně dolů, jinými slovy, bylo jedno, zda užívám 3 nebo 10mg denně, ale 1mg byl málo), proto popisuji schéma odvykání v týdenních krocích tak, jak jsem je upravil pro svou denní dávku z benzo.org

reagovat 11.8.2013 18:19 - kuba

Tak to jsi asi jediná která...

Neurol jsem baštil šest let, takže jsem pochopil, že ani odvykání nebude trvat pár dnů (v mém případě to bylo cca 6měsíců).
-rozvrh dávek dodrž a nevracej se v krocích zpět
-poměr účinných látek: 1mg alprazolamu (neurol, xanax) (1N) = 20 mg valia (diazepam) (20D)
-kroky 6-22 možno prodloužit na 2týdny, dávky uvedeny v mg
-během odvykání hodně pij, relaxuj, hýbej se, omez chlast a kávu

1) /první týden/ ranní neurolová bomba 3mg rozdělena na 3 dávky po 1mg, aby k uvolňování účinné látky docházelo po celý den (tj. 1mg ráno - 1mg dopoledne - 1mg večer). Pokud xanax bereš nahodile, stanov si nejprve 3 pravidelné denní dávky.
2) půl večerní dávky nahrazeno 10mg diazepamu (1N – 1N - 0,5N/10D)
3) půl ranní dávky nahrazeno 10mg D (0,5N/10D – 1N – 0,5N/10D)
4-5) všechny tři dávky půl na půl (0,5N/10D – 0,5N/10D – 0,5N/10D)
6) večer už jen D (20mg), dopoledne snížen N o 0,25mg (0,5N/10D – 0,25N/10D – 20D)
7) ráno snížen N o 0,25mg (0,25N/10D – 0,25N/10D – 20D)
8) dopoledne vysazen N (0,25N/10D –10D – 20D)
9) ráno vysazen N (10D – 10D –10D)
10) dopoledne snížen D o 5mg (10D – 5D – 10D)
11) ráno snížen D o 5mg (5D – 5D – 10D)
12) dop. snížen D o 2,5mg (5D – 2,5D – 10D) 5mg tabl. diazepamu lze půlit
13) ráno snížen D o 2,5mg (2,5D – 2,5D – 10D)
14-15) dop. vysazen D (2,5D – 0 – 10D)
16-17) ráno vysazen D (0 – 0 – 10D)
18-19) večer snížen D o 2,5mg (0 – 0 – 7,5D)
20-21) 0 – 0 – 5D
22-23) 0– 0 – 2,5D
Pokud máš otázky, ptej se, rád odpovím. Držím palce všem, Kuba

reagovat 12.8.2013 15:10 - Martina

to se mi teda fakt nezdá. Za...

Užíváš to moc dlouho a proto není nejvhodnější vysazovat sama. Radši bych podstoupila ten detox, kde budou sledovat, zda ti nehrozí třeba epileptický záchvat a pak nějakou léčbu na psychiatrii, kde ti pomůžou s psychickými problémy. Sama jsem abstinující závislačka na lécích a mám agorafobii. Po detoxu bylo nejtěžší překonávat fobii, která vystrčila rohy. Ale odborníci mi pomohli a hle, je mi dobře a fobii mám pod kontrolou. Držím pěsti

reagovat 12.8.2013 17:46 - oxazepam

beru oxazepam jiz 10 let 2 tablety denne. Je mozne podle vas i toto pomalu snizovat a jake nasledky bych mel kdybych ze dne na den skoncil ? Cetl jsem ze oxazepam patri mezi mene zavazne bzd.. Dekuji za odpovedi.

reagovat 12.8.2013 19:25 - kuba

beru oxazepam jiz 10 let 2...

Ahoj, pokud užíváš český oxazepam 2x10mg denně, není to nijak silná dávka, byť ho bereš už dlouho. Vážnějších abstinenčních příznaků bych se nebál, přesto ho určitě nevysazuj naráz. Je to bzd s rychlým nástupem (poločas 10h), proto ho nejprve nahraď diazepamem. (20mg oxa = 10mg dia) Zkus to podobně jako já s neurolem nahoře. Rozděl si dávku do dvou po 10mg (jedna ráno a jedna večer), druhý týden půl večerní (5mg oxa) nahraď diazepamem (2,5mg), třetí týden tu ranní, čtvrtý týden večer jen dia (5mg), pátý týden už jen dia (ráno 5m, večer 5mg), pak ubírej pět týdnů 1mg ráno až k nule (diazepam 2mg se dá půlit) a dalších pět týdnů 1mg večer až k nule. Držím palce a dej vědět, jak to zvládáš:-)

reagovat 12.8.2013 20:41 - oxazepam

diky. Akorat ten diazepam na mne pusobi hrozne zle . Byl jsem po nem jako kdyby mne nekdo prastil kladivem do hlavy , uplne mimo. Jednou jsem si ho spletl s oxaz.a nechtic si ho vzal,.. To ten oxaz.pusobi uplne v klidu a zda se mi jako by ani neucinkoval vubec ale davku si nezvysuju.

reagovat 13.8.2013 01:10 - kuba

diky. Akorat ten diazepam na...

Jak říkám, vyzkoušej tohle pomalé vysazování. Diazepamu se neboj. Oxazepam je jeho metabolit, mají velmi podobné účinky a ty opravdu nebereš vysokou dávku, v tvém případě jde o náhradu 20mg oxa denně za pouhých 10mg dia denně, což je velmi dobré. Za ta léta si tělo holt navyklo na oxazepam. Dej mu pár týdnů, aby se naučilo žít bez něj. Diazepam ve dvou denních dávkách po 5mg by ti neměl nijak ublížit. Nejprve nahraď půl večerní dávky oxa 2,5mg dia, pak půl té ranní atd. Držím palce:-)

reagovat 13.8.2013 09:13 - a

Kubo, třeba by nick oxazepam mohl zkusit rovnou začít snižovat ten oxazepam, když bere tak malou dávku,ne? A navíc když mu diák nedělá dobře. Hodně pomalu, třeba po čtrnácti dnech ubrat čtvrtku a tak. Myslím, že to v pohodě zvládne. Víš, já sama jsem byla hodně závislá na neurolu a lexaurinu, brala jsem rok veliké dávky a můžu ti říct, že na psychiatrii se pak s tebou moc nemažou, nějakých 8 až 10 mg neurolu mi okamžitě srazili na tři diazepamy denně, a to asi týden, pak už jenom jeden večer, taky týden. Ale že to bylo šílený utrpení, to teda bylo. Tři týdny je člověk naprosto k nepoužití, nespí, klepe se, nejí. Ale oxazepam bere fakt hodně málo, myslím že to zvládne v pohodě.

reagovat 13.8.2013 19:07 - kuba

Kubo, třeba by nick oxazepam...

Ahoj, může určitě zkusit vysazovat rovnou oxa. Přesně jak říkáš, pomaloučku a po čtvrtkách. Bere ho málo. Oxazepam má bohužel, stejně jako neurol(xanax) nebo lexaurin, jeden z nejkratších poločasů rozpadu, tj. jeho účinná látka v těle dlouho nevydrží. Proto je dobrý nejdřív přejít na bzd, který tělo zpracuje co nejpomaleji. Zatímco půl dávky oxa, lexa nebo neurolu tělo vyloučí za 10h, půl identické dávky dia nebo rohypnolu v těle vydrží až 8dní. Takže vysazování těch ,pomalých´ bzd je šetrnější. Pak to jde i bez toho, aby byl člověk týdny úplně mimo. I mě doktoři po 14 dnech detoxu u Apolináře poslali domů bez neurolu. Výsledek byl, že jsem dva týdny neviděl, neslyšel, nejedl, nemohl se hnout, ničemu nerozuměl. Nebyl jsem ničeho schopen a nemohl jsem si nijak pomoct. Nějak jsem se to loňské léto dohrabal k počítači, náhodou našel tuhle diskuzi a v ní odkaz na benzo.org. Tak jsem hladinu alprazolamu zase srovnal (po třech týdnech halucinací téměř okamžitá úleva, dodnes nechápu, jak tomu zmatenému blouznivci obvoďák uvěřil, co a proč chce, a napsal mu recept:-) a začal znovu a pěkně pomalu. A dnes jsem čistý.

reagovat 13.8.2013 22:08 - a

Ahoj, může určitě zkusit...

no tak to jsi Kubo dobrej. Mě drželi v nemocnici měsíc a pak hned do léčebny na další tři - kdyby mě pustili po čtrnácti dnech tak to v tom šíleném stavu absolutně nedám. Něco bych si sehnala za každou cenu, to bych vůlí nepřekonala. Divím se, že tě propustili takhle nedoléčeného. To o tom diazepamu a poločasu rozpadu jsem nevěděla, to je zajímavé a určitě pravda, protože všude dávají na odvykání právě ten. Nebo na alkohol ještě Heminevrin, to je prý nejsilnější BZD které existuje.

reagovat 14.8.2013 07:34 - oxazepam

dekuji. Zacal jsem s vysazenim poloviny 1 tabl.den. Uvidime...jinak kdysi jsem chlastal ale uplne jsem stim pred 10 ti roky seknul ...lekarka mi napsala oxaz.ze je to o mnoho mensi zlo ...napadlo mne brat do konce zivota treba 1 tabl.den.oxazep. Je ten zivot az tak jiny Kubo bez ...? IQ mam zatim ok /140/ a kdyz normalne funguji s oxa., tak to beru ok... Chtel jsem zkusit prestat ze dne na den , co by to s mojim 'ja' udelalo...z chlastu byly delirky hruzostrasne ! Dekuji .

reagovat 16.8.2013 14:14 - Martina

Heminevrin není BZD. Ptala jsem se na to lékařky na detoxu

reagovat 16.8.2013 18:48 - kuba

dekuji. Zacal jsem s...

Držím palce! Brát oxa celý život je nesmysl. Bzd ze své chemické podstaty nejsou určeny k dlouhodob. užívání. Život bez nich je určitě kvalitnější. Tělo si přestane lhát. Pokud to zvládneš, zlepší se ti paměť, zbystří smysly, zmizí citová plochost a paradoxně i úzkost a agrese. Mě se začalo i líp dýchat. Po těch 5mg/týdně to půjde, neboj. Snaž se na odvykání nemyslet. Choď teď víc ven, sportuj, choď pěšky, unav se. Pokus se týdenní dávku znovu nezvyšovat, to raději vydrž na jedné dávce čtrnáct dní. Přechodné zhoršení nálady a fyzické pohody je normální, tělo se otužuje. Nezapomeň se po každém úspěšném snížení pochválit (a třeba něčím odměnit!). Mě hodně pomohlo každý dílčí úspěch sdílet s někým blízkým. Pokud nemáš komu se svěřit a pochlubit, klidně dej vědět nám sem:-)

reagovat 17.8.2013 07:32 - oxazepam

diky Kubo ! Beru uz jen 1 a pul tabl.denne misto 2 ...jeste 10 dni a zkusim ubrat dalsi pulku..zatim je vse ok , ahoj budu inf. Ahoj

reagovat 18.8.2013 07:46 - Perdo

Dnes je to 7 den co po 8 rokoch kazdodenneho uzivania Xanaxu ho neberiem. Je to totalne peklo co prezivam al musim, lbo ten liek ma zabijal a nevedel som o tom. Nech je to vystraha pre kazdeho, aby si vzdy strasne dobre rozmyslel a overil co s nim nasi lekari robia. Ja som to podcenil a momentalne sa snazim prezit. Kazdeho , kdo si toto precita poprosim o to aby si nasiel chvilku a zamysllel sa nad tym co som tu napisal. Dakujem. PS Vsetkym Vam tu drzim palce.

reagovat 19.8.2013 02:14 - kuba

Dnes je to 7 den co po 8...

Perdo, držím palce, ale nemyslím si, že úplným vysazením takhle silného benzáku děláš dobře. Dej vědět, jak se cítíš! Nevím, zda chodíš do práce, nebo to peklo prožíváš na neschopence, ale je zbytečné se nesmyslně trápit. Téhle mrchy (xanax alias neurol) se dá zbavit i téměř bezbolestně a s citem. Sám jsem absolvoval!

reagovat 26.9.2013 13:34 - dana

Závislost na...

ale to nejsou jen obvodáci.v nemocnici v Ml. Boleslavi dávají diazepam snad každému pacošovi,aby spal a neotravoval doktory.prostě asi tak když pacoš něco chce od sestry nebo doktora -tu máš Diazepam a neotravuj.

reagovat 26.9.2013 13:41 - to si

Myslím, že nablblí jsou...

děláte legraci,že to každý obvodák pacošům říká ?mě to žádný obvodák nikdy neřekl.brala jsem několik let Noveril.nyní se už nesežene.tak mě obv.poslal k psych.at napíše jiné.tam jsem dostala přímo v ordinaci 2 balení Mirzaten 15mg.ted mi obv.píše zaten.

reagovat 26.9.2013 15:13 - mr.bundus

kdyz neberete nejaky silny dzp jako napr. Oxazepam apod.a nezvysujete si davku , tak zaden problem v tom nevidim. Kavu si taky doprejete kazdy den a pokud jich neni 5 a vice , nic se nedeje. Z Neurolu na oxa nebo dia zepam doporucuji pomalu menit ....

reagovat 27.9.2013 08:39 - TOM

kdyz neberete nejaky silny...

Ano. Souhlasím že lehčí diazep. s malým den. a konstatním množství nemůžou nijak více škodit jak např. 3 kávy denně . V dnešní době je více než 80% lidí na něčem závislých a nikdo stím nic neudělá. Nejhorší z nejhorších závislostí je jednoznačně ALKOHOLISMUS ! Tato závislost je pro celý svět nejnebezpečnější a to několikanásobně o mnoho více než ostatní "závislosti" .

reagovat 27.9.2013 10:51 - luciano

Ano, alkoholizmus je najhorší

reagovat 2.10.2013 15:25 - suekvitko

V roce 1996 na mě přišly...

Ahoj, moc ti držím palce abys to zvládl, důležité je uvědomit si že v tom člověk lítá a chtít s tím něco udělat... Sama mám za sebou několikaletou závislost na pervitinu, který jsem užívala převážně nitrožilně, a jelikož jsem si tím kompletně rozhodila spánek. Takže jsem začala brát Hypnogen a jsem pro změnu závislá na něm. A zítra jdu poprvé v životě k psychiatrovi... Přeji ti hodně síly a kdybys chtěl ozvi se na suekvitko@seznam.cz jen tak pokecat...

reagovat 17.11.2013 18:03 - nella12

Zdravím,už třetí týden beru helex 0,5 .předepsala mi ho obvodní lékařka.Brala jsem 1tbl.ráno a teď už se mi po třetí stalo,že jsem si ho muselá dát i večer.Na psych.jsem se zatím nikdy neléčila, ale minulý rok se u mě zřejmě objevila panická porucha.asi 3ataky pak byl rok klid a teď je to zase zpět.Beru tedy jen ten helex,ale už na pondělí jsem se raděj objednala k psychiatričce.Mám strach i z toho,že mi napíše nějaké AD..ach jo,já nechci brát léky..moc si přeji být jako dřív.Už teď si připadám jako blázen..celý den jsem roztřesená jako nějaký alkoholik...změní vás brani AD?

reagovat 18.11.2013 12:03 - luciano

AD sú určite lepšou voľbou ako Helex, čo je benzodiazepínum, na ktoré vzniká závislosť a tolerancia. Na AD žiadna tolerancia ani závislosť nevzniká a AD sú omnoho šetrnejšie ako BZD. Branie AD ťa vôbec nezmení a účinne odstráni tvoje problémy.

reagovat 18.11.2013 17:13 - Moloch

Nepáči sa mi, že sa chorým berie aj posledná nádej a často sa spochybňuje účinok AD, že vraj za nimi stojí lobistický tlak farmaceutických spoločností. Potom sa viacerí, prirodzene negatívne zmýšľajúci vôbec k psychiatrovi neodvážia, veď aj tak to nepomôže, navyše treba pripočítať zďaleka nie bezvýznamné NÚ. Zaujímalo by ma, aká je realita, resp. štatistika, približne koľko % pacientov sa zmiernia príznaky ochorenia s toleranciou NÚ.

reagovat 5.12.2013 10:36 - flachs.lada@seznam.cz

JSEM ZÁVISLÍ JIŽ NĚKOLIK...

byl jsem zavysli na diazepamu 12let v kuse.davky byli 20-60mg denne.min jsem nebral.to uz me dostavala panika.ted jsem 1,5roku cistej.prozil jsem ty nejhorsi abstaky.paranoia,panika,halucinace a mnoho dalších.nastesti jsem byl pod neustalym dohledem lekaru v lecebne.doma to nikdy sam nemuzes zvladnout.ja to zkousel a nejde to.tri mesice budes trpet,ale stoji to za to prestat.prijde neskutecna psychicka pohoda..domluv si léčbu v cervenem dvore.tam jsou na to experti drzim ti palce.flachs.lada@seznam.cz

reagovat 5.12.2013 11:44 - Karel

zavislost na benz.nebo kofeinu, zenskych atd.je vzdy stejna pokud se davky nenavysuji . Beru sam jiz 9 let oxazepam 2 tabl.den.a funguji normalne. Prestat neni duvod, proc ??? Trapit se strasne?? Ne , neni to treba se nicit , jen vim ze vice jich vzit nesmim! Oxazepam je mmj.jeden ze setrnejsich benz.

reagovat 5.12.2013 23:08 - klára

Mám potřebu oslovit zatím...

beru cca 2 roky lexaurin, ze začátku 1x za týden až se to vyšplhalo na denní dávku 3mg....mám agorafobii. Chci se léku zbavit a nevím jak na to, psychiatrička mi napsala Atarax a ten mám s lex. střídat a prý se mi postupně podaří přejít na atarex a bude vyhráno...no nevím...ten atarax mně nezklidňuje...nevím jak dál...děkuji za rady

reagovat 16.12.2013 14:24 - bb

Nemáte někdo zkušenosti s...

to je u kazdeho individualne,u mna sa to znegovalo navzajom,ak vies co to je...ale u ineho to moze byt inac

reagovat 16.12.2013 14:27 - bb

Hypnogen - Stilnox je...

nie je,nepatri to do skupiny BZD

reagovat 27.12.2013 13:09 - hasky

beru cca 2 roky lexaurin, ze...

Také mám agorafobii. Byla jsem na tom hodně špatně a začala jsem ulítávat na Stilnoxu, kde jsem se vyšplhala na dávku až 240 léků denně. Přišlo několik léčeben a teď abstinuji rok. Beru pouze Sertralin a je mi dobře. Agorafobie se nedá léčit léky, ty jen ztlumí. Doporučuji KBT, to je to, co mi pomohlo

reagovat 27.12.2013 21:28 - Rama

Dobrý den, mám vážný zájem o Hypnogen, Rivotril, Phenaemal, Xanax, Neurol.
Email: Cosmicam-Existentia@email.cz

reagovat 28.12.2013 00:13 - qq

Je víc návykový Lexaurin nebo Neurol?

reagovat 29.12.2013 22:58 - kuba

Je víc návykový Lexaurin...

Návykovější je jednoznačně neurol, protože je k dostání v dávce s daleko vyšším obsahem účinné látky. Pro srovnání, 1tbl nejsilnějšího balení neurolu (alprazolamum 1mg) je ekvivalentem 4tbl (!) nejsilnějšího balení lexaurinu (bromazepamum 3mg). Bereš-li lexaurin 1,5mg, musel(a) bys jich zbaštit osm (!) k dosažení stejného sedativního účinku jako při užití jediné tbl 1mg neurolu. Od dlouhodobého užívání neurolu(aka xanax)ruce pryč!
Přepočet účinné látky: benzo.org/chapter 1/table 1

reagovat 30.12.2013 21:25 - Olivia

Návykovější je...

A nejméně návykový je tofizopam?

reagovat 31.12.2013 03:24 - Na všechny BZD pozor!! I na tofisopam!

A nejméně návykový je...

Tofizopam je moderní BZD (benzodiazepinový) derivát, výtečné krátkodobé anxiolitikum (lék proti náhlé úzkosti), které nemá tak silné sedativní a myorelaxační (svaly uvolňující) účinky jako ostatní BZD na českém trhu (neurol, diazepam, lexaurin) a hlavně neinhibuje a nenásobí účinky alkoholu (častá závislostní komplikace: chlast + léky). I tak je jeho doporučená doba užívání max. 12 týdnů. Poté hrozí návyk jako u ostatních BZD.

reagovat 9.1.2014 21:56 - Radka

Prošla jsem odvykací kůrou...

Koupím 3 balení coaxilů (může být i 1 nebo 2)nebo více, komu zbyly, tak já je koupím. Moc je potřebuju a děkuju mockrát. Budu čekat. Telefon: 605088155 a e-mail: veronax1@seznam.cz

reagovat 9.1.2014 22:04 - Katka

Je víc návykový Lexaurin...

Sháním nutně coaxily po 90 tabletách, nemá je někdo na prodej?dobře zaplatím. 605088155. veronax1@seznam.cz. Jsem z Prahy. Můžete poslat i dobírkou. Prosím, ozvěte se a pomozte mi...díky

reagovat 10.1.2014 11:12 - Srovnání

"1tbl nejsilnějšího balení neurolu (alprazolamum 1mg) je ekvivalentem 4tbl (!) nejsilnějšího balení lexaurinu (bromazepamum 3mg)."

To se mi nezdá, není to náhodou 1 tbl Neurolu (1 mg) = 1 tbl Lexaurinu (3 mg)?

reagovat 10.1.2014 11:40 - martina

Sháním nutně coaxily po 90...

To nemyslíte vážně. Pokud potřebujete léky, zajděte k lékaři. Toto není stránka pro dealování léků, tady si mají lié spíš pomáhat, aby se toho svinstva zbavili

reagovat 10.1.2014 17:29 - Zuza

Perdo, držím palce, ale...

Kubo, prosímtě dokázal bys mi poradit, jsem závislá na Neurolu, beru 4- 6mg denně podle úzkosti, ale už moc dlouho a mám hrozný strach z detoxu, že mi to budou snižovat moc rychle a bez nějaké substituce, ráda bych si to buď vysnižovala sama pozvolna, tak o 1/2mg za týden nejvíc, nebo ještě líp za pomoci jako náhrady Diazepamu. Jaký způsob bys mi navrhoval a neznáš prosímtě nějakého doktora, který by tímto způsobem byl schopný někomu léky snižovat? Tímto způsobem je známá jen britská lékařka Heather Ashton, jinak u nás neznám nějakého zastánce tohohle způsobu, moc díky, Z

reagovat 11.1.2014 23:41 - Kuba

"1tbl nejsilnějšího...

Bohuzel, je to tak. Na www.benzo.org, jedine dostupne web strance s relevantnimi klinickymi vysledky v oblasti BZD zavislosti , je detailni prepocet ucinne latky obsazene v jednotlivych benzodiazepinovych lecich na trhu, a musim s nim souhlasit. Jedna 3mg tbl lexaurinu (bromazepamum) je skutecne rovna pouhe ctvrtce 1mg tbl neurolu (alprazolamum). Jako byvaly zavislak mam i odzkouseno na vlastni kuzi.

reagovat 12.1.2014 01:12 - Kuba

Bohuzel, je to tak. Na...

Zuzi,
detox je ti k nicemu. Je vhodny leda pro narkomany z ulice; k prvnimu nadechnuti, k ociste tela od primesi, nastoleni zakladni zivotospravy a k nastupu radne substituce.
Ty, predpokladam, bydlis, myjes se, chodis do prace, racionalne myslis a uzivas pravidelne cistou, nestimatizovanou latku, jiz jsou plne lekarny. A chces se te potvory zbavit.
Takze prvni dobra zprava: jde to! A ani to nemusi tolik bolet. Ja na to sel zprvu radikalne a prohral. Stacily pouhe dva (!) tydny detoxu u Apolinare, abych statecne po peti letech vysadil, diletantsti doktori zvykli na alkace a narkomany mi pozehnali a ja vysel zmateny do horkeho leta: propusten dezorientovany, neschopny usudku, tezky abstak, bezvychodnost..
Takze jde to, ale jinak. Postupne a pomaloucku. Po ctvrtkach neurol nahrazovat diakem a z nej pak postupne odchazet. Ale ne v radu tydny, nybrz mesicu. Odmenou je radost z ciste mysli,nezavisle na chemii; bez uzkosti, vypadku pameti a iracionalni zloby. Pokud mas chut do toho jit, pisni mi na mail, rad ti sestavim odvykaci plan podobny tomu memu:-)
kolelka@seznam.cz

reagovat 12.1.2014 01:12 - Kuba

Bohuzel, je to tak. Na...

Zuzi,
detox je ti k nicemu. Je vhodny leda pro narkomany z ulice; k prvnimu nadechnuti, k ociste tela od primesi, nastoleni zakladni zivotospravy a k nastupu radne substituce.
Ty, predpokladam, bydlis, myjes se, chodis do prace, racionalne myslis a uzivas pravidelne cistou, nestimatizovanou latku, jiz jsou plne lekarny. A chces se te potvory zbavit.
Takze prvni dobra zprava: jde to! A ani to nemusi tolik bolet. Ja na to sel zprvu radikalne a prohral. Stacily pouhe dva (!) tydny detoxu u Apolinare, abych statecne po peti letech vysadil, diletantsti doktori zvykli na alkace a narkomany mi pozehnali a ja vysel zmateny do horkeho leta: propusten dezorientovany, neschopny usudku, tezky abstak, bezvychodnost..
Takze jde to, ale jinak. Postupne a pomaloucku. Po ctvrtkach neurol nahrazovat diakem a z nej pak postupne odchazet. Ale ne v radu tydny, nybrz mesicu. Odmenou je radost z ciste mysli,nezavisle na chemii; bez uzkosti, vypadku pameti a iracionalni zloby. Pokud mas chut do toho jit, pisni mi na mail, rad ti sestavim odvykaci plan podobny tomu memu:-)
kolelka@seznam.cz

reagovat 12.1.2014 10:23 - Pampeliška

Zuzi,
detox je ti k...

Kubo, je hrozné jak čtu, že doktoři o účincích a odvykání BZD nemají páru a jak lidé zbytečně trpí jejich nekompetentností. Bohužel jsem příběh podobný tvému slyšela již víckrát, a to jsem si ho sama na sobě nezkoušela. Jen mě vždy znovu a znovu překvapí, že se tím doktoři nepoučí a jakoby to neexistovalo, jedou si dál svou.

Měla jsem lékařku, která mě přijímala do zařízení (vstupní vyšetření)a rovnou mi řekla, že s Rivotrilem bych tam vůbec chodit neměla, že to snižuje motivaci ... ale jo, něco pravdy měla, jen ten razantní postup, který volila (ihned vysadit a nahradit Denibanem 50 mg) mě šokoval a nešla jsem do toho. Nebyla jsem tam kvůli detoxu, ale kvůli tomu proč jsem ten Rivotril brala! Chjo.
Přišla mi v tomhle jak tupý buldozer. nechtěla nic slyšet, jen vysadit vysadit.
Přišlo mi to jako honba za rekordem-kolik pacientů "zbavím" BZD, tolik dostanu peněz.
nebylo to o penězích, snad (i když vím, že na AD a snad i AP se vydělá víc než na BZD), spíše to byl takový její osobní boj. Jak zbavit lidstvo závislosti tím, že jim drogu prostě odejmeme.

reagovat 12.1.2014 14:14 - Zuza

Zuzi,
detox je ti k...

Moc díky Kubo za Tvoji zprávičku, hned jsem Ti odepsala na mail, fakt díky :)
Jinak já mám s léčebnou taky zkušenosti, zkoušela jsem to dvakrát, ale bez nějakého většího úspěchu, i když je fakt, že jsem brala někdy i víc předtím, trochu jsem se ponaučila tím přístupem v léčebně, je to ponižující, přihlásíš se tam sám, no a oni ti zabaví všechno možný i nemožný, vytahují šňůrky z baťohů, prohledávají věci, jak kdyby tam dorazil nějaký blázen, co se chce hned příští den oběsit na šňůrce od baťohu nebo se pořezat, je mi jasný, že je to pro jistotu, ale působí to při první takové zkušenosti příšerně

reagovat 12.1.2014 20:38 - Martina

Zuzi,
detox je ti k...

Mluvíš nesmysly. amozřejmě, že málokomu stačí detox a pak musí nastoupit do léčby. Většina závisláků nedokáže samotným snižovat. Proto detox. Zrovna v Apolináři ti léky snižují postupně a mají velké ohledy na to, jak se cítíš a podle toho korigují snižování. Byla jsem tam minulý rok a od té doby abstinuji. Tí, že to zkoušíš doma sám, většinou jen oddálíš detox a léčbu a zbytečně si v životě naděláš ještě větší paseku. Doma tě nikdo nehlídá a máš sklony nesnižovat tak, jak máš. Doma je to zbytečné trápení, detox a léčba je mnohem jednodušší a účinnější. A Apolinář mohu jen doporučit, jsou tam skvělí odborníci a na lékovou závislost asi nejlepší. Vůbec bych se toho nebála. A v Apolináři žádné lidi z ulice rozhodně nenajdeš. To, že ti detox nepomohl, je jen tvá vina, proto máš tendenci svádět to na ostatní

reagovat 12.1.2014 20:41 - Martina

A dala bych velký pozor, u lékové závislosti při nesprávném snižování hrozí epilepťáky, já sama je mělaa nejsem jediná. A kdybych v tu dobu byla na detoxu, nemusela jsem být v klinické smrti. Je lepší být pod dozorem lékařů

reagovat 16.1.2014 13:27 - Zuza

A dala bych velký pozor, u...

No, ono záleží asi na zkušenosti, já mám docela velkou toleranci na léky, proto to velké množství a při postupném snižování to celkem jde, ale jak to někdo chce za každou cenu uspěchat, tak jsem v háji. Pokud má někdo zkušenost s léčebnou s arogantními doktory, se kterými se není možné dohodnout, tak je to problém mít důvěru, že to s námi myslí jen nejlíp. Co já vím, tak Apolinář nabízí 17-i týdenní pobyt, což jsou 4 měsíce a týden a na začátku je prý detox, prvních 14 dní, je to příšerná představa, že ti to tak rychle vysnižují a nechaj tě tam plácat ještě 3 a půl měsíce, nedokážu si představit, že vypadneš a jsi v pohodě, Připadá mi, že přístup některých doktorů je jako "můžeš si za to sám, tak si to vyžer", tak proč by ti nabízeli něco ke zmírnění abstinenčních příznaků

reagovat 16.1.2014 21:42 - Martina

No, ono záleží asi na...

Myslím, že mám trochu větší toleranci léků, denně jsem užívala 240 tablet Hypnogenu. Rozhodně ti to nevysnižují rychle, ubírají to tak, jak potřebuješ a jak se cítíš, třeba po 1 denně, je to na tobě. Léčba není povinná, je to jen na tobě, zda se už budeš cítit jít ven. Určitě tě tam nikdo držet nebude, to nejsou Bohnice, nejsou tam ani zamčený dveře. A personál se k tobě chová jako k sobě rovnému, nedají ti najevo, že jsi míň než oni. A jestliže těch léků bereš opravdu hodně, epilepťák ti opravdu hrozí. Mám návrh, každý čtvrtek od 16.15 hod. je doléčovací skupina v Apolináři, zcela nezávazná. Přijď se mezi nás podívat, prohlédnout si to tam a položit kolik otázek chceš. Nikdo tě do ničeho nutit nebude, nikdo nebude dělat chytrého. Vede to paní doktorka, je moc hodná. Za návštěvu nic nedáš, můžeš jen získat. A neboj, nikdo tě tam nezavře. Já tě tam určitě ráda uvidím

reagovat 17.1.2014 02:16 - Milus

Verte.Kubovi!!!!Ja.jsem.se.z.toho.pred.rokem.a.pul.po.13.letech.brani.BZD.bezbolestne.dostala!!!!Nepomohl.detox,ADP,ale.DIAZEPAM!!!!Ma.delsi.cas.rozpadu!!!!Kouknete.na.stranku.te.Asthon!!!!Kuba.poradi!!!Je.to.super.Brala.jsem.hodne.xanax,lexaurin-neberu.nic!!!!Detox.jsem.podstoupila.v.Nemecku-vsude.je.to.stejne-clovek.je.ponizenej-je.to.na.hlavu!!!Diazepam.jsem.pak.hrave,pomalu.prestala.brat-je.mi.fajn!!!

reagovat 17.1.2014 12:09 - Martina

...

Proboha, máte zkušenost s jedním detoxem a už radíte. Já uvádím konkrétní detox, se kterým mám hodně dobrou zkušenost. A nejen já, ale to by Zuzka zjistila právě na té doléčovačce, kde by jí to, co říkám, potvrdilo dalších x-holek. Tak jí to, prosím, neznechucujte. Říká se vám to snadno, o vaše zdraví nejde. Je zbytečné koketovat s následky vysazování, když se tu nabízí dobré řešení. Zuzko, přijď na doléčovačku a udělej si, prosím, vlastní názor. Vůbec se toho neboj, doktorka se skvělá a probere s tebou do detailů vše, co budeš chtít a přitom tě nebude do ničeho nutit. Za to dám ruku do ohně, stejně jako za to, že detox v Apolináři není nic dramatického. Klidně ti zařídím i rozhovor s lékařkou z detoxu, abys viděla, že se tam k tobě nikdo nebude chovat ponižujícím způsobem. Nehazarduj sama se svým zdravím

reagovat 19.1.2014 21:08 - Zuza

Proboha, máte zkušenost s...

Pro mě by bylo úplně nejlepší, kdybych mohla někam dojíždět a tak jednou za týden množství snížit, poradit se s doktorem o nějaké substituci a třeba i psychoterapii. Tohle je pro mě problém, už jenom představa, že bych měla někam jít na 17 týdnů a ještě zvládnout ten příšernej detox, nemůžu někam na tak dlouhou dobu, já znám rizika snižování a rozhodně bych si to nesnížila najednou ani bych na to nikdy nepila alkohol, prostě pozvolné snižování za pomoci nějaké substituce, způsob podle MUDr. Ashton mi připadá skvělý, pokud by mi někdo nabídl tenhle způsob snižování, byla bych šťastná, ale bohužel si myslím, že tenhle způsob snižování se doktorům moc nebude líbit, takže prosím, jestli někdo znáte doktora, který snižuje benzodiazepiny tímto způsobem, tak mi to sem prosím napiště, moc předem díky, Z

reagovat 19.1.2014 21:53 - Martina

Pro mě by bylo úplně...

V Apolináři si můžeš domluvit i ambulantní léčbu, přijď na tu skupinu a doktorka ti poradí. Je tam i ambulantní program

reagovat 21.1.2014 08:21 - Honza

Martino, pročítal jsem si to tady, co radíš. Divíš se, že tu někdo chce něco koupit a jak jsi Ty přišla k těm 240 tbl. Hypnogenu což snad není ani možné, to jsi je musela krást nebo vyrábět ? ani kdybys měla 5 lékařů, tak jich tolik mít nemůžeš na každý den, nelžeš tady tak trochu všem ?

reagovat 21.1.2014 13:34 - Martina

Martino, pročítal jsem si...

Ano, kupovala jsem si je od stálé dealerky. Proto se snažím, aby to nedělali ostatní a nedopadli jako já. Měla jsem x epilepťáků, byla jsem v klinické smrti a teď se soudím o své dítě. Já myslím, že to stačí pro to, abych mohla ostatní od tohoto odrazovat. Já měla štěstí, podle doktorů, že jsem to přežila. Také jsem začínala na jedné tabletě, ale vidíš jak jsem skončila. Dokud ti to předepisuje jen lékař, máš velkou šanci na tom neujet, ale jak to začneš kupovat a zjistíš, že je to jednoduché, jsi v pasti. A možná ve smrtelné pasti. Nedivím se,že závislí se snaží sehnat léky jakkoliv, ale sem to nepatří. Radši by jim tady lidé měli radit, jak se toho svinstva zbavit a nebýt sebevrazi

reagovat 22.1.2014 07:28 - Honza

Ano, kupovala jsem si je od...

Martino, děkuju za vysvětlení. Je to vážně neuvěřitelné, kolik tbl. jsi snesla. to vše na noc nebo i přes den ? Chápu třeba BZD, ale u těch hypnotik, tak hrozí opravdu, že se člověk už neprobudí. Ono se lehce navyšuje a těžko snižuje, to je jako se vším.

reagovat 22.1.2014 13:53 - Martina

Martino, děkuju za...

V noci, přes den, před spaním, po spaní, pořád.... Podle lékařů jsem zázrak přírody, že nejen, že jsem to přežila, ale že nemám poškozený mozek. Jsem vděčná, že to dopadlo takhle a už to nehodlám pokoušet. Údajně mám špatné vstřebávání a proto jsme to přežili ( byla jsem v klinické smrti v 7. měsíci těhotenství). Nejsem na to hrdá, možná proto se snažím ze sebe ostatním teď dávat maximum. Hypnotika prý nejsou tolik škodlivá jako benzáky, tam jsou horší i odvykací stavy.Když teď zhodnotím, co mi ty prášky daly, tak vlastně nic, jen vzaly. Škoda, že si to člověk neumí zhodnotit v aktivní závislosti

reagovat 23.1.2014 03:32 - Kuba

to Martina:
Ano, člověk, který bere 250 tbl. Hypnogenu denně, potřebuje nejprve detox, aby se dostal na nějakou přijatelnou startovní čáru pro samotné odvykání. Stejně jako člověk z ulice, který je na pouličním heroinu a chce do metadonového programu. Nebo alkoholik po několikadenním deliriu, aby se rozhodl, co dál, srovnal si myšlenky, umyl se etc. Pro ty, co už jasno mají (chtějí odvykat), je detox nesmysl a z logiky věci pouhé plácnutí do vody. Pokud jsi řidička, přirovnal bych ho k trenažéru v autoškole. Máš pocit, že řídíš, ale o skutečném řízení vozu a eskapádách silničního provozu nevíš nic.
Nejprve k Apolináři. Připadá mi, Martino, že jsme byli minulý rok každý na jiné planetě. Já na uzamčeném oddělení se zamřížovanými okny, bez pasty na zuby, mýdla a šamponu (vydáváno večer do kelímku na sesterně), bez možnosti koupit si noviny, kafe, sušenku, pustit si rádio, poslat dopis (!), použít komp, telefon nebo propisovací tužku, vzít si čisté slipy (vše v den nástupu beznadějně uzamčeno a zapečetěno mimo oddělení), zkrátka bez jakýchkoli vnějších podnětů, jež by tě rozptýlily. Po 10 dnech téhle pakárenské samotky, kdy ti společnost dělají jen žloutenkoví toxíci, co po těch pustých chodbách lítaj v erárním pyžamu a dobře to tu znaj (jsou tu co půl roku, aby mohli legálně do subutex-metadonových programů a taky se nažrat a umejt; kvůli nim tu tenhle vězeňský režim ostatně je, co kdybys jim pronesl piko v šampónu..) tě lékař, co má zrovna službu (střídaj se nahodile, jak to na koho vyjde) pustí vysazenýho na nulu domů. Z mých 2mg neurolu (cca 24mg lexaurinu aka 80mg hypnogenu) na nulu za deset dní. V mrákotách nějak dojdeš, i když víš, že to není úplně ono. Není to tak hrozné. Ani za týden to není úplně ono. Je to horší. Voláš v mlze zoufalství zpět a lékař XY ti bodrým tónem hlásí: „To je craving, co?“ a vzápětí: „Můžete k nám do tříměsíční komunity, máte-li zájem.“ Ale ty si neumíš ani zavázat tkaničku, vše přesvětlené, hlučné, děsivé... Nechceš v tomhle stavu do nějaké čtvrtletní komunity. Chceš vnímat, chápat a MYSLET! Po 6-ti letech 2mg neurolu denně tě po 10-ti dnech (!) pošlou domů bez léků a všechno je špatně. Nemůžeš stát, smát se, jíst ani brečet, natož chodit. A nejde o žádný craving neboli bažení, jak se domnívá Mudr. XY, nýbrž o zcela přirozený silný benzodiazepinový abstinenční syndrom.
Nakonec jsem se doplazil k obvoďákovi, nechal si od toho dobrého muže napsat neurol a diazepam, najel na svou předchozí dávku N (okamžitá úleva!), v řádu 2 měsíců (ne dnů) nahradil neurol po čtvrtkách diazepamem a za další 3 měsíce jej zvolna vysadil. V poklidu, za provozu a bez mrákot. A tak to doporučuju všem.
Bohužel se mi zdá, že česká adiktologie tragicky zaspala dobu. A není to jen o penězích. Celý Apolinář trčí ještě v dřevních dobách dr. Skály a jeho protialkoholních drilových výcvikových komunit 50-tých let. S klienty se tu jedná jako s dětmi. Dost možná tu pacoši stále ještě dostávají černé puntíky a sluníčka do notýsku a na ranní komunitě provolávají protialkoholní hesla jako v Dobrých holubech. Ostatně mrkni na stránky Apolináře. Spousta protialkoholních keců, ale o závislostech 21. století (BZD, hypnotika) ani řádek.
(detox u Apolináře absolvován na podzim r. 2012, zcela zbytečně, čistý od jara 2013 díky benzo.org)

reagovat 24.1.2014 10:08 - Tereza

Kubo, v čem myslíš, že byla Tvá nejsilnější závislost ? Z toho, co jsi napsal, bych pochopila a uznala, že vše dohromady, 2 mg Neurolu je málo, ale píšeš k tomu ty Lexauriny a Hypnogeny...., ale ke konci píšeš, jako by Ti nejvíce chyběl Neurol nebo jsem to špatně pochopila ? Nevím, jestli mi rozumíš. Ale asi by jsi nešel na detox se závislostí jen na 2 mg Neurolu, je to tak, ne ?

reagovat 24.1.2014 12:33 - Martina

to Martina:
Ano,...

Kubo, něco mi tady nehraje.... Na detoxu v Apolináři jsem byla dobrovolně celý podzim 2012 a nikdo s 2mg Neurolu tam nebyl. Já jsem příklad toho, že tam můžeš zůstat tak dlouho, jak sám chceš, nikdo tě ve špatném stavu nevyžene ven. Když závislák něco nezvládne, vždy svádí vinu na ostatní. Není to náhodou tak, že jsi po 10-ti dnech chtěl jít domů proto, abysis mohl vzít dávku a oni ti jen vyšli vstříc? Co chceš od detoxu? Narozdíl od jiných je tu televize, chodí se kouřit a 2x denně je vizita, kde ti podle toho, jak se cítíš, upravují snižování. Nevím, proč někoho tak moc od toho odrazuješ, proč radši neřekneš, t si to zkusí a utvoří si svůj názor a pokud se mu to nebude líbit, může kdykoliv odejít. Nejde přece o tebe a tvé selhání, tohle není fér

reagovat 24.1.2014 16:41 - Kuba

Kubo, v čem myslíš, že...

Na detox jsem šel s 2mg alprazolamu (neurol, xanax) denně. Není to málo. Většinu populace by 2mg neurolu poslalo na celý den a noc do peřin. Je to silný lék. Zobal jsem 6let, z čehož poslední rok x-krát doma neúspěšně laicky vysazoval. Ty hypnogeny a lexauriny v závorce jsou jen přepočet účinné látky v mg pro srovnání (2mg neurolu = cca 24mg lexa nebo 80 mg hypno)
O povaze BZD závislosti jsem do detoxu u Apolináře (a vlastně ani po něm) nevěděl nic.

reagovat 24.1.2014 17:03 - Martina

Na detox jsem šel s 2mg...

A kdy jsi byl na tom detoxu? Já že tam nikoho takového nepotkala

reagovat 24.1.2014 17:41 - Tereza

Na detox jsem šel s 2mg...

Kubo, tak po 2 mg Neurolu by byl člověk hodně unavený, usnul by, ale po 8 tbl. Hypnogenu by prospal tak 2 dny, nějak Ti nevěřím.

reagovat 25.1.2014 03:38 - Kuba

A kdy jsi byl na tom detoxu?...

Ahoj Martino,
nechci se s tebou přít. Nepíšu sem, abych si lhal do kapsy nebo někomu ubližoval. Na to jsem toho protrpěl příliš. Na detox jsem se vypravil zcela dobrovolně a po zralé úvaze. Bylo to koncem léta 2012, takže jsme se nejspíš minuli. Jméno znáš, příjmení ti klidně pošlu mailem, mám ho tu výš. Nic jsem o odvykání BZD předem nevěděl. Prostě jsem si myslel, že se objednám, v terapeutickém client-friendly zařízení pod lékařským dohledem po čtvrtkách vysadím a odejdu vesele domů. Doktoři u Apolináře nebyli proti. V práci jsem si vzal čtrnáct dní volno, objednal se a vešel (obrazně i doslova) do díry. Celý pobyt jsem proležel na bílé posteli, pročuměl do čtyř bílých stěn nebo probloumal po chodbě. A spolu s ostatními se dusil ve vlastní šťávě. Bez kontaktu s vnějším světem, bez možnosti odvést pozornost, zavolat blízkým, napsat dopis, přečíst si noviny, jen plně koncentrován na vlastní utrpení. Tys to měla jinak?
Od civilizovaného detoxu nechci moc. Respekt a důvěru ke klientovi (přišli jsme z vlastní vůle, chceme odvykat, platíme 100,- denně a nefetujeme potají na hajzlu; notorické frekventanty závislé na heroinu, subáči nebo makovicích nechť pošlou do léčeben), alespoň minimální nemocniční bufetový sortiment (možnost koupit si minerálku, ovoce, noviny, obstarat poštu, telefon – nejsme v vězení), přístup k osobním věcem (vše včetně el. přístrojů, šamponu, pasty a kompu při příjmu zabaveno) a JAKÉKOLI odvedení pozornosti od potíží (knihy, rádio, walkman), jehož blahodárnost zná každý klient KBT či obecné psychoterapie .
Zkrátím to. Pod odborným dohledem dvou vizit denně a jedné Vlčkovy skupiny jsem i v téhle vězeňské mizerii vysadil a odcházel odhodlaný už nikdy nemít s BZD nic společného. Všechny léky jsem věnoval sestrám, psychiatra i obvoďáka jsem o svém stavu informoval předem a přes net jsem nikdy nic nekupoval. Tu poznámku o útěku pro dávku si proto nech od cesty. Odešel jsem lehce rozhozený, ale šťastný, že jsem čistý. Do vakuové pakárny detoxu u Apolináře jsem se rozhodně nechtěl vrátit. Těšil jsem se na jakékoli pozitivní podněty: čerstvé zprávy, chuť ranní kávy, banánu, rohlíku s máslem, sodovky, možnost psát, komunikovat s blízkými a vnímat okolní svět. Toho všeho jsem se dočkal, ale přitížilo se mi. Teprve pak jsem se začal víc zajímat o účinky benzodiazepinů (resp. sračky jménem neurol, kterou jsem léta bral) na nervový systém a objevil na netu rozumný a laicky pochopitelný odvykací program. Bohužel ne český.
Detox obecně nehaním a všem, kteří bojují se závislostmi držím palce.

reagovat 25.1.2014 04:19 - Kuba

Kubo, tak po 2 mg Neurolu by...

Jde o klinický přepočet účinné látky. Je to opravdu tak. 1 tbl neurolu 1mg = 4 tbl hypnogenu 10mg. Každá léková skupina ale působí na nervovou soustavu jinak. ALPRAZOLAM (neurol, neboli xanax; dle výrobce) je silné anxiolytikum (lék proti úzkosti), svalový relaxant, který má silně zklidnit, ale neuspat, zatímco ZOLPIDEM (hypnogen, neboli stilnox; dle výrobce) je výhradně hypnotikum, působí pouze silně sedativně, tj. uvede na určitou dobu do hlubokého spánku.

reagovat 25.1.2014 04:21 - Kuba

Kubo, tak po 2 mg Neurolu by...

Jde jen o klinický přepočet účinné látky. Je to opravdu tak. 1 tbl neurolu 1mg = 4 tbl hypnogenu 10mg. Každá léková skupina ale působí na nervovou soustavu jinak. ALPRAZOLAM (neurol, neboli xanax; dle výrobce) je silné anxiolytikum (lék proti úzkosti), svalový relaxant, který má zklidnit, ale neuspat, zatímco ZOLPIDEM (hypnogen, neboli stilnox; dle výrobce) je výhradně hypnotikum, působí pouze silně sedativně, tj. uvede na určitou dobu do hlubokého spánku.

reagovat 25.1.2014 05:13 - Petr

mam nazor ze pokud clovek si nepridava a bere porad i 10 let stejnou davku jako ja *oxazepam 2tab.*den., nijak mu to neskodi a vice si ublizi kdyz bude chtit prestat a to jak po fyz.i psych.strance

reagovat 25.1.2014 06:35 - oxazepam

mam nazor ze pokud clovek si...

Jakákoli dávka benzo škodí, stejně jako jakákoli dávka jiných drog. Chřadne krátkodobá paměť, jemné city i libido. Tvé tělo kdysi normálně fungovalo bez oxazepamu a velmi rádo si zase vzpomene. Tvá teze má stejnou logiku jako kdybys řekl: deset let chlastám a nijak mi to neškodí, ale kdybych chtěl přestat, bude zle. Ale ono ti to škodí (vedle mnoha jiných ohledů) minimálně v tom, že nemůžeš přestat. Což je samo o sobě svazující. Ustavičně si na cestách hlídat krabičku s léky (chlastem), poníženě o ně žebrat nebo je pokoutně shánět.. Oxazepam, byť ho nebereš moc, je tvůj pán a ty jeho otrok.

reagovat 25.1.2014 09:11 - touha

Ahoj Martino,
nechci se s...

Kubo, Kubo, ty asi moc neznáš úroveň zdravotnického personálu v této zemi, který je vše jen ne client friendly. Čest světlým vyjímkám.

reagovat 25.1.2014 09:45 - Lenka

teda já těm Kubovým "přepočtům" nevěřím. Mám zkušenost s Neurolem i Lexaurinem a působí na mě zhruba stejně, když si vezmu jeden neurol, uklidním se a jsem schopná fungovat, po třech růžových lexaurinech najednou bych okamžitě odpadla. Neurol teď beru kvůli tomu, že je výrazně levnější. No a jestli je to tak, jak píše Kuba, platím teda stovku za krabičku Neurolu oproti 3x 190,-Kč za Lexaurin? Tak to je fajn.

reagovat 25.1.2014 11:52 - Martina

Ahoj Martino,
nechci se s...

Evidentně jsi vůbec nepochopil o čem je detox. Jasně telefon mít nemůžeš, abys nebyl v kontaktu s dealery, ale rodina ti tam smí nosit věci. Můžeš psát dopisy, dívat se na televizi včetně zpráv, můžeš si číst knížky a kdykoliv si popovídat s personálem, kteří jsou moc milí, vstřícní a neberou tě jako něco míň. A proč sis platil 100 Kč denně? Protože je to nemocniční zařízení, platíš jídlo, pobyt, léky. Kolik bys za to utratil venku? Mohl jsi jít někam do soukromého zařízení, ale ani tam bys neměl mobil a zaplatil bys mnohem víc. Nejdřív jsi tam byl na podzim, pak na konci léta, pokaždé jsi uvedl jiné léky... A mimochodem, zolpidem není lék na spaní, neovlivňuje samotný spánek, je na usnutí.A nechápu, proč zde přepočítáváš účinné látky v lécích, protože každý návykový lék je škodlivý pokud ho bereš déle, než určitou dobu a je jedno, kolik toho obsahuje. To je stejné, jako bys někomu závislému poradil, aby bral jedno místo druhého. Je to vyhánění čerta ďáblem

reagovat 25.1.2014 13:02 - abc

Nevím, nakolik odpovídá ten přepočet Neurol - Lexaurin, ale fakt je, že Neurol tlumí více. Pokud si v noci na spaní vezmu 0,25 mg Neurolu, na 90 % usnu (těch 10 % musím přidat ještě např. půlku - 0,125), ale po Lexaurinu 1,5 mg nejsem vůbec utlumená, a už vůbec bych neusnula.

reagovat 26.1.2014 16:31 - Rox

Ahoj, mám na Vás dotaz. Beru denně ráno 10mg diazepam, jaký je přepočet na lexaurin (brával jsem ho před rokem). Chci diazepam vysadit, jak tuto dávku snižovat? Kolik % učinné látky diazepamu mám v tělě, pokud si ho vezmu v 8 ráno a odpoledne bych šel na pár piv (třeba v 16 hod) ? Je 10 mg diazepamu denně dávka vysoká ? Díky za odpovědi.

reagovat 26.1.2014 17:27 - Lucie

dobrý den,

prosím o vyplnění dotazníku k mé absolventské práci (komparace pojištění domácnosti), odpovědi jsou anonymní.

www.mojeanketa.cz/pruzkum/221122174/

zabere to minutku a moc mi to pomuze.. děkuji

reagovat 3.2.2014 01:35 - KubaMila Martino, evidentne jsem nepochopil, o cem je cesky detox. Byl jsem tu poprve (a doufam naposledy) a vazne jsem netusil, ze mi zdejsi personal vsechno vezme. Tzn. vsechno od mobilu po nahradni

Evidentně jsi vůbec...

Mila Martino,
evidentne jsem nepochopil, o cem je cesky detox. Byl jsem tu poprve (a doufam naposledy) a vazne jsem netusil, ze mi zdejsi personal vsechno vezme. Tzn. vsechno od mobilu po nahradni ponozky. Jak si ma asi v tehle situaci vyjukany pacos zavolat domu o cisty slipy nebo postovni znamku? (mobil nemas a ze sesterny nelze). Na zadny terapeuticky smysl takove praxe (vyjma drogove prevence u nucenych hospitalizaci fetaku z ulice pred jejich zarazenim do subu nebo metadonoveho programu) jsem neprisel.
Jinak, kvuli tobe sem nepisu, ty jsi jiste ze sluzeb Apolinarova detoxu blazena. Ja nebyl.
Pokousim se dat ostatnim najevo, ze z neurolu lze odvykat i za bezneho provozu a bez zbytecne hospitalizace. A pokud uz do detoxu k Apolinari zabloudi, necht se vybavi jako na cestu na severni pol. Knihy, tuzky, casopisy, mandarinky, jablka, ciste kalhotky; a to vse chtejte s sebou na pokoj.
A slovickareni o zolpidemu si nech od cesty. Ja rekl: lek na spani , ty oponujes: na usnuti. Takze: zolpidem aka Hypnogen nebo Stlinox je lek NA NESPAVOST. Souhlas?
A proc prepocitavam ucinne latky v danych lecich? Abychom vedeli, jak silne zavisli jsme. Kazdy benzodiazepin je jinak ucinny.
Uzivas-li lexaurin 1,5mg denne, budes za rok bojovat s jinou zavislosti, nez pokud uzivas neurol 1,5mg denne.
I ucinnost (a tedy navykovost) nebenzodiazepinoveho hypnotika (Hypnogen, Stilnox) se da velmi presne porovnat s BZD.

reagovat 3.2.2014 02:07 - Kuba

Ahoj, mám na Vás dotaz....

Ahoj, neberes nijak vysokou davku. Prestoze 10mg diazepamu (valium)= 6mg lexaurinu (bromazepamum). Z diazepamu se ale odvyka lepe, jelikoz ma ze vsech BZD nejdelsi polocas rozpadu v tele, tudiz laicky receno: telo a mysl na nej snaz zapomenou. Bohate staci, pokud co tyden uberes 2,5mg. Za mesic jsi na nule a uz to nikdy NEBER! A kdyby neco, pisni.

reagovat 5.2.2014 12:46 - artina

Ahoj, mám na Vás dotaz....

Roxy, 1 mg není sice vysoká dávka, ale jde o to, jak dlouho to bereš. Zažila jse pána, který bral 5 mg 10 let a při odvykánídostal epilepťák. Ptala jsem se doktora proč, když to není vysoká dávka .Diazepam se dává i proti epileptickým křečím a když ti klesá jeho dávka, může to tělo zmást. Bohužel na toto je Diák horší než jiné benzodiazepiny. A co je absurdnější, hůře se odvyká právě z malého množství. Pokud to bereš déle, zvaž to a možná by byla dobrá ambulantní léčba, kde ti řeknou jak rychle. Oni to posoudí lépe než my. Já si myslím, že u takto malé dávky snižovat o 2,5 mg týdně je moc rychle, raději se poraď u odborníka

reagovat 5.2.2014 12:54 - Martina

Mila Martino,
evidentne jsem...

Kubo, celé přepočítávání dávek je k ničemu. Každé tělo reaguje jinak na danou dávku, podle konstituce, zdravotního stavu a dalších kritérií. Navíc pokud je někdo závislý, je stejně závislý jako jiní. Neexistuje pojem silnější nebo slabší závislost, jen tolerance léků je větší. .. Nepřijde mi, že bys tady chtěl až tak moc pomáhat ostatním, spíš si tady omlouváš své selhání po detoxu, poukazuješ na vinu ostatních a snažíš se ukázat, jak jsi obrý, že ty jsi to zvládl sám

reagovat 10.2.2014 01:50 - Naposledy Kuba, už docela nasranej

Kubo, celé...

Tak ještě jednou a naposled o detoxech, dámo. Tady jste na diskusi o BZD závislostech. Pokud někdo fetuje heroin z ulice anebo se prochlastá do deliria, že nemůžete jíst ani spát, jděte na detox, a třeba k Apolináři! Na čtrnáct dní vás sem zavřou, projdete si pod dohledem lékařů nejtěžšími absťáky, naučíte se pravidelně jíst a především se rozmyslíte se, co dál, jakou terapii a způsob odvykání zvolit. Zda metadonový program, protialkoholní léčebnu, pobyt v komunitě, ambulantní léčbu etc. Toť vše. Nic víc, nic míň. U BZD závislosti je tzv. detox nanic. Silný lék na bázi BZD za čtrnáct dní nevysadíte. Jde o běh na dlouhou trať. Čeští doktoři o tom vědí kulový. Benzáky a hypnotika (neurol, xanax, lexaurin, rohypnol, hypnogen, stilnox..) předpisují jak na běžícím pásu, ale pomoct od nich člověku neumí. Léková závislost je jako ponor do velké hloubky. Při rychlém vynoření hrozí dekompresní nemoc. Nahoru je třeba stoupat pomalu a s přestávkami. U BZD závislosti též. Pomalu tady znamená řád měsíců. Se mnou se ti vaši experti z Apolináře vynořili za 10 dní. Po letech užívání mi neurol-2mg za 10 dní vysadili na nulu a poslali mě domů. Přišla úporná dekompresní nemoc. Musel jsem zpátky pod vodu vyrovnat tlak a zpět na hladinu plout daleko pomaleji. Bezpečné vynoření z BZD závislosti mi trvalo půl roku. A neblábolte tady, že omlouvám své selhání, za deset dní detoxu se BZD závislosti zbaví jen Copperfield nebo možná vy. A sám jsem nezvládl nic. Pomohl mi kvalitní webový manuál lékařů, kteří se BZD závislostmi klinicky zabývají léta, jelikož na to narozdíl od těch českých mají peníze. A už mi nepište, nechci si kazit dny disputacemi o dávkách, přepočtech a proč a nač. Raději přimějte ty své psychiatry, aby na sobě makali, učili se anglicky a vzdělávali se v terapii moderních závislostí.

reagovat 10.2.2014 02:06 - K.

Kubo, celé...

A váš blábol, že "neexistuje silnější nebo slabší závislost, jen tolerance léků je větší" je asi stejně logický, jako teze, že neexistuje agresivnější a mírnější rakovina, jen bujení je jiné.

reagovat 10.2.2014 21:28 - Martina

Tak ještě jednou a naposled...

Jasně, jsi nejlepší a víš o tom nejvíc. Proto jsi odvykal půl roku. Já, která mluvím nesmysly, jsem pod dohledem těchto nekompetentních lékařů, odvykala 3 týdny a od té doby abstinuji. Odvykala jsem bez jakýchkoliv dramat, udělala jsem si na detoxu čas na sebe a své přemýšlení, bez mobilu, abych mě nerozptylovalo nic zvenčí.

reagovat 16.2.2014 00:13 - Kuba

Jasně, jsi nejlepší a...

To mi nepodsouvejte. Nejsem lepší než vy. Vím jen tolik, kolik jsem sám zakusil a co mohu potvrdit. Bral jsem silná anxiolytická BZD léta, vysazoval nesčíselněkrát a nikdy se mi to v řádu dnů nepovedlo. Ale nejsem tu, abych se hádal. O mě nejde. Pomáhejte, jak umíte, ale jen lidem, co mají potíže s Hypnogenem. Ten znáte z vlastní zkušenosti. Hypnotika (i benzodiazepinová) působí jinak než anxiolytika.

reagovat 16.2.2014 12:45 - Martina

To mi nepodsouvejte. Nejsem...

Závislost na hypnotikách je úplně stejná jako závislost na benzodiazepinech. Stejné odvykací stavy, stejný postup vysazování, stejná zdravotní stránka, stejné nebezpečí. Rozdíl je jen v člověku, jeho konstituci, stáří, zdrav. stránce atd. Zeptej se na to kteréhokoliv lékaře, já už se ptala. My nemáme právo radit, máme jen svou zkušenost. Každý člověk je individuum, proto by to raději měl prodiskutovat s odborníkem a těmi my nejsme. Protože jinak přebíráš za toho člověka zodpovědnost, aktivní závislí se totiž chytí každé neodborné rady, hlavně když jim zní tak, jak chtějí, ale to určitě znáš i ty

reagovat 16.2.2014 21:41 - adam

kdyz nekdo bere tzv.rozumnou den.davku bzn a je konstantni i po letech , neni zaden duvod k vysazeni. Znam lidi co berou bzn.v kuse 10 let a jsou uplne ok. Naopak vysadit uplne bzn.by bylo pro ne zdravi nebezpecne

reagovat 16.2.2014 22:57 - gogo

kdyz nekdo bere tzv.rozumnou...

Tak to moc OK nejsou, když bez nich nedovedou žít a nejsou schopni je vysadit.

reagovat 22.3.2014 02:39 - Pavel

No já se jen divím, že zde panuje taková neinformovanost. Je patrno, že Farmaceutická loby funguje skvěle a je jím naprosto jedno, co bude s našimi životy dál. Já osobně bych chtěl komunitě závislých sdělit jak to vypadá a jak to skončí. Ano, byl jsem tak závislý, že jsem bral 1g. Zolpidemu denně. A to po dobu delší jak deset let. Takže pravda je taková: Začal jsem s 1 tabletou Stilnoxu denně před 12 lety. Nějakou dobu se mi to dařilo držet. Vyslytoval se u mne poruchy chování, podrážděnost, agresivita. Po této době se potřeba u mne stala vážnou a já musel brát více léků denně. Celý můj život se točil jen kolem toho, kde léky sehnat. Ti lékaři,kteří mně je léta svižně předepisovali, dávali ode mne ruce pryč. Ale já si vypěstoval velkou fyzickou závislost a bez tohoto léku, jsem nemohl již existovat. Přestal jsem pracovat, chodit ven a celý můj život se smrskl jen na jedno. Kde sehnat lék (drogu). Příznaky: stres, pocení, závratě, výpadky zraku, výpadky paměti. Toxické psychózy, stihomam, neschopnost arikulovat, soustředit se a žít. Zkrátka, totální kolaps osobnosti. U Zolpidemu je totiž závislost větší než u Heroinu. Jediným východiskem je ambulantní léčba. A to jen málokde mají zkušenosti s touto závislostí. Poradil bych Vám toto. U jednoho léku denně 10mg. Zolpidemu je potřeba vyhledat již ambulantní léčku, která je obvykle na 3 měsíce. Nejlepší léčebna pro tuto závislost jsou Bohnice. Také můžete zakoupit spoustu knih o tomto problému Prim. Dr. Nešpor - Jak přestat brát drogy, nebo Žít třeba na kolenou. Neberte to na lehkou váhu. Nikdo Vám v tom nepomůže, jen Vy sami. Dne abstinuji a spím bez léků, ale zaplatil jsem vysokou daň.

reagovat 22.3.2014 08:25 - rox

Beru diazepam od 10/2013 tedy necelých 5 mesíců. Zkoušel jem ho za poslední mesíc vysadit ale pořád se motám mezi 7,5mg a 10mg nekdy se mi podaří si ho 1 den nevzít, myslím že je to u mne spis pschika, porad myslím na to ze si ho radsi musim vzít nez aby prisel nejakej epi zachvat, ale dr. rikala že pokud jsem epil. nikdy nemel je to dost nepravdepodobne. diky

reagovat 24.3.2014 09:32 - caspi

Diana, je to skvelý článok.

Dobry den,
je mi 35 - uzival jsem Rivotril 0,5mg 1 x denne pred 10 lety ,po vysazeni abstaky docela sila ,ale za tyden jsem to zvladnul. Pak jsem uzival Rivotril jen nekdy (cca 1x za 14 dnu ) na spani a x let neuzival vubec. Za to jsem kouril marihuanu ,vse ok myslel jsem si jak jsem vyzral nad leky a depresemi ,az jsem dostal panicky zachvat po silnem jointu. Tazke zpet rivotril (vecer pulku z 0,5 mg ) a prez den Elicea 10mg rano. Doufam,ze mi to pomuze a pak vysadim, protoze nechci mit mozek ovlivneny AD ,to na te trave jsem se citil x krat lepe,ale bohuzel i to je hrani si s ohnem. Modlim se at jsem opet OK ,bez leky a bez travy..

reagovat 26.3.2014 10:18 - Zuzka

Ahoj, prosím neznáte někdo léčebnu, kde na mě nebudou tlačit, co se týká rychlosti snižování a nechají mi to snižovat pozvolna bez zbytečně silných absťáků? Proč chtějí ve spoustě léčebnách nejdřív detox a následné doléčení? Ještě dotaz pro zkušenější, jak probíhá přesně detox, dostanete nějakou substituci nebo vám to jen seberou? Připadá mi, že doktoři by si měli sami vyzkoušet jít do závislosti a následně si projít detoxem, aby jim bylo jasný, že zbytečně ženou lidi do pořádných s....k, možná by změnili názor

reagovat 27.3.2014 15:45 - Michaela

Teď jsem si dočetla skoro všechny příspěvky a přijde mi smutné se tu hádat o tom kdo má větší pravdu. Na začátku psali lidé kteří potřebujou/potřebovali pomoc a teď?

reagovat 27.3.2014 22:52 - Zuzko

Ahoj, prosím neznáte někdo...

na jakých jsi dávkách? Úplně ti to najednou vysadit bych mohl jen totální kretén, hrozí velké riziko epilepťáku, ale bohužel i tohoto jsem byla svědkem. Na většině detoxů ti ale dávají jako substituci diazepam, ovšem snižují to docela rychle, absťákům se nevyhneš. Nejmíň bolestivé by to asi bylo svépomocí - snižovat třeba o čtvrtinku prášku za týden až postupně na nulu, nejlepší je prý právě ten diazepam, protože má delší poločas rozpadu než třeba neurol. Jinak pokud ti jde jen o to vysnižování a vysazení, byl by snad lepší pobyt na obyčejné psychiatrii, v některých léčebnách je to celkem nesnesitelná pakárna, kde se tě snaží hlavně ponížit a zadupat do země (např. Červený dvůr), ale pokud v tom lítáš v tom smyslu, že lékama řešíš nějaké životní situace, tak zase léčebna ti v tomhle pomůže. O tom je právě to rozdělení detox - léčba. Na detoxu tě zbaví fyzické závislosti a v samotné léčbě tě pak učí, jak zvládat život bez drog, léků, alkoholu, řeší důvody proč jsi takhle dopadla, řeší se vztahy s rodinou, existenční problémy atd. Je to taková intenzivní psychoterapie, velice nepříjemná, ale smysl má.

reagovat 28.3.2014 01:16 - Jak z BZD ven..

Ahoj,
prosel jsem si peklem BZD zavislosti (nekolik let neurol, diazepam) , uspesne jsem ten previt vysadil a moc rad pomuzu radou nebo povzbuzenim vsem, kteri se s podobnou zavislosti dosud perou.
(hotanka@email.cz)

reagovat 28.3.2014 06:37 - :)

Ahoj,
prosel jsem si peklem...

Proč to nedáš tady, na Doktorku?
Chodí tady většinou lidé, kteří tuhle pomoc potřebují.
Tak nás povzbuď :)
A na rady je tahle diskuse.

reagovat 28.3.2014 23:56 - Jak z BZD ven..

Proč to nedáš tady, na...

A s cim konkretne mas problem?

reagovat 2.4.2014 13:49 - Zuzka

na jakých jsi dávkách?...

Jo, to já vím, že mi to nemůžou snížit úplně najednou kvůli epilepťáku, jenže mi připadá i dva nebo tři týdny hrozně málo, nejlepší mi právě připadá snižovat tak o půlku za týden a jak píšeš o čtvrtku, tak to by asi bylo ještě lepší, ale zas neznám doktora, co by napsal léky na tak dlouhou dobu
Oni píší léky, dokud nejsi závislá a když už jsi, tak se od toho začnou distancovat a spousta lidí je v háji
Já jsem se do toho dostala kvůli úzkostem, je to anxiolitikum, no a teď, když to chci snížit, tak se úzkost objeví ještě větší než předtím, ale jako abstinenční příznak, když je to moc rychlý, jinak to celkem jde
Měla jsem teď krizi, celkově je prý teď nárůst úzkostí a depresí, takže jsem zase navýšila ze 3 na 4mg, takže to je teď moje startovní množství pro snižování
Já jsem už zkoušela léčebnu, problém je, že ty psychoterapie mi někdy připadají, že úplně stejně (kvalitativně) mi pomůže radou i moje kamarádka nebo máma, takže jedině brát to jako pobyt v relativním bezpečí pod dohledem
Jinak dlouhodobou léčbu po detoxu v nějaké léčebně na půl roku si nemůžu z rodinných i jiných důvodů dovolit

reagovat 3.4.2014 18:45 - spa

Zuzko, a nemáš to jen tak, že léky potřebuješ a když je nemáš nebo nižší dávku, tak se to zkrátka projeví? Bohužel se to možná nepozná, jen mě napadlo, jestli fakt bys mohla být bez léků. Nevím, co bereš ty 3 a 4 mg. Mám osobně Rivotril, ale v maličkých dávkách už několik let. Když ho najednou nemám, je hůř. Mám takovou teorii, že když ho potřebuji, tak ho nevysazuji. Užívám i Argofan, to je AD a na noc Miabene. Na tyto dva léky snad ani není závislost, ale když si Miabene nevezmu, tak neusnu klidně do rána. V léčebně jsem zatím nebyla. Největší závislost mám asi na Tramalu, ale to neřeším vůbec.
Tato problematika mě velmi zajímá, objevila jsem diskuzi dnes a celou jí zatím nečetla.

reagovat 4.4.2014 18:23 - Emil

Hypnogen není benzodiazepin,...

Jsem bez neurolu 1 měsíc a můžu říct , na jednu stranu dobře , ale na druhou je to zlé nemůžu u ničeho vydržet , jsem nesostředěná a nervozní , v noci nespím , protože mě brní nohy , je to zoufalá situace , nevím jak z toho začarovanýho kruhu ven , prosím pomozte m,i.

reagovat 4.4.2014 20:56 - Jarda

Ahoj vsem. Jsem v lecebne a lecim se te zavislosti na neurolu. Bral jsem ho pres 5 let a lidi na nej fakt bacha!! Prakticky po pul roce jsem uz na nem byl zavisly a jelikoz jsem si nasel doktorku, ktera mi ho bez problemu predepisovala jak na bezicim pase, tak jsem svou blbosti cca po 2 letech presel ze dne na den z 0,25mg na 0,5mg a pak uz to slo se mnou z kopce. Kdyby mi nezradila slinivka a neocitl se v nemocnici, kde jsem dostal takove abstaky, ze jsem se malem zblaznil (silenyma halucinacema nevyjimaje),tak bych se ho nikdy sam ambulantne nezbavil! Chtel bych videt nekoho, kdo to zvladl sam!! Jinak v lecebne vam alespon ty abstaky zmirni, daji vam na to leky (chlorprotexan, tiapridal, atd. pozn. pisu to jak slysim). Fakt jsem strasne rad, ze jsem se ho zbavil, sice se mi vratili uzkosti, ale po dlouhem uzivani neurolu je mate taky, protoze mozek prestane vyrabet molekulu gama a tim padem nedochazi bez leku k chemickoelektrickym reakcim, potrebnym k zabraneni uzkosti, resp. az k panickym atakam a tak mate vlastně zvysene to, proti cemu temahle farmakama bojujete!! A jsou jine nenavykove latky a hlavne PSYCHOTERAPIE a to ruku v ruce urcite pomuze lepe!! Jinak ted beru ádéčka, konkrétně coaxil a anxiolitikum atarax, taktez nenavykovy a musim rict, ze je to celkem uchazejici. To, ze to obcas prileti, je podle meho nazoru jeste brzo hodnotit, preve jenom jsem tu s....u bral strasne dlouho a nemuzu cekat, ze to po 5 tydnech bude ok. O ostatnich negativnich ucinkach neurolu snad nemusim psat, budto to znate, nebo kste precetli. Takze fakt POZOR!! Budu rad, kdyz me nekdo s podobnymi zkusenosti napise koment, popr. opravi pripadne blbosti, ktere bych zde napsal ;) diky a bez benzáčú zdar :)

reagovat 5.4.2014 08:20 - Tojejedno

Ahoj vsem. Jsem v lecebne a...

mám taky zkušenost s neurolem - v podstatě máš ve všem pravdu, musím souhlasit. Jen mi ten život bez neurolu nepřijde taková brnkačka, jak píšeš. Já ho začala brát kvůli úzkostným atakám, na které nic jiného nezabíralo, později jsem ale taky spadla do závislosti, poslední půlrok jsem už brala 8mg denně (takže těch tvých 0.5... hm,to mi nepřijde tak hrozné), to už jsem ho sháněla samozřejmě načerno. Dostala jsem se z toho v léčebně - ALE: úzkosti se samozřejmě vrátily, léků jsem se už bála a jako úlevu jsem začala pít, což skončilo ještě větší katastrofou. Na úzkosti (mám diagnostikovanou generalizovanou úzkostnou poruchu) nic nezabíralo. Brala jsem Atarax, Prothazin, Buspiron, Mirtazapin, Gabapentin, Quentiapin, Buronil, asi osm druhů antidepresiv (ty léky tedy postupně, ne dohromady), k tomu psycholog, psychiatr, léčitel, pokusy o hypnózu, regresní terapii, vyzkoušela jsem snad všechno - bez úspěchu. Takže abych mohla nějak fungovat, chodit do práce a nechlastat, jsem zase na neurolu. Beru max. jeden denně, štve mě to, ale nevím, co dělat jiného. Takhle se zatím držím rok - a jsem vděčná za každý den, který prožiju relativně normálně, normálně se vyspím a zvládnu dojít do práce. Tak co, poraď :o(

reagovat 5.4.2014 08:50 - Lilian

Ja beru obcas neurol na spani, kdyz mi hezabere zolpidem . Nastesti po nem mam zachvaty zravosti a tloustla bych , tak opravdu vyjimecne

reagovat 5.4.2014 09:01 - Jarda

mám taky zkušenost s...

Jo, ja to napsal nesrozumitelne, presel jsem z tablet 0,25 na 0,5mg, ake bral jsem jich tak 6 dene, tzn. 3mg a i vic. A po vysazeni se mi ty panicke ataky taky vratily, taktez mam gen. uzkost. poruchu, jen si poras ted rikam ze je to v hlave a priste se do ni nedostanu-nevystrachuju se az k ni. No ona na to rada neni, pisu jak to mam ja a jak s tim pracuju. Leky typu neurol proste brat nechci, vim, ze bych nedokazal udrzet stalou davku, jak se to dari Tobe? Obecne mam za to, ze mi, co jsme leky zkusili a zjistili, ze je to rychla pomoc, jsme uz tak timto ovlivneni, ze psychoterapii neverime... bohuzel, ale ja to zkousim a nevzdavam. Mimochodem jsem pil jako duha taky a neurol schanel od vsemoznych doktoru a sve psychiatricce lhal, jak to tak u zavislaku byva :(

reagovat 8.4.2014 00:13 - Pavel

mám taky zkušenost s...

No já jsem z léčebny už dávno doma. Jsem vyléčený, i když doživotně závislý. Základ je, že to co nyní berete, už nesmíte nikdy dostat. Musí vám ošetřující lékař napsat něco v kapkách, co dá dávkovat po velmi malém množství. To léčebna umí. benzodiazepiny jsou stejné, jestli se to jmenuje Stilnox, nebo Neurol. Kapky Rivotril. To Vám musí lékař dávkovat a denně sniživat, až do vysazení. To je vše. Gl. (A pro ostatní! Neberte to svinstvo. Zruší vám to mozek a celý život).!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

reagovat 30.4.2014 12:39 - Zuzka

Zuzko, a nemáš to jen tak,...

Já jsem už zkoušela snižovat a při každým snížení jsem měla větší úzkost, ale to se do týdne celkem srovnalo, jenže následovalo další snížení, no a takhle jsem to vysnižovala poprvé, že to celkem šlo zvládnout, ale po návratu z léčebny jsem zas narazila na problémy a znovu do toho vlítla. Oni i doktoři měli názor, že ani nemůžou poznat, jestli ještě mám úzkost nebo jestli je to jen abstinenční příznak, prostě při snižování se ta úzkost, pro kterou byl lék nasazený, zase objeví a ještě větší než předtím. Proč mi nedali za tím účelem nějakou substituci, aby to bylo líp zvládnutelné, to já nevím. Je fakt, že ani já nevím, jestli ještě mám úzkosti nebo je to jen, že už mi nepůsobí ten Neurol, já ale ani nechci nějaké další léky nebo ne na dlouhou dobu, protože chci mít rodinu a zvládat to, Z

reagovat 1.5.2014 02:29 - 2 hodiny rano

Nu... to mas tak. Benzodiazepiny alias (BZD) jsou velice "skurvene" leky. Zaavislost na nich se buduje pomerne rychle a "odvykacka" byva mnohem horsi, nez li od jinych drog (heroin & spol.). Jiste je jen jedno... bud si clovek uvedomi, ze takhle to dal nejde, nebo drive nebo pozdeji skonci prinejmensim u lekare, ktery resi hepatologicke problemy (t.j. pruser s jatry.) Kazdy z nas nas ma v tomhle smere na vyber. Ja sam zrejme nemam prilis daleko od hepato-ambulance, jenom to zatim odkladam. Akorat nesouhlasim s nazorem, ze napr. "Zelena Medicina" neni schopna nahradit jakykoliv sk*rvenej alkohol nebo neco podobneho. Neni to pravda. "Zelena Medicina" praveze dokaze uplne bez problemu nahradit i skurveny alkac... Dokonce znam pripady, kdy prave "Zelena Medicina" svym spusobem "vylecila" lidi, kteri ficeli na alkaci... Proste ve finale presedlali radeji na "Zelenou Medicinu", coz jsi naramne pochvalovali a ve finale diky tomu prestali i chlastat, coz povazuji za KARDINALNI USPECH !!!
Ale jo, hlavne, ze je prave "Zelena Medicina" porad jakysi "druhorady lecebny prvek", jak jinak, kdyz USA tuhletu veleprospesnou rostlinku zatim stale radi mezi zakazane substance (fuck of USA)...
Jsem velice zvedav jak se slavne USA (alias JuuuuEsssssEjjjjjjj) budou tvarit kdyz se absolutne prokazatelne ukaze, ze konopi bylo celou tu dobu vyslovene lecivou latkou, kterou prave USA zakazovali v ramci nixonovskeho "Boje proti drogam".
Jo... kdyz se spolecnost vuci tomuhle vsemu stavi tak, jak se to zatim jevi, pak neni zadne prekvapeni, ZE PRAVE I DIKY VASI IGNORACANCI ZA POSLDNI ROKY ZEMREL NAPR. PETR MUK a TEDKOM I IVETA BARTOSOVA!!!

Srat na vas vsechny!!! Vubec netusite, co dusevni problemy znamenaji pro jednotlive osoby, ktere tim trpi... Sraci zasrani, kez by jste zhebli na mor, ptaci chripku, nebo jakykoliv jiny virus... To by vsechny skurvene srace dostatocne spacifikovalo. A v nektererych pripadech zrejme i DEFINITIVNE. Alespon by jiz nemohli dale skodit v ramci skurveneho bulvaru, vy zajebani hajzlove!!!

Srat na vas vsechny... Nemam strach o to, ze patricne zainteresovane osoby si to po sve smrti KUREVSKY sliznou i s "radoby" smetanou. Pevne doufam, ze muj fotr Asmodeus se pomsti vsem, kteri maji v cele zalezitosti vice nez li namocene ruce... Kez by zhebli!!!

In nomine Dei nostri Satanas Luciferi excelsi!

AVE SATANAS!!!

reagovat 2.5.2014 06:41 - BZD

Nu... to mas tak....

Ty jsi fakt debil, komu jako nadáváš, asi jsi moc chlastal, že ? Tak si vylévej své kydy někde jinde laskavě.

reagovat 2.5.2014 08:23 - H

Nu... to mas tak....

milé Satanovo dítě (znám tě z Tramalu), já zase znám pár lidí, kterým "Zelená medicína" naprosto vypatlala mozek. Pár jsem jich potkala v léčebně. Ale je fakt, že jenom s trávou se do léčebny dostanou už fakt ti největší vypatlanci, většina lidí s trávou začíná, pak se přidá alkohol nebo perník. Takových tam byla většina. Já uznávám prospěšnost konopí u nemocných lidí, kteří si doma ve strachu pěstují jednu kytku na balkoně - mám kamarádku s roztroušenou sklerozou a fakt jí to pomáhá, ale pokud je někdo závislý - na čemkoli - radit mu vyměnit to za jinou drogu, no nevím. Je to menší zlo, to je fakt, ale jdi už s tou propagací konopí někam. Nic jiného mlít neumíš.

reagovat 6.5.2014 10:58 - Zuzka

pro Kubu- Kubo, jestli sem někdy zaskočíš, prosímtě potřebuju se s Tebou poradit, psala jsem Ti i na e-mail, jestli můžeš, tak mi prosím napiš taky mail, díky, Z

reagovat 3.6.2014 13:34 - Táninka

Prošla jsem odvykací kůrou...

alkohol a BZDjsem so prožila taky, a cesta peklem je slabé slovo.Bouhužel jsem to pak stejně nevydržela.Teď se snažím vysazovat Neurol.Je to těžké, kdo nezažil nepochopí.
Co se týká obvoďáků, píšou , jak na běžícím pásu.
Teď mě moc mrzí, že jsem to nevydržela, teď beru velké dávky a nevím, jak z toho ven.Jasně , léčebna,ale já nic nevydržím, půjde to tam moc rychle a já jsem se zařekla, že už nikdy nedovolím zažít tu hrůzu, co jsem zažila, takže do 3 dnů jsem doma na revers.

reagovat 9.7.2014 01:45 - Milus

Snazila jsem se zbavit lexaurinu,xanaxu,pomoci snizovani davky.Slo to,ale byla jsem hodne nervni.Pak jsem se zasekla na davce 3mg lexaurinu,dal snizeni neslo!!Nechala jsem se hospitalizovat na neurologii s tim,ze mi poslednich 3mg pomuzou vysadit.V nemocnici jsem pobyla 3 tydny,kde mi lex vysadili,nahradili AD.a dali i leky na tlak!!Taky mi hlidali srdce,brali krev...Propustili me s tim,ze mam po detoxu,ze musim byt trpeliva,nez se zbavim psychicke zavislosti a dal,ze mam navstevovat psychiatra,brat AD a leky na tlak.Byl to mazec.Po 6tydnech abstinence jsem se nechala odvezt do lecebny pro zavislaky-psychiatr mi sliboval,ze mi pomuzou,byla jsem zoufala!!Bylo to sileny-prijem!!Vyptavani na vsechny cleny rodiny,nemoce,konicky,neresti,...-vsech clenu rodiny,sex,neresti,kolikrat jdu na wc...trvalo to cely odpoledne a mne bylo tak zle,ale tesila jsem se na slibenou pomoc.Pak mi lekar oznamil,ze na BZD neexistuje nic,jen abstinence a AD!!Sebrali mi mobil a na pokoj.Pak probihali kolektivni terapie,kde kazdy musel vypravet svuj pribeh.Ma to tam svuj rad.CHapu to,ale ja to uz nebrala,jen mi bylo zle.Ostatni tam byli kvuli alkoholu,drogam a byli to,na rozdil ode me,mladi lide.Vydrzela jsem tam do 2.dne,pak jsem podepsla revers.Co jsem cetla,tak si myslim,ze v C.R. je to krutejsi,nez tady v BRD.Mobil tady lidem daji denne v urcitou dobu,aby mohli pokecat s rodinou,napsat sms a to asi na 3hodky.Je tam i pevna linka,z ty se muze volat kdykoliv.Navstevy jsou povoleny do vecera,po 3 dnech se muze na hodku ven,po tydnu cely odpoledne...,tak se to stupnuje,ze pak se jezdi i domu.Neni to zase tak kruty,ale pro me bylo-psychika a porad abstaky.Doma jsem porad zivorila,az jsem to vzdala-u zname lekarnice,asi po 2mesicich abstinence,zakoupila lex.Dala jsem se,asi po 2mesicich abstinence,do pohody a hledala na netu pomoc.Nasla jsem tu lekarku Asthon.Jela jsem do C.R.ke svemu psychousovi,rekla mu o ni a jestli by mi s tim pomohl.Odmitnul.Napsal mi lex a nejaky drijaky.

reagovat 9.7.2014 02:05 - milus

pokracovani:V BRD jsem se s tim vubec nechytla!!Asi za rok jsem nasla lekare,ktery mi,asi taky rok,predepisoval diazepam.Muj psychous vesele dal lex-on prece vi,ze lex je dobry a to,co jsem ja chtela,je nesmysl.Ovodakovi,co predepisoval diazepam,to bylo fuk.Tak jsem si naordinovala neodborne vysazovani lex,nahrazovala diazepamem,pak diazepam po jeden a ctvrt mg,vysazovala-5mg.diazepam delila na 4dily.Konecne to slo-v pohode,za provozu,bez silenych abstaku..,sice neodborne,ale ja to zvladla,aniz bych myslela,ze si to hodim!!!Posledni jeden a ctvrt mg jsem rekla adios a bylo!!Ta uleva po 13ti.letech-neskutecne!!!Proc to slo hladce,proc to lekar nechtel,nevim.Mozna tusim,ale at si odpovi kazdy sam.Brecela jsem stestim,kdyz jsem to v pohode zvladala a manzel byl tak rad. Muzu jen doporucit tem,kdo chce skoncovat a kdo ma trpelivost,hlavne moznost dostat diazepam na predpis.Hodne stesti!!Je to fajn nemyslet,jestli toho mate dost,jestli vam to predepise....svoboda!!!A nemam abstaky a ani neberu AD!!!Zkusit to muze kazdy,jestli to zabere!!Verim,ze ano!!!

reagovat 9.7.2014 14:46 - Enigma

Diazepam zjevně rovněž dobrý bude.

Sám však v rámci therapie somatické:-( závislosti na bensodiasepiny, formou dávek snižování, pokaždé zcela úspěch měl s Neurol-em.

Dormicum naopak dle zkušeností mojich, ano chutná mi nesmírně, jest jednak alespoň v praxi moji návykové extrémně a snižováním dávek z něj vyabstinovati, návyku se zbaviti nejde!!!

Nenávidím a hnusí se mi somatická závislost na hypnosedativa, jenže........:-) :-)

reagovat 10.7.2014 02:00 - Edita Pěkná

JSEM ZÁVISLÍ JIŽ NĚKOLIK...

TRAMAL , DIAZEPAM , HYPNOGEN , CODEIN , STILNOX , OXAZEPAM , LEXAURIN , NEUROL , TRALGIT , ZALDIAR , BURONIL , APAURIN , NOVALGIN , HALOPERIDOL , FURON , ATB

POUZE SERIÓZNÍ JEDNÁNÍ.

!Vzhledem k druhu zboží zasílám pouze na dobírku.Poštovné a balné 100Kč

Veškeré zboží je originál zabaleno s uvedenou expirací a příbalovou informací.

reagovat 10.7.2014 22:38 - Milus

TRAMAL , DIAZEPAM , HYPNOGEN...

Co to je za hnusarnu?? tady si maj lidi pomahat od tech svinstvech a ty chces s tim kseftovat?? Jdi do prdele,zoufalce!!!

reagovat 22.7.2014 20:35 - Zuzka

Snazila jsem se zbavit...

Jsem teď v podobný situaci, ráda bych snižovala Neurol podle MUDr. Ashton snižováním Neurolu a postupným nahražením Diazepamu a následně vysnižování Diáku, jenže moje doktorka má jiný názor. Takže teď mám jít do léčebny, zase mi to nepomůže, navíc jsem v situaci, kdy se mi ani náhodou nehodí odjet někam do léčebny, potřebuju být s rodinou. Prosím, neznáte někdo rozumného psychiatra, který by se mnou zkusil to snižování přes Diazepam ambulantně? Moc díky za jakoukoli radu

reagovat 22.7.2014 20:55 - Enigma

do lecebny - tedy blazinec rozhodne nesel bych,ty v mladi zcela stacily mi.

zkusil bych pomalu a az k nule snizovat jen neurol.
mne to slo pokazde a dobre.

takoveho psychiatra neznam,neb na abstinenci nejak moc nejsem. :-)

reagovat 22.7.2014 21:45 - D. J.

Nevysazujte nic ! Akorat si nezvysujte davky , to je cele a bez leceni..

reagovat 24.7.2014 11:14 - Zuzka

do lecebny - tedy blazinec...

Já bych ráda snižovala, pozvolna a v pohodě, jenže mi ho doktorka nechce už psát, takže bych neměla na vysnižování. Mám nůž na krku, buď léčebna nebo jsem bez léků.

reagovat 24.7.2014 12:11 - Enigma

Což takhle v internetu hlubinách zaloviti a příslušné překupníky opatrně zkusiti? ;-)

Pozor!!! veliký na hnusné podvodníky!!! :-(

reagovat 24.7.2014 20:48 - Zuzka

Což takhle v internetu...

Jo, no to je docela problém, jelikož jsou to většinou podrazáci, jak to poznat? Každý chce platbu předem na účet nebo minimálně dobírku a i tak nevíš, co ti pošlou, když se zeptáš na možnost osobního převzetí, začnou se vymlouvat, proč to nejde, samé blbé zkušenosi. Za jakoukoli skvělou radu díky

reagovat 24.7.2014 22:06 - Pampeliška

Jo, no to je docela problém,...

Do těchhle internetových obchůdků bych nešla.
Jsou i legální způsoby, jak brát BZD. A za zlomek ceny. Nepochopím,proč něco, co ti doktor předepíše, bys měla něco dávat na černým trhu.
Kdyby to byl herák, nebo perník, tak to pochopím. Ale tyhle uspávadla, to není o nic nebezpečnější, než alkohol...

reagovat 24.7.2014 22:09 - Pampeliška

Já bych ráda snižovala,...

Doktorka by měla vědět, že se to nesmí utnout najednou, že hrozí hnusné stavy, epilepsie, v krajním případě horší důsledky...
Tak bych změnila lékaře, který je osvícenější.

Promiň nečetla jsem vše, kolik toho bereš?

reagovat 25.7.2014 19:48 - Enigma

Jo, no to je docela problém,...

Problémy často s nimi jsou. :-(

Zatím mne žádný podvodník nedostal, byť dva přímo snažili se.

Ty dobírky či dokonce platby předem, to běžné jest ale samo o sobě podvodníka neznamená to.

Kde jistotu nemáš, tak na poprvé jen jedno balení.

Nebo si někde ukecej Rp napsání.

Co tak asi čekáš, že Ti ještě na internet vystavím..... ;-)

reagovat 25.7.2014 23:01 - doktorka

Doktorka by měla vědět,...

neví .....Pampeliška ví.

reagovat 26.7.2014 07:14 - Pampeliška

neví .....Pampeliška ví.

Pampeliška si to vyzkoušela, a někteří lékaři se stále diví co takový absťák umí. Ale vědět by to měli, když takové léky předepisují.jinak je to v příbaláku taky. Bohužel ne každý doktor se dovzdělává, nebo to bere dostatečně vážně.
Jinak můj hlavní psychiatr byl osvícený a otevřený diskuzi o tom, jak pacient skutečně léčbu vnímá, a co mu to dělá. V tom jsem měl štěstí. zažila jsem ale i ty druhé, co o tom nic nevěděli a nezajímalo je to, a pacientovi ani nevěřili. I lékaři jsou jen lidé, a jsou mezi nimi velké rozdíly.

reagovat 26.7.2014 11:50 - Zuzka

Do těchhle internetových...

To znamená najít lepšího psychiatra profesionálně nezdeformovaného prací několik let se závisláky na čemkoli, prášky, heroin, pervitin, tohle je docela problém, tihle doktoři nechtěj dát šanci snižovat ambulantně, pozvolna, jsou hrozně podezíraví a nedůvěřiví, na jednu stranu tomu rozumím, ale na druhou mi to připadá nefér. Mohli by aspoň dát šanci zkusit to ambulantně. Potřebuju najít nějakýho skvělýho psychiatra, ale nemám na to už moc času, za měsíc mám léčebnu, přivítám jakoukoli radu na mail Zuzi77cola na seznamu, díky moc

reagovat 26.7.2014 11:57 - Thom

Když již něco berete delší dobu , tak určitě není nutné chtít hned stím skončit. BZD je třeba brát tak aby jste nezvyšovali jejich den. dávku a brali je stále v konst.množství a pořád. Vůbec nic na tom špatné není a nechápu proč se někteří z vás tady chtějí "dobrovolně" mučit , když vám to jen uškodí! Diabetik taky musí brát až do konce života léky popř.inzulín apod..

reagovat 26.7.2014 12:00 - Thom

To znamená najít lepšího...

Nemusíš do léčebny , to chceš ty sama od sebe ? Tam ti nepomůžou , jen se budeš trápit... Proč ??

reagovat 26.7.2014 13:59 - Zuzka

Nemusíš do léčebny , to...

Já jsem začla brát větší množství, protože mi už to nižší nepůsobilo a doktorka mě do léčebny nutí, jinak mi přestane psát léky, mám nůž na krku, ale snižovat chci, jenže ambulantně a pozvolna, jen najít nějakýho doktora, co mi dá šanci

reagovat 26.7.2014 21:23 - Mory

Je to jednoduche, ihned vymen sveho "lekare"!

reagovat 27.7.2014 00:07 - Magda

Zuzko do léčebny rozhodně nechodˇ!!! Oni ti tam nepomůžou akorát tě tam zavřou a udělaj z tebe trosku. V léčebně ještě nikoho nevyléčili, to je mýtus. Akorát ti tam místo neurolu nasaděj jiný srágory, nějaký antidepresanty třetí generace či co.

reagovat 27.7.2014 14:03 - Zuzka

Zuzko do léčebny rozhodně...

Já bych moc ráda změnila lékařku, jenže mám jít za měsíc do léčebny a mám strach, že za tu dobu nenejdu nějakého doktora, který by mě přijal s mojí závislostí a začali jsme cíleně pracovat na snižování léků, mám zkušenost, že se doktoři zaleknou a rádi přenechávají případy, jako jsem já, někomu, kdo se zabývá jen závislostmi, jenže já mám zkušenost, že tito lékaři bývají nedůvěřiví a podezíraví ke všem a nechtějí dávat šanci na ambulantní léčbu, nejraději posílají do léčeben, nejspíš je to pro ně nejjednodušší a taky možná nejlépe zaplaceno pojišťovnou. Hlavně se zbaví problémového pacienta, což je pro ně potenciálně úplně každý, kdo je závislý na nějakém léku. Léčebna nepomůže, mám už zkušenost, jenže mi asi nic jiného nezbývá, kdo by znal nějakého prima doktora, prosím poraďte, moc díky

reagovat 27.7.2014 15:47 - Dawid

Znám moc suprr lékaře psychiatra !! Ale záleží odkud seš ?? Okres Frýdek - Místek .. Jinak do léčebny opravdu nechod , nepomůžou ti tam ... jen se tam budeš trápit!

reagovat 27.7.2014 20:20 - Zuzka

Znám moc suprr lékaře...

Z okresu Frýdek-Místek bohužel nejsem, jsem z Prahy
ale díky za podporu, Z

reagovat 27.7.2014 21:08 - Pampeliška

To znamená najít lepšího...

Zuzko, to je hrozně narychlo takhle.
Nemůžeš to odložit a tak získat čas?

Máš pravdu, že pokud jde o závislosti, nejedná se s pacienty zrovna v rukavičkách. Já si to zažila u chlastu, a je to hodně ponižující. Ale zatím se jiný způsob nenašel.
Výborní jsou ale na tohle v Bílé vodě, v PL. Koukni na jejich stránky. Pokud by ses se svou lékařkou mohla domluvit, vysvětli jí, že by sis chtěla aspoň léčebnu vybrat. Do téhle se čeká 3-4 měsíce. Nahlásíš se tam a mezitím bude i dost času na případnou změnu lékaře, pokud by to bylo třeba.

reagovat 29.7.2014 12:34 - Zuzka

Zuzko, to je hrozně narychlo...

Je to narychlo, ale zdá se, že mi nic jinýho nezbývá, než do tý léčebny jít. Doktorka mě nechala naštěstí léčebnu vybrat, tak jdu tam, co jsem tam už udělala zkušenost, aspoň nemusím jít přes nějaké přijímací oddělení, ale rovnou na terapeutické odd. Doktorce jsem řekla, že je mi jasný, že mi to tam zase moc nepomůže, ale že tam jdu proto, že to chce ona, jsem z toho dopředu v háji

reagovat 29.7.2014 13:19 - Pampeliška

Je to narychlo, ale zdá se,...

Dělat to kvůli ní, to moc terapeutický efekt nemá...to ale jistě ví i ona.

reagovat 29.7.2014 14:51 - Zuzka

Dělat to kvůli ní, to moc...

Já jsem jí prosila, jestli bych mohla snižovat pozvolna podle stránek Benzo.org- MUDr. H. Ashton, je to studie Newcastle University a je speciálně zaměřená na snižování z benzodiazepinů, zaslala jsem doktorce v mailu odkazy na stránky i na videa- přednášky MUDr. Ashton, jenže v českém zdravotnictví, zvlášť psychiatrii není moc doktorů, co by měli pružné myšlení a dokázali zkusit něco jiného, než co je u nás léčení "lege artis", řekla mi, že si to rozmyslí a rozmyslela si to tak, že chce, abych zkusila znovu léčebnu

reagovat 4.8.2014 12:47 - Martina

O léčebnách špatně píše jen ten, který to nedokázal. Ale to není vina léčebny, ale toho člověka. Je léčebna a léčebna. Já byla v Bohnicích, ty jsou naprd. Pak jsem zkusila Apolinář a abstinuji už delší domu a to jen díky nim. Sama bych to nezvládla. Ambulantně to nní moc účinné, protože to stejně leží na tobě a co si budem povídat, my závisláci nedokážem udžet kontrolu nad léky

reagovat 6.8.2014 00:02 - Ondra

Jsem 5 rokem na hypnogenu,...

No. tak to, nechtěla by jste si někdy třeba udělat jeden den a jednou si tnb hypnogel nevzít Já nevím jk co máte na mysli :S

reagovat 6.8.2014 00:09 - Steve

Je to narychlo, ale zdá se,...

Jo je to tak, já si taky vybral kde se chci nechat hospitalizovat. Je mezi léčebnami dost velký rozdíl (štěstí že si člověk může svodobně vybrat), hlavně v tamní odbornosti atd. Ono stačí se někoho zeptat kdo si ty léčebny prochodil jaké má zkušenosti s tamními a dát na jeho doporučení. Není léčebna jako léčebna. např. o Ostrovu nad Ohří jsem slyšel špatné zprávy, pak se to opravdu potvrdilo! Takže určitě dobré se předem informovat a ptát lidí kteří se už někde léčili. Léčba ambulantně - to je opravdu mizérie, pouze ti doktor předepíše co máš brát, pak čeká jak to na tebe zabere, trošku si popovídáte a tím to hasne. To je málo.

reagovat 7.8.2014 13:54 - Zuzka

O léčebnách špatně...

Jo, tak to nemáte pravdu, že je to jen vina člověka a ne léčebny, léčebna je léčebna, ale podstatný je, jaký jsou tam právě doktoři, oni se tam dost střídají, no a taky, na jaké seskupení pacientů tam narazíte. Nemyslím si, že je moje vina, že jsem byla úplně v háji z toho, když se ve sprše podřezala pacientka, na kterou jsem samozřejmě narazila já, to by i se zdravým jedincem pořádně zatřáslo, Nemůže se nikdo divit, že mám strach z léčeben

reagovat 7.8.2014 14:03 - Martina

Jo, tak to nemáte pravdu,...

Záleží na koncepci léčby, to je pravda. Ale buď jdeš do léčby s tím, že chceš přestat a tudíž tě nemůže ovlivnit, jestli je tam pár špatných lidí a nebo ještě uvnitř nejsi přesvědčená o tom, že chceš přestat a hledáš, proč to nevyšlo. Svést to na okolnosti je lehčí, než si přiznat, že je to jen na tobě a na tom, co jsi ochotna udělat. Doporučuji Apolináře, koncepce je tam skvělá, personál se k tobě chová jako k sobě rovné a narazíš tam jen na pacientky, které prošly pohovorem a tudíž tu léčbu opravdu chtějí

reagovat 7.8.2014 14:21 - Zuzka

Záleží na koncepci...

To je ta snižovací kůra dlouhá 17 týdnů? To já si ale nemůžu dovolit z rodinných důvodů, tak co mám dělat? Je to příšerné, já to jasně chci snížit, kdyby to šlo , tak hned, nikdy jsem neměla sklon k nějaké závislosti, nepiju ani nekouřím, nikdy jsem nezkusila ani jedinou drogu, jenom tuhle z rukou lékaře, tyhle léky jsou fakt svinstvo a já už prostě nemám sílu se s tím prát a ještě v léčebně daleko od rodiny

reagovat 15.10.2014 19:00 - tomino

mam vsechny formy alprazolamu rkdi16@gmail.com

reagovat 8.11.2014 19:16 - Lucia

JSEM ZÁVISLÍ JIŽ NĚKOLIK...

som tiež závislá na benzodiazepámínoch F13,ktoré mi obvodná akože "nevinne" predspisovala už od 16 rokov,teraz mám 26 a život je jedno veľké peklo bez diazepamu,detoxikácia je hrozná kto to nezažil nevie o čo ide k tomu vám nasadia ešte milon iných liekov aby sa to vyplavilo a keď príde človek domov cíti sa ešte viac sfetovaný a úplne mimo

reagovat 8.11.2014 20:33 - Anna

som tiež závislá na...

Lucko a kolik mg toho diazepamu jsi brala a kde jsi byla na detoxu.

reagovat 11.11.2014 19:56 - Petr

Lucko a kolik mg toho...

jakou dávku a jak rychle Ti diazepam vysazovali?

reagovat 23.11.2014 19:38 - Lucia

Anna brala som asi 30 mg vďaka nemu som všetko stíhala,mala energiu,necítila som sa unavená až po čase keď si na to telo veľmi rýchlo zvykne a pýta si aj vyššie dávky,po dvoch rokoch som ostala na 8 mg je to peklo,menia mi antidepresíva chcem sa z toho proste dostať na detoxe sa s vami vôbec nebavia,dávku vám stiahnu rapídne dole z toho ,psychiku tlmia sedatívami ktorých názov vám ani nepovedia,boli sme ako tichí blázni a obvodná mi po návrate hneď polovičku liekov vysadila,človek si prejde krčmi to by bolo na dlhe rozprávanie držím palce

reagovat 29.11.2014 13:50 - stano

Hypnogen (zolpidem) neni...

Já myslím, že vsetky lieky ktoré vyvolávajú závislosť, ako hypnotika a AD sú Benzodiazepiny. Tu je ten problém, závislosť.
""""""""""""""""""""'

reagovat 29.11.2014 16:06 - Petr

Anna brala som asi 30 mg...

Jak už tady v diskusi několikrát zaznělo, čeští (a jistě i slovenští) lékaři včetně psychiatrů odvykání od benzodiazepinů řeší totálně špatně. Stačí si najít stránky profesorky Heather Asthon která téhle problematice věnovala celou kariéru a pročíst související odkazy, kde se všude udává vysazovat "rather too slowly than too quickly", tedy co nejpomaleji.
Její klasický manuál vysazování obnáší převedení na diazepam (to je u Tebe Lucie štěstí že jsi závislá na něm) a pak každý 1-2 týdny ubrat 1 mg. Na Slovensku jsou navíc na rozdíl od ČR dostupní i tablety 2mg, takže se to dá dobře realizovat. U mně to funguje dobře.
Novější britské manuály doporučují zůstat na stejné dávce i 4-6 týdnů a snižovat spíše po 0,5mg.
V každém případě v tomhle česká psychiatrie s metodami rychlého vysazování těžce zůstala v dobách "temna". Stačí si jinak zadat do googlu heslo "benzo withdrawal" a pročíst si jak se to dělá ve světě. Držím pěsti, Petr
PS: pro všechny kdo háží benzodiazepiny a antidepresiva do jednoho pytle tak mi můžete věřit, že tomu tak není. Antidepresiva návyková nejsou, jen též se nesmí naráz vysazovat. Navíc působí úplně jiným mechanizmem než benzodiazepiny, na jiné receptory v mozku...trochu si můžete zagooglovat a dozvíte se více.

reagovat 11.12.2014 11:44 - Hnízdil

CHtěl bych se zde zeptat,a pak bych si přál aby mi nškdo mohl erbálně nafackovat.Víc od této diskuse neočekávám.
Stalo se mi že jsem uklouzl a nabyl si kostrč,pak jsem na to nasadil benzodiazepin Lexaurin.Následně mi kamarád vnutil desítku piva,kterou jsem ze zdvořilosti neodmítl.Druhý den jsem si pro jistotu nevzal ani pilulku,ani alkohol,ale za týden se situace opakovala.Byl jsem pozván na oslavu narozenin,která se nedala odmítnout,tam mi nalili sklenici šampaňského a vrazili mi ji do ruku,že si chtějí přiťuknout.Zprvu jsem sklenici odmítl,protože jsem už měl v sobě lexaurin,ale zase mi to bylo blbé,když už mám nalitou sklenici v ruce ji hostitelům vracet.Další týden jsem se snažil nekonbinovat alkohol a lexaurin,ale v práci jsem se dostal do streových situací,takže se mi stávalo,že večer jsem si dal pivo po práci a na spaní si dal ještě lexaurin.Zkusil jsem vše vysadit,ale nejde to,upadám do deprese.

reagovat 11.12.2014 13:22 - Pavel

CHtěl bych se zde zeptat,a...

Nafackuj si sám troubo,takovejch lidí ve starších dobých bylo z problémy a antidepresiva nebyly.
Chudáci vojáci,museli jít do války a nemohli si vzít lexaurínek a alkohol zrovna nenafasovali.

reagovat 13.12.2014 01:58 - Jiři

Začal jsm brat APOZOLPIDEM 10mg.musímji brat stale vice avice aby usnul.Opustila mě manželka i klukem nemohl jem spát tř,čtyř dny po sobě tak jem začal po poradě s lékařm tento přípravek,ele stále jsm zvišoval dávky zdá se že jsem si vypěstoval závislos.Už nemúž takhle dál pomozte mi.

reagovat 28.12.2014 22:26 - jiřina

čau já beru buspiron a fluzak a večer trittiko a lečím se uš hodně let a diazepan uš aní nepotřebují




reagovat 28.12.2014 22:27 - jiřina

čau já beru buspiron a fluzak a večer trittiko a lečím se uš hodně let a diazepan uš aní nepotřebují




reagovat 29.12.2014 08:55 - Enigma

Je možné na spánek...

Žádná negativní interakce mne nenapadá.

Z hlediska hypnotického ephektu však to analgetikum považuji za zbytečné.

reagovat 29.12.2014 09:32 - tak

Žádná negativní interakce...

jaká kombinace na spani, když zolpidem nestačí? Poraď

reagovat 29.12.2014 09:51 - Enigma

jaká kombinace na spani,...

Co Dormicum a třeba i bez kombinace, případně s Neurol.

Upozorňuji však, že na hypnotika tolerance i závislost rozvíjejí se, že nejde dlouhodobě usínati po dávce stejné.
Velmi snadno se časem můžeš vysoko značně dostati.

reagovat 29.12.2014 11:35 - H

kombinace Neurol (1mg samozřejmě) - jedna nebo dvě tablety plus Quentiapin 200 mg je zaručená kombinace. Nebo já brala samotný Quet. dvě tablety 200 mg a usnula jsem vždycky. Quet.by ani neměl být návykový, já jsem závislá na bzd a tohle mi doporučila psychiatrička jako bezpečný lék.

reagovat 6.1.2015 11:17 - jo

kombinace Neurol (1mg...

ale tahle kombinac znamená zvýšenou chut k jídlu a tak přibírání na váze. Tudy cesta nevede

reagovat 6.1.2015 15:22 - H

ale tahle kombinac znamená...

tak poraď něco lepšího. Nějaký NENÁVYKOVÝ lék, účinnější než Quetinapin. Vyzkoušela jsem Tritico, Mirtazapin, Prothazin, Buronil, Chlorprothixen, Atarax a Tisercin. Nic nebylo lepší. Po Tisercinu jsem sice usnula, ale druhý den jsem byla nepoužitelná. Strašný útlum, únava, celý den v posteli. A přibírá se po něm taky.

reagovat 6.1.2015 15:53 - jo

tak poraď něco lepšího....

jsem taky bezúspěšný hledač. Teď zkouším znova Trittico v kombinaci se Zolpidemem. AP ale zkoušet ani nechci, to je pak už peklo.

Jinak já právě mám za sebou období večer 3x zolpidem a 3x neurol 1. A na váze přibráno za půl roku skoro 8kg. Takže deprese, protože z mých normálních 58-60 najednou 65-68. A samozřejmě vím, že to nezpůsobily ty prášky, ale žravost prášky vyvolaná

reagovat 6.1.2015 15:57 - sardanapal

Dejte si večer u telky zedva škopky a .......

reagovat 6.1.2015 16:01 - jo

Dejte si večer u telky zedva...

to víš, Sarde a ty nás pak budeš pomlouvat na Doktorce

reagovat 6.1.2015 16:05 - sardanapal

to víš, Sarde a ty nás pak...

Taky to používám , akorát , že už sem otrlejší tak si jich musím dát aspoň10 , ale v knajpě :-(

reagovat 6.1.2015 16:09 - jo

Taky to používám , akorát...

otrlejší, ale ještě nejsi tak životem převálcovanej. A 10 piv nechlastej nebo budeš sice otrlej, ale jinak nepoužitelnej. :)

reagovat 6.1.2015 16:15 - sardanapal

otrlejší, ale ještě nejsi...

Asi je to taky o tom do jaké míry se kdo tím životem válcovati nechá . I když se to třeba nezdá , nemám hroší kůži , ale všechno má své meze .

reagovat 6.1.2015 16:20 - jo

Asi je to taky o tom do jaké...

to je správnej přístup. Ať s ti daří

reagovat 8.1.2015 05:48 - Martin

Dobrý den,
jde zjistit užití zolpidemu (hypnoge) z krevních tocikologických testů? Děkuji.

reagovat 8.1.2015 10:41 - Pampeliška

Dobrý den,
jde zjistit...

Dá se zjistit hladina nějaké látky v krvi, pokud je ten test na to přímo zaměřený.

reagovat 13.1.2015 16:26 - olik

Dobrý den,
jde zjistit...

Již devět let užívám na spaní zolpinox, v posledním roce se počet pilulek nebezpečně zvyšuje a stejně spím pár hodin. Velmi ráda bych se jich zbavila jednou pro vždy, ale nevím, kde se detox provádí. Kam se mám obrátit? Děkuji.

reagovat 13.1.2015 16:55 - sardanapal

Zkusil bych Ďábelské ostrovy , deep. Guyane francaise
:-)

reagovat 13.1.2015 17:55 - Petr

Již devět let užívám na...

A kolik jich denně bereš, a jak dlouho? Rozdíl je brát 9 let jednu a poslední měsíc dvě tři, jiné brát jich 5 pravidelně každých posledních 7 let...

reagovat 14.1.2015 13:08 - olik

A kolik jich denně bereš, a...

brala jsem 7 let jednu pilulku, nyní dva roky dvě nebo tři...

reagovat 15.1.2015 21:40 - Petr

brala jsem 7 let jednu...

To není tak hrozné, myslím že spíš na tom máš psychickou závislost než nějakou těžkou fyzickou, tzn. i pokud bys to naráz vysadila, tak by se to dalo "ustát". Podle profesorky Ashton je nejlepší postupná záměna za diazepam, 2 tablety Stilnoxu by odpovídaly 10mg diazepamu, a pak postupně vysazovat 1-2mg každé 1-2 týdny. Blíže viz její benzo stránky (stačí vygooglit). Taky jsem bral 2 stilnoxy řadu let a tahle metoda mi pomohla.
Další možností by bylo stilnox postupně ubírat po půlce tablety, odhaduju tak každé dva týdny ubrat půlku, je to drastičtější způso, ale na druhou stranu rychlejší a při tom relativně malém množství co bereš (jsou kazuistiky pacientů kteří berou desítky tablet denně)Ti nehrozí při vysazování epileptické křeče ani jiné těžké komplikace.
Jinak kontakt na odborníky na tyhle závislosti u nás najdeš např. v benzodiazepinové poradně na benzo.cz . Ale pozor, u nás pokud je někdo závislý na hypnoticích, měl by na 2 roky přijít o řidičák, když se obrátí na psychiatra. Taková je bohužel současná legislativa. Spíš bych ve tvém případě volil raději spánkovou poradnu. Petr

reagovat 15.1.2015 21:43 - Petr

brala jsem 7 let jednu...

Jinak zolpinox=stilnox=hypnogen, jsou to stejné léky od různých výrobců, všechny obsahují účinnou látku zolpidem (někdy je i přímo v názvu, např. APO-Zolpidem je další varianta tohoto léku).

reagovat 16.1.2015 06:24 - to by mě

zajímalo, admine, proč jsi smazal moje příspěvky, kdy jsem reagovala na Oli a pak jsme se zasmáli se Sardanapalem ohledně piva a tlustnutí po pilulkách stejně jako po pivu? To ti tak vadilo, že naše příspěvky nebyly dostatečně navádějící?

reagovat 16.1.2015 21:01 - zosi

Jak se zbavit zavislosti na rivotrilu? Dva tydny mam abstaky jak po pervitinu a jak se trochu s toho vylizu tak si dam ctvrtku a pomalu zvisuji az skoncim na 3 dvojkovičh dene a jsem tam ke jsembyl.je mozne mit abstaky pres dva tydny? Muze nekdo poradit jak s toho ven?? Alele bez nahrady dalsi zavislosti?! Muze nekdo poradit??

reagovat 17.1.2015 16:28 - Enigma

Jak se zbavit zavislosti na...

U hypnosedativ není abstinenční syndrom délky týdny dva nic neobvyklého.

Doporučuji pomalé dávek snižování.

Místo třech ber týden dvě tbl. Dále v týdnu každém o polovinu tbl sniž. Až budeš na jedné tbl denně, tak snižuj o čtvrtinu tbl týdně, k nule.

Šlo by to i rychleji.......

reagovat 18.1.2015 15:16 - Martina

brala jsem 7 let jednu...

Je hodne dobre, ze jsi zjistila, ze navyšování zolpidemu je spatne a chces s tim neco delat. Ja brala nekolik let 1tabletu,pak 2,3 a pak to bylo tak rychle, ze jsem byla najednou na davce 200 tablet denne. Nikomu bych neprala se pak z toho dostavat. Rok jsem sla z lecebny do lecebny az jsem narazila na Apolinář, kde me dali konecne dokupy a ted 2 roky abstinuji. Na noc beru 25 mg Qeuntiapinu a 300 mg Tritica a spim jak nemluvne. Klobouk pred tebou dolu

reagovat 1.2.2015 15:52 - Andy

Je hodne dobre, ze jsi...

Ahoj lidi

reagovat 1.2.2015 17:38 - honza

Je hodne dobre, ze jsi...

200tablet denně jo??? to bys už tady nebyla

reagovat 1.2.2015 20:06 - Martina

I pres 200 tablet,podle toho,kolik jsem mela penez. Nemusis věřit, píšu jen svou zkušenost

reagovat 1.2.2015 20:16 - Vgg

200tablet denně jo??? to bys...

Ale asi to jde, zolpidem pusobi tak pul hodiny. Pak je ti akorat blbe a hned znova nezabere. Mozna proto i kdyz pres den nechapu k cemu to bylo

reagovat 1.2.2015 21:23 - Petr

Ale asi to jde, zolpidem...

Určitě to jde, v literatuře jsou takové kazuistiky seriózně publikované. Benzodiazepiny a stejně tak i zolpidem působící na stejné receptory vyvolávají toleranci, takže člověk vydrží a taky potřebuje vyšší a vyšší dávky. Vzhledem ke krátkému biologickému poločasu zolpidemu pak aby člověk neupadl do absťáku, potřebuje stálý přísun látky. Proto je na odvykání dobré nahrazení látkou s dlouhým biologickým poločasem jako je diazepam a ten pak pomalu snižovat.

reagovat 2.2.2015 14:10 - Enigma

Ale asi to jde, zolpidem...

Ovšem, že jde to. :-)

Na moji osobu vzácnou nepůsobí zolpidem takřka vůbec, že hypnotika generace třetí nepoužívám.
Naopak s láskou a nostalgií na barbituráty a Nitrazepam forte vzpomínám, to vskutku chutnalo mi.

Btw ono dnes o třetí generaci hypnotik mluví se ale ve skutečnosti tato skupina rozhodně nezačala až deriváty kyseliny barbiturové.
Ještě před nimi byl například chloralhydrát a nejen ten........

reagovat 13.2.2015 12:11 - olik

To není tak hrozné, myslím...

Díky Petře, už beru jenom půlku Zolpinexu, ale k tomu 50 mg quetiapinu, někdy spím výborně, někdy hůř... poradil mi to takhle psychiatr a 26. 2. jedu do spánkové poradny. Prý až úplně přestanu užívat zolpinex, budu moci postupně vysadit i quetiapin, který prý není návykový. Dost se toho bojím, protože chodím do práce. Přemýšlím už i o neschopence nebo něco tak. Tak mi drž palce.

reagovat 13.2.2015 12:16 - Dana

Ano,nespavost hodně omezuje člověka,aby normálně fungoval.Já jsem odešla z práce sama a tak jsem ted doma bez kaček a je to šílený stereotyp.Moc se za to stydím,nikdo,kdo to nezažil,tak nepochopí.Je to v hlavě.

reagovat 13.2.2015 15:52 - lea

Díky Petře, už beru jenom...

quetiapin bohužel JE návykový. Zvyšuje toleranci (já začínala na 100 a končila na 400mg), a po vysazení šílenost!!! Neusneš ani na minutu několik nocí po sobě, kdybych nepřešla na neurol, nespím asi dodnes. Taky se po něm extrémně přibírá, já 10 kg za 5 měsíců. Je to svinstvo

reagovat 13.2.2015 21:28 - Martina

quetiapin bohužel JE...

Quetiapin neni návykový, dávají ho i v léčebně závislých, takze klid, uzivat ho můžeš. Mně ho doporucila po léčbě primo lékařka z léčby

reagovat 16.2.2015 09:48 - olik

Quetiapin neni návykový,...

Já beru 50 mg na noc... a pořád půlku zolpidemu, chci zkusit přes víkend zolpidem úplně vysadit... ale půjde pak vysadit i quetiapin?

reagovat 16.2.2015 10:27 - Liliana

Já beru 50 mg na noc... a...

Berš minimální až nepatrné dávky. Nebude problém vysadit oboje z dne na den

reagovat 16.2.2015 10:39 - olik

Berš minimální až...

Díky za podporu... jenže zřejmě nebudu nějakou dobu spát... a to s chozením do práce moc nejde dohromady... jak na to?

reagovat 16.2.2015 10:57 - Liliana

Díky za podporu... jenže...

To máš pravdu, musíš si vybrat, co je pro tebe přijatelnější.Být tebou, beru tyhle minimální dávky dál

reagovat 16.2.2015 11:00 - Oliku,

moc těžké,vím o čem píšu.Práci jsem nechala kvůli nespavosti a ted akorát výčitky.Těžko radit,asi pokud nemáš žádné než.účinky,pak bych je brala dál,abys mohl normálně fungovat a do té práce chodit.Držím pěstičky.

reagovat 16.2.2015 11:10 - olik

moc těžké,vím o čem...

Právě... jenže já je beru Stilnox již 10 let a poslední rok jsem brala 3 - 4 tablety, proto jsem se do toho takhle pustila... a říkám, již 3 neděle beru půlku + navíc ty dva quetiapemy... prostě bych se z toho chtěla dostat... přemýšlím o neschopence... myslím, že by měl stačit měsíc... Příští týden jsem objednaná do spánkové poradny, tak uvidím...

reagovat 16.2.2015 11:13 - Tak

by mě zajímalo,kdo ti psal recept,to je strašná nezodpovědnost lékaře.Tak to tě lituji,tolika prášků denně.Vysazuj postupně a piš si do kalendáře až nebudeš potřebovat žádn.Ale 10 let je strašně dlouhá doba,neumím si vůbec představit.Hodně štěstí.

reagovat 16.2.2015 12:11 - olik

by mě zajímalo,kdo ti psal...

Psal mi to psychiatr, kam jsem přišla s problémem nespavosti:-) říkal mi, že někteří lidé to berou celý život... že to není problém... no a teď viděl problém, tak mi napsal ten quetiapen... ale už mám z toho všeho strach, proto ta spánková poradna... on říkal, že takhle prý v těch spánkových poradnách postupují... no osobně znám dvě osoby, které braly stilnoxy 10 let a ze dne na den přestaly, prý to bylo hrozné tři měsíce, ale teď spí obě dobře...

reagovat 16.2.2015 12:34 - To

je přímo šílenost brát 10 let.Moc špatný psychiatr.Já jsem ho brala také,ale ne zas tak dlouho a upřímně,on mi pak už vůbec nezabral,tak když jsem se vzbudila,tak jsem si musela vzít ještě půlku,nebo další celý.Vůbec se nedivím,že jsi pak brala i 4 za večer,za tu dobu,už jsi navyšovala,přesto si neumím představit to brát tak dlouho.Já řadu měsíců,ani rok to zdaleka nebyl,ale já jsem brala lexaurin a tam jsem měla problém vysadit,tak místo jednu pilulku večer jsem si vzala půlku,pak obden a takhle až jsem nebrala nic.Šlo to naštěstí v pohodě,jako kdybych to brala několik let,to si nedokážu vůbec představit.Dnes už nic,ale problém s nespavostí přetrvává,jen se chci vyhnout lékům,antidepresivům a to za každou cenu.Jak to bude dál,netuším,jsem z toho sama moc špatná,tím chci říct,že já to mám asi jinak než ty,nejde u mě o denní nespavost.

reagovat 24.2.2015 16:06 - dagmar

dobrý den,byl minapsán lék buspiron,pomůže mi na deprese a sociální fobii?

reagovat 24.2.2015 17:54 - jana

Prosim tady o radu ohledně nespavosti,když to tady čtu,tak nevim zdali je lepši nespat než se tak trapit,ale i tak se trapim když nespim. Je mne 52 let-takže klimakterium-a vše k tomu,nespavostmšpatné dychani,nesoustředěnost,přes den šilená unava a v noci spat nejde.Trapi mne to již dva roky.Již jsem zkoušela přirodni hormony,přirodni leky na spani,melatonin a myslim,že nepomáhá nic,jen zbytečné utraceni.Par krat tak 3 x v měsici si vemu nějake hypnotika.Ale už mne došlo a raději ho je nemit doma po ruce,nebot vždy mne to láká si ho vzit a stejně se po něm moc nevyspim.JAKOU MATE PROSIM ZKUŠENOST S TRITICEM? Už mne ho doktorka navrhovala,pry at se nebojim,že neni na tom zavislost a že ho mohu brat i par let,ale já tomu nevěřim.Ale chtělo by to něco se mnou již dělat,nebot je mne hrozně pořad špatně od nevyspani.Nyni jsem na UP,takže bych se mohla dospat ale to já nechci se vylehavat,vždy doufam,že budu pořadně unavena a že usnu,ale opak je pravdou.Nemám žadne jine stresy-jen ta nespavost ta mne niči a vždy když zalehnu tak myslim na ni a pak je mne šileně špatně-no jo nervy...diky za radu

reagovat 24.2.2015 21:57 - Verča

Jani,jsi také nespavec.Je to všechno v hlavě,nevím,co poradit,protože to mám úplně stejné.Jsem z toho také neštastná,protože žádné léky brát nechci.Hypnotika vyházej,stejně nepomohou jen málo a nutí tě to brát,pokud je máš doma,akorát na nich můžeš být závislá.Máme to těžké,závidím všem,co spí.

reagovat 25.2.2015 06:41 - jana

Jani,jsi také nespavec.Je to...

tak opět špatně vyspana-je to boj. Já vim,je to vše v hlavě já již přes den nad tim myslim,že nebudu spat. Kdyby mne aspon bavilo čteni,když nemohu spat-ale to mne nebavi,nebot je mne špatně a nedonutim se čist.tebe jak dlouho trvá ta nespavost?

reagovat 25.2.2015 09:20 - Jano,

jsem v šoku,mám to totiž úplně stejné.Když jsem nespala,podotýkám třeba celou noc,tak jasně,v práci unavená,ale ten první den se to ještě dalo,ale jak píšeš ty,už i přes den jsem na to myslela,jak zase bude v noci.U mě je to dlouhodobý problém,jen když jsem chodila do práce a věděla jsem,že musím spát,abych byla ok.Už bylo třeba 23 hodin a já ještě nespala,tak už jsem byla jako vnitřně nesvá a tím jsem tuplovaně neusla.Nemůžeme nikomu povídat,to normální není,aždý by řekl,co máme za veliké starosti a přitom mě se v práci líbilo,k nepochopení.Jsem z toho úplně neštastná,peníze moc chybí a co doma,stereotyp a placení,na které nemám.Co budu dělat,nevím,akorát se tím trápím.

reagovat 25.2.2015 12:51 - jana

jsem v šoku,mám to totiž...

kolik ti je let ?

reagovat 25.2.2015 13:21 - Skoro

na 40 mi táhne.

reagovat 25.2.2015 13:24 - jana

takže s přechodem to ještě spojeno neni.Já staršně zavidim těm co spěji,ach jo. Kdybych měla doma nějake potíže ale nemam je,tak proč to nejde stim spanim. Nepomohou prochazky,prostě nic

reagovat 1.3.2015 18:15 - Bela

Ze středy na čtvrtek jsem vzala poslední dávku 3mg neurolu. Je mi hodně blbě,v noci beru trit. a hypnogen. Dnes přes den šílené stavy propádání se. Je tu někdo, kdo bral tuto dávku a vysadil? Mám si dnes v noc vzít třeba jeden neurol? Teori o epileptickych znám, jen ta praxe mi uniká. Kolik dní trvá takový detox?

reagovat 1.3.2015 19:54 - Belo,

snižuj,ale postupně.Nevím,jak je to u těchto léků,ale nemůžeš vysadit úplně.Pokud jsi brala denně,tak začni tak,že si vezmeš obden,pak třeba půlku,pomalinku a jistě.Já jsem si to zapisovala do kalendáře,zvládla jsem to v pohodě,dáš to,neboj se,jen nemůžeš vysadit z ničeho nic úplně.

reagovat 1.3.2015 20:22 - Bela

snižuj,ale...

Já to chci urychlit, ten neurol je svinstvo, chuť k jídlu pekelná...beru ho jen na spaní. Vlastně jsm teď tři noce vydržela a cítím, že ty stavy jsou detox. Navíc mám chčipku, tak beru nějaký coldrex. Uvidím, jak dnes, kdyžtak zobnu. Zkusím dnes jen trit a hypnogeny

reagovat 1.3.2015 20:52 - A jo,

ty toho bereš víc,tak pozor.Je moc dobře,že ses zavčas rozhodla s léky skoncovat.Aby ti nebylo zle,tak je vždycky lepší pomalu s menšími dávkami.Jsem si jistá,že se ti to povede,pak dej vědět,třeba za měsíc.

reagovat 1.3.2015 21:39 - Bela

ty toho bereš víc,tak...

Vědět dám dřív, dík

reagovat 1.3.2015 21:50 - Ok,

drž se.

reagovat 2.3.2015 10:39 - martina

poradite nekdo ?lecila jsem se zze zavislosti na hypnogenu. Po lecbe jsme vyzkouseli tuzne nenavykove leky,ale vzdy zabraly tak 2 mesice (quentiapin,chloprotixen,tritico,valdoxan,zalasta,mirtazapin),nic nezabralo dele nez par tydnu. Poradite neco silnejsiho nenavykoveho? Prosim

reagovat 2.3.2015 11:22 - ne

poradite nekdo ?lecila jsem...

nic takového nenavykového neexistuje. Kdyby ano, tak na to stojíme frontu

Kolik jsi toho brala a kolik bereš?

reagovat 2.3.2015 12:24 - Pavel

No nazdar,tak to abych brzdil ,chtěl jsem si dnes jít ojednat další lexaurin 3mg.Ale uvědouju si ,že asi tak 3krát i ho už ovoďačka předepsala.Nebylo to sice za seou a jsou jistě i většší nadužívači než já,ale ten návod jsem nedodržoval.Prý y mě měl vydržet na dva měsíce třicet prášků,no samozřejmě dnes je to desátý den a mám tam poslední 30.tý prášek.A to jsem prozřetelně dělal baičkovské triky jako čtvrcení prášků a zobání po čtvrtkách.

Ale zas musím říct,že absťk od nižší až střední závislosti na alkoholu mi to pomohlo dobře překonat.
Asi tam přece jen zajdu,nerad bych totiž opět začal denně chlastat 5-8 piv,v tazích nad deset.

reagovat 2.3.2015 13:17 - Pavel

No nazdar,tak to abych brzdil...

Lexaurin je ale taky dobrý oblbovák,zvlášť večer ,kdy na mě jde spaní a chci ještě něco udělat a mám spolykáno,chodím po bytě jak námořník na malé bárce,to s alkoholem jsem měl krok rovný jak pravítko.
Ale na doktorce to napak podporuje tvůrčí psaní,které jsem dřív neznal,to je suppper.

reagovat 3.3.2015 08:57 - martina

nic takového nenavykového...

zacala jsem ted s Tisercinem,tak uvidim. Hypnogen neberu uz 2 roky,ale brala jsem i pres 200 tablet denne

reagovat 3.3.2015 09:01 - Liliana

zacala jsem ted s...

nejsi ta, co pracovala jednu dobu u Apolináře?

reagovat 3.3.2015 09:41 - Brala

jsem jen krátkou dobu,přesto to byl problém jej vysadit.A to,když jsem začala mít problémy se spánkem mi paní poradila,že ho bere kolik let,že se toho nemusím bát.Proto takovým řečem nevěřit.Jsem dnes štastná,že jsem ho nebrala déle,že jsem si zachovala zdravý rozum.

reagovat 4.3.2015 10:03 - martina

nejsi ta, co pracovala jednu...

pred vice nez 2 lety jsem se tam lecila

reagovat 4.3.2015 12:48 - Karel

je mne 54 let a jsem asi tak 3 roky na prašcich na spani.střidam je,ale jim je denně. antidepresiva nepomohla,tak přišly na řadu hypnotika. Vim,že jsem již závisly,ale je mne 54 let,takže takych ještě 20roku? no raději tak než nespat

reagovat 19.3.2015 13:13 - magda

je mne 54 let a jsem asi tak...

radějic je se vyspat,prostě když to nejde bez prášku,tak se přeci nebudeš trapit. Já jimprašky od 45let,nyni je mne 60let-myslim tim prášky na spani. Střídam to,vesměs hypnotika,ale i nějakej rok antidepresiva. Už mam silnou zavislost,ale lečit se na to nebudu.Nyni jimtak dva prašky večer nyni zolpiden,spim tak 4 hodiny v celku-to mne stači a pak polehavam,ale rano je mne dobře. Ma dcera trpi od 30 let nespavosti,jenže je zasadová a prašek si neveme.Vim,že hypnotika jsou svinstvo,ale měla by si zajit pro antidepresiva-třeba tritico mne pomahalo,jenže nechce a trápi se. Jenže je nervozni a všichni kolem ni jsou z ni neštastni-hodně nespavost je zant na psychice. Takže raději já volim prašky,když to samo nejde

reagovat 19.3.2015 13:24 - Kudlán léčitel

Trápení k životu zčásti patří,dnešní doba klade důraz na mládí zdraví a usmívání se.
Stárnout a být nemocný není ostuda.Pokud vm někdo nabízí duchovní pomoc jako já nesmí to být za peníze.Já jsem Pan Kudáň a pomůžu vám,potřeuji pouze peníze ve výši mých nákladů.

reagovat 20.6.2015 13:35 - marekz

Prošla jsem odvykací kůrou...

prosím ozvěte se mi na marekzalman@email.cz
bzd už mám vysazený,ale abstáky zatím pokračují. vysazuji ještě dvoje AD.v meilu napíši víc.ještě mi zbývá vysadit 1,ale chci jít na detox.už jsem od ledna z toho vyčerpaný.
díky moc za každé info
marekz

reagovat 1.7.2015 17:52 - vlastovka

Nevíte, existuje někde na webu (nebo i v reálu v Čechách) diskuzní nebo podpůrná skupina lidí, kteří se dostávají z benzodiazepinů? Třeba na facebooku (ty s tajným statusem nedohledám) nebo i jinde? Zahraničních je hafo, ale české nemůžu najít.

Tady na doktorce se špatně diskutuje, těžko se dohledává nebo sleduje jedna konverzace.

Kdyžtak navrhuju ji založit, přidali byste se?

reagovat 1.7.2015 18:09 - Renata

radějic je se vyspat,prostě...

Mám to stejné jako vaše dcera.Chce to změnit myšlení,také nejsem zastáncem prášků,to není východisko,stejně by po nějaké době vysadila.Je to stejně všechno v hlavě.

reagovat 1.7.2015 18:11 - Renata

Nevíte, existuje někde na...

Jde snadno dohledat,myslím přes email,aby ti přišla zpráva.

reagovat 1.7.2015 18:11 - Renata

Nevíte, existuje někde na...

Jde snadno dohledat,myslím přes email,aby ti přišla zpráva.

reagovat 2.7.2015 11:44 - vlastovka

Jde snadno dohledat,myslím...

Nerozumím, Renato, jak to myslíte?

reagovat 2.7.2015 13:04 - Renata

Myslím,že to jde nastavit,že když tady odpovídáš,tak pak ti to může přijít na email,že máš třeba odpověd tady.Jistá si nejsem.

reagovat 2.7.2015 15:47 - vlastovka

Myslím,že to jde...

Aha. Zpětně se v té přehršli zpráv tady ale těžko hledá nit. Kdo na co odpovídá atd. Proto hledám jinou diskuzní platformu a možná už někde nějaká skupina existuje?

Abych nezakládala něco, co už třeba funguje.

reagovat 2.7.2015 15:58 - Renata

Tak na fb toho máte také dost.Záleží co máte ráda,o čem ráda diskutujete.

reagovat 2.7.2015 15:58 - Renata

Tak na fb toho máte také dost.Záleží co máte ráda,o čem ráda diskutujete.

reagovat 2.7.2015 16:10 - vlastovka

Tak na fb toho máte také...

Renato, konkrétně hledám podpůrnou, svépomocnou skupinu lidí, kteří se dostávají z benzodiazepinů. V Čechách jsem žádnou nenašla. Víte-li o nějaké, můžete sem prosím dát odkaz na ně?

reagovat 2.7.2015 16:14 - Renata

Já jsem myslela normální diskuzi,kde se píše o všem možném.Tak si založte svojí skupinku,jistě se po čase přihlásí více lidiček a tady to pak také můžete napsát a lidé se přihlásí.Jinak já všem doporučuji přestat s léky postupně a to lehkým snižováním.Ono také záleží,jak moc dlouho ty lidé prášky berou,pokud nějaký měsíc,pak bez problémů,horší pokud roky,pak už musejí vyhledat odb.pomoc,v tom jim moc diskuze nepomůže.

reagovat 2.7.2015 16:14 - Renata

Já jsem myslela normální diskuzi,kde se píše o všem možném.Tak si založte svojí skupinku,jistě se po čase přihlásí více lidiček a tady to pak také můžete napsát a lidé se přihlásí.Jinak já všem doporučuji přestat s léky postupně a to lehkým snižováním.Ono také záleží,jak moc dlouho ty lidé prášky berou,pokud nějaký měsíc,pak bez problémů,horší pokud roky,pak už musejí vyhledat odb.pomoc,v tom jim moc diskuze nepomůže.

reagovat 2.7.2015 16:30 - pacoš

Renato, konkrétně hledám...

Já polykám benzáky cca 40r.a přitom žádnou závislost nepozoruji. .... :-)

reagovat 4.7.2015 12:30 - Ladislav

Závislost na...

Mi píše primář z psychiatrie neurol 0,5mg ale vždy mě k tomu varuje.Benzodiazepiny neslouží k delšímu braní ale k zvládnutí určitého psychického nárazu.Vždy mi ríká,vem ho jednou dvakrát a dost.Ber ho jen v nejhorším případě,jinak si na něj tělo zvykne a přestane ti zabírat.Já se toho držím už léta,dvě krabičky mi vystačí na tři roky a v pohodě.Ale jsem rád za každý den kdy ho vzít nemusím.Chyba není na straně lékaře,ten se Vám snaží pomoct ale v lidech kteří to do sebe cpou i když nemusí a dá se to zvladnout i jinak.

reagovat 4.7.2015 12:41 - Renata

Mi píše primář z...

Máš pravdu,přesto by je lékař neměl častěji předepisovat.Bez receptu to nikomu nedají.

reagovat 4.7.2015 12:41 - Renata

Mi píše primář z...

Máš pravdu,přesto by je lékař neměl častěji předepisovat.Bez receptu to nikomu nedají.

reagovat 7.7.2015 18:22 - janek

Já polykám benzáky cca...

Tak zkus týden vynechat....,uvidíš tanec !!!

reagovat 17.7.2015 23:18 - onnn

ja mam zdroj tajny a berem asi 50 mg denne

zatial som v pohode

chccel som sa zabit

taktosom aspon na zive

reagovat 3.8.2015 17:25 - Perdo

Zdravim.

Vraciam s ak tejto teme skoro po roku potom co som konecne po 9 rokoch brania xanaxu CISTY !!!!!

Xcem sa podelit s vami stym, co som zazil pocas odvykacky. nebudem opisovat jednotlive symtomy,lebo tie si kazdy xanaxboy a xanaxgirl urcite preziva aj sam. Ale musim povedat ze je to velmi ale velmi tazka cesta sa dostat z pazurovej tejto drogovej zavisdlosti ale ide to !!!!!. Ide to, nevzdavajte sa, aj ked lezite na zemi a kricite od uzkosti a strachu, a zelate si len aby to nejako niekdo alebo nieco skoncilo. Vzdy viete v sebe najist tu silu, a posuniut sa o dalsich 5 minut v case dalej..a vzdy sa posuvate len k slobode. Kazdemu kdo straca nadej xcem povedat ze jedneho dna tie sialenstva ktorymi sa xanax brani aby ste sa mu vymanili z pazurov prejdu. POstupne,niekdo vam odhrnie zaves,najprv na chvilu potom na dlhsie ale nakoniec bude stale viacej odostrete ako zastrete ..a konecne zacnete citit a pocitovat zivot a vsetko co obnasa. Xanax je neskutocne svinstvo. Ale dokazem zit bez neho a som na to neuveritene hrdy a viem , ze nieco podobne uz nijkdy nezoberiem do ust. Takze nevahajte a bojujte dalej. Ked som sem chodil a hladal pomoc, nasiel som tu vzdy len ludi co s tym maju problemi a mal som pocit ze sa toho neda zbavit. Ale viem ze ludia co si tym prejdu sa k tomu nexcu vracat ani takymto sposobom, lebo je to strasidelny zazitok. A vobec sa im necudujem. Aj mne trvao silene dlho kym som sa vobec odhodlal ist sem a napisat ze som sa toho sajrajtu zbavil !!!! Tak drzim vsetkym palce. Mala rada na zaver... delte si dennu davku tak aby ste denne bali 4* xanax..potom su naslapy abstaku slabsie aspon trochu. Lebo xanax po 6hodinach sa straca z tela a zacina abstinecny tanecek. A sportujte !!!!
ak by niekdo sa cchel poradit ako sa toho zbavit, tu je moj email: perdo72@gmail.com

reagovat 5.8.2015 14:21 - vlastovka

Zdravim.

Vraciam s ak...

Perdo, blahopřeju! Je to skvělé, že jsi měl sílu se z toho dostat a zvládl jsi to.
Ráda bych se přidala k posílení naděje k uzdravení i já. Doporučuju stránky www.benzobuddies.org, zejména jejich diskuzní fóra. Obzvlášť pak sekci „Success Stories“:
http://www.benzobuddies.org/forum/index.php?board=89.0
Pročíst si úspěšné příběhy druhých dává velkou naději, že je možné se z následků užívání benzodiazepinů uzdravit.

Po dvou a půl letech protahovaného abstinenčního syndromu jsem snad sama z nejhoršího venku. I když ještě nejsem úplně v pořádku, už funguju.

reagovat 14.8.2015 08:45 - Petr

Perdo, blahopřeju! Je to...

Ahoj, ty succes stories na benzobudies.com ale píší spíš ti s težkým průběhem odvykání. Nemusí to být až tak hrozné, jak se tam píše! Já se toho bál, že mi to taky potrvá roky než se z toho dostanu, protože abstinenční příznaky jsem měl fakt šílené. Nakonec mi to trvalo s metodou profesorky Ashtonové jen půl roku, loni v srpnu jsem začal, na konci října jsem byl na polovičních dávkách a začal se konečně cítit mírně lépe a v lednu jsem se toho bez následků zbavil. Teď už to svinstvo nikdy nepolknu i kdyby já nevím co. Takže se toho dá zbavit a nemusí to ani trvat roky, neztrácejte naději!!!

reagovat 14.8.2015 08:52 - Petr

Nevíte, existuje někde na...

Vlaštovko, takové fórum jako benzobudies v čsštině není, hledal jsem to měsíce a nenašel, tohle je jediná diskuse která se týká benzáků a závislosti. Pokud nějaké založíš, rád se tam budu snažit lidem taky poradit a pomoct, vím co je odvykání za hrůzu a přitom dá se toho zbavit. Tady na rozdíl od Británie nebo USA člověka šoupnou do léčebny, přijde o řidičák i o práci, poměrně rychle mu to "postupně" vysadí a pak na rozdíl od závisláků na jiných drogách člověk trpí a nezvládá léčebný program v komunitě. O metodě profesorky Ashton které je ve světě běžně praktikovaná tady nemají psychiatři potuchy. Měl jsem štěstí že jsem to podle téhle metody vysadil sám a tím nepřišel o svoji kariéru, musím živit rodinu...

reagovat 29.8.2015 13:36 - vlastovka

Vlaštovko, takové fórum...

Petře, uvidím, možná za nějaký čas, momentálně na administrování nemám kapacitu, resp. by nás na to muselo být víc.

V této chvíli koordinuji svépomocnou skupinu pro nespavce – lidi trpícími poruchami spánku – a to jak fyzicky v Hradci Králové, tak i online na facebooku. Jsou v ní však vítání i lidi dostávající se z psychofarmak (vč. benzodiazepinů). Silná nespavost bývá totiž součástí jejich vysazování. Skupina je otevřená všem, kdo se rozhodli uzdravit se, a to bez psychofarmak či jiných drog.
Kontakt na mne je kdyžtak klub.sedmispac@gmail.com.

reagovat 29.8.2015 13:44 - vlastovka

Tak abychom trochu pomohli osvětě, přidávám jeden veledůležitý odkaz, který by se někomu mohl hodit. Je to taková bible pro ty, kteří se chtějí ze závislosti na benzodiazepinech dostat.

The Ashton Manual:
http://www.benzo.org.uk/manual/index.htm
- Informace o tom, jak benzodiazepiny fungují, co v těle způsobují, jak se dostat ze závislosti na nich, příklady rozvrhů dávek při vysazování, popis abstinenčních symptomů, info o protahovaném abstinenčním syndromu.

reagovat 29.8.2015 13:48 - vlastovka

Také doporučuji zahraniční fóra na facebooku – potkáte tam lidi, kteří se z psychofarmak dostávají, dozvíte se spoustu informací, získáte podporu. Jde vesměs o uzavřené skupiny, tzn. že komunikace v nich není viditelná pro ostatní uživatele facebooku, kteří nejsou jejich členy.

Benzo Withdrawal Solutions and Recovery
https://www.facebook.com/groups/benzowithdrawal/

Benzodiazepine Recovery
https://www.facebook.com/groups/benzorecovery/

Freedom from Psych Drugs
https://www.facebook.com/groups/freedomfrompsychdrugs/

atd.
Držím palce všem. Je to těžký úděl, ale zvládneme jej.

reagovat 12.9.2015 16:04 - Starý pán

Závislost na BDZ. Je kolem toho spousta povyku. Jsem závislý na kyslíku. Bez dýchání se mi točí hlava a po nějaké době upadám do bezvědomí a hrozí prý i smrt!
Ale teď vážně - pokud ti to dělá dobře a umožňuje ti to normálně žít, pak nevidím problém.
Hrdinné řeči o tom, že pořádnej "chlap" to vydrží a závislosti se zbaví jsou nebezpečné!
Závislost totiž není jen psychická, ale hlavně fyzická.
Můj příbuzný zemřel na mozkovou mrtvici v nemocnici poté, co mu odmítli dát Lexaurin. Do té doby denně užíval až 8 3 mg tablet a bez nich se třásl a nebyl schopen vyjít na ulici, nebo se najíst.
Můj neurolog to okomentoval tím, že odvykání je možné, ale jde o velmi dlouhodobý proces.
Pokud se někdo chce zabít šokem oběhového systému, pak může po letech užívání Lexaurinu ze dne na den přestat a "být chlap".
Je to totiž jen elektrochemie v našem těle. My to neovlivníme přesvědčením, nebo fyzickou silou, nebo statečností.
Vysadil jsem Lexaurin a po 3 dnech jsem kolaboval do bezvědomí. Bylo mi zle, neviděl jsem vůbec své žíly na rukou. Dusil jsem se a vnitřně třásl. Dal jsem si Lexaurin a dostavila se neuvěřitelná úleva a teplo a šílené závratě zmizely...na pár hodin.
Ano, vysazovat lze, ale pomalu a pozvolna a hlavně i když už léky nejíte, mějte je raději u sebe, jen pro jistotu.
Toto není srovnatelné s odvykačkou na cigaretách, nebo na sladkém - toto je chemie, která ovlivňuje psychosomatické potíže . Efekt Dr. House mi nedělá problém. Nejsem fanatik abych to žral po hrstích, ale je mi zle - tak si dám tabletku jako Gregory House a je to potížích. Proč ne? Na to ty léky tady přece jsou.

reagovat 12.9.2015 16:51 - pm

kooupim lexaurin - jen vazne dsddd@seznam.cz

reagovat 6.10.2015 21:38 - neti

Mám potřebu oslovit zatím...

Prosim,jsem zavisla 23 roku na Rivotrilu a k tomu 9 let na Remeronu. Je mi 60 a chtela bych normalne spat. Napiste mi nekdo, jak probiha odvykani-mnozi pisi o projiti peklem, nebo ze jde pacientovi o zivot. Jaka jsou rizika pri odvykani? Je vubec mozne po tak dlouhe dobe brani prasku,aby se odvýkani zvladlo-povedlo? Bojim se,abych si jeste vic neublizila. Mate nekdo kontakt na lekare,ktery by si dal se mnou tu praci? Prosim, uz nemuzu takto "nespat".Zvysuji davky, ale spim min a min. Dekuji vsem za vase uprimne rady.

reagovat 6.10.2015 21:55 - neti

Tak ještě jednou a naposled...

Zaujal me Vas rozumny postoj, nazor na odvykani. Prosim, poradte, kam a ke komu mam jit, tady v Cesku, se svou 23.zavislosti na praskach na usnuti,spani? Dekuji Vam za jakoukoliv uprimnou radu.

reagovat 20.10.2015 11:59 - Vesebe

Čtu zde příspěvky všech....

Dobry den. Beru Neurol 0,25 nekdy 0.37 jiz skoro
rok. Mam jiz take zavislost? Antidepresiva mi nedelaji
dobre. Po jakych kouskach mam Neurol snizovat?
Kdyz si nevezmu tak mam "scvrklej" zaludek...
Dekuji za radu.

reagovat 24.10.2015 14:12 - bara

Chtela bych se zeptat zda se muze uzivat gabanox a tramadol soucasne. Pacient je 77 lety muz s patym stupnem selhani ledvin. 3x v tydnu dialyza a zlomenina axise atlasu s aplikpvanym sroubem. Bohuzel lekari nebyli schopni vysvetlit nic a ani to minimum informaci jsme nedostali. Dekuji moc

reagovat 24.10.2015 14:36 - Liliana

Prosim,jsem zavisla 23 roku...

Ale houby peklem. Musíš snižovat, záleží kolik toho bereš. U málých dávek je to otázka několika dní, kdy ti bude takzvaně ne-volně, ale nic žádné šílné bolesti, záchvaty, občas závrať, blsk v těle,. Kolik toho bereš?

reagovat 25.10.2015 12:53 - vlastovka

Zaujal me Vas rozumny postoj,...

Být Vámi, neti, obrátila bych se na některé z těchto:
Protialkoholní a protitoxikomanická ambulance (někdy nazývané jako AT ambulance, poradny a další podobné názvy)
Ambulance pro léčbu závislostí
Případně různé další drogové poradny jako Sananim apod. (http://www.drogovaporadna.cz/)

Hledat se dají organizace i přes vyhledávač tady:
http://www.drogy.net/organizations/search/

Tady je také benzodiazepinová poradna
http://www.benzo.cz/

Dejte pak vědět, jestli a jak Vám pomohou. Držím palce.

reagovat 25.10.2015 12:58 - vlastovka

Ale houby peklem. Musíš...

Na množství i délce užívání psychofarmak záleží, ale také na nastavení každého jedince. Někdo dokáže vysadit velké dávky bez jakýchkoliv potíží a někdo zažívá několikaleté peklo abstinenčních příznaků i po minimální dávce a krátkodobém užívání.

reagovat 25.10.2015 15:02 - Karla

prosim vas a jak je to s vysazovanim tritica? Mam ho jedn rok již na nespavost,2/3.Nyni ještě mam jit na vyměn kolene,tak ještě cca pul rok ho budu živat,ale pak bych chtěla přestat a docela se bojim,zdali již nejsem na něm zavisla a nebo jak mne bude bez něho...

reagovat 5.11.2015 19:48 - Neti

Být Vámi, neti, obrátila...

Děkuji moc za tipy. Mluvila jsem s doktorem - odborníkem na poruchy spánku a bdění a ten mi řekl, že odvykání je velmi těžké a že se podaří jen málo kdy. Tak zkusím Vámi doporučené. Ještě jednou moc děkuji i ostatním.
Neti.

reagovat 14.11.2015 08:18 - neti

Ale houby peklem. Musíš...

Dlouhých 22 let jsem brala Rivotril 0,5 mg a posledních 9 let jsem brala Remeron 7,5 mg.
Poslední 2 měsíce beru Rivotril 2 mg a Remeronu 30 mg. Snažila jsem se vrátit k původní, výše zmíněné nižší dávce, ale po snížení nemůžu usnout ani po čtyřech hodinách a nakonec si vezmu vyšší dávku.Kdo to zná, ví, jak se člověk po ránu cítí unaveně. To není život, ale živoření. Jsem unavená k smrti a nemůžu si nic plánovat dopředu, protože když se nevyspím, nemám energii. Tu ale nemám ani tak, protože umělý spánek, není normální spánek. Prosím, už takto nemůžu. Někdy uvažuji, že bych chtěla eutanázii, nebo sníst všechny prášky na spaní a už se neprobudit, hlavně když už se nebudu trápit nespaním. Dnes jsem moc nespala a to mám pochmurné myšlenky. Odvykání u mě, po 23 letech, asi nikdo nezvládne. Také se bojím, že dostanu epileptický záchvat, nebo odvykání nevydrží srdce. Mám arytmii a nemohu na ni brát prášky, protože mi ruší účinek prášků na spaní. Nemohu ani žádné jiné prášky, třeba Paralen, vitamíny - to vše mi ruší účinky prášků na spaní. Doktorka mi na interně řekla, že prášky na arytmii mám brát a já ji pověděla, že nemohu, protože když si jej vezmu, tak nespím a ona mi na to řekla, to se nedá nic dělat - vůbec neví, co je to nespat. Prosím, popište, jak odvykání probíhá a jestli u mě, když spím jen s tou vysokou dávkou, je vůbec možné si odvyknout. Jsem už stará a asi se se mnou nikdo nebude zabývat.
Promiňte mi moje pochmurné psaní, ale jsem tak vyčerpaná. Co mám dělat? Děkuji všem za rady. Neti.

reagovat 14.11.2015 08:31 - Neti

Být Vámi, neti, obrátila...

Takže na posledním odkazu www.benzo.cz je text na odvykání: "V případě dlouhodobého užívání vyšších dávek benzodiazepinů může během jejich vysazení dojít ke komplikacím: mohou se vyskytnout křeče, které mohou přecházet do komplikovaných křečových stavů. Ty se projevují stejnými záchvaty jako křečové stavy u epilepsie a odvykací syndrom může přejít do deliria. Komplikovaný odvykací syndrom může v extremním případě vést až k úmrtí."
Z toho mi vyplývá, že o život jde a já jsem v "háji". Chci eutanázii, bez spánku se nedá žít. To nemůže tělo vydržet, takže stejně mě čeká infarkt, nebo něco jiného.

reagovat 14.11.2015 08:48 - Majka

Dlouhých 22 let jsem brala...

Já to řešila tak, že jsem zkrátka nespala. Chodila jsem do práce vyklepaná, ale nějak jsem to přežila. Ono se po tom tělo tak unavilo, že jsem asi 4 noc spala jak zabitá.
Někdo vám ty léky přeci předepisuje, tak proč neporadí? Ve vašem případě by byla dobrá hospitalizace a vysazování pod dohledem.

reagovat 14.11.2015 09:45 - Hodně drsné.

Dlouhých 22 let jsem brala...

Ty prášky jsou antidepresíva? Obávám se,že po tolika letech to sama nezvládneš,neboj se toho a opravdu se obrat na odborníka,jedině ten ti pomůže.

reagovat 14.11.2015 09:45 - Hodně drsné.

Dlouhých 22 let jsem brala...

Ty prášky jsou antidepresíva? Obávám se,že po tolika letech to sama nezvládneš,neboj se toho a opravdu se obrat na odborníka,jedině ten ti pomůže.

reagovat 14.11.2015 19:11 - ...

neti, žádné léky na arytmii ani vitaminy neuší účinky léku na spaní. Vitaminy máš i v jídle, to nic nejíš, nebo co? Celé to je blbost. Měla bys změnit psychiatra, na spaní existují daleko účinnejší preparáty. A změnit svuj strach z nevyspání.

reagovat 14.11.2015 21:00 - ruší

neti, žádné léky na...

Zní to nepravděpodobně, ale ruší. Přírodní, což je čerstvé ovoce, zelenina, to mohu a tím doplňuji, alespoň částečně, vítamíny. Jedla jsem brusinky - v tabletách a také mi rušily účinek prášků na psaní. Prášky na cévy, kosti, vše narušilo účinek prášků na spaní. Vím, zni to jako blbost, ale bohužel není. Ale děkuji za reakci a radu.
Neti.

reagovat 14.11.2015 21:06 - hodně drsné

Ty prášky jsou...

Rivotril se podává na uklidnění, ale prý také na epilepsii - to jsem se dozvěděla v lázních, když se mi doktor zeptal, jestli mám epilepsii.
Remeron je také asi na uklidnění a prý není návykový - prý!? Oba zmíněné prášky mi předepsali na nespavost.
Odmalička jsem bývala spáč. Spala jsem v tramvaji, ve vlaku, každou chvilku jsem využila alespoň ke krátkému spánku. Spánek jsem milovala.

Vše u mě začalo před 23 lety. Začala jsem mít velké potíže s páteří, mrtvěly mi ruce, nohy a bolestí jsem nemohla v noci spát. Deficit spánku jsem doháněla během dne vsedě.
Po RTG páteře mi na interně řekli, že časem ochrnu. Nepoddala jsem se této diagnóze a cvičila, ale stav se zhoršoval. Byla jsem odeslána na neurologii, kde mi lékař napsal Lexaurin a začal s léčbou - masáže, jehličky, koupele, cvičení, lázně. Po roce mi lékař řekl, že už Lexaurin nemusím brát (v té době jsem vůbec netušila, že jsou nějaké prášky návykové a nic nevěděla o závislosti na Lexaurinu). V životě jsem brala jen Acylpyrin a Penicilin a to jen v dětství.

Přišly problémy s usínáním, spaním, ale stále jsem doufala, že prostě jednou usnu a deficit doženu. Nedohnala. Přestala jsem spát úplně. Zkusila jsem si vzít Lexaurin, ale spala jsem jen hodinu a půl, takže jsem usoudila, že s Lexaurinem moje nespavost nesouvisí (vědět to, co vím dnes, bože, vše mohlo být jinak). Obvodní lékařka mi chtěla napsal Rohypnol na spaní, což jsem odmítla a tak mě poslala na psychiatrii, že mi tam provedou hypnospánek. Hypnospánek mi neprovedli, ale ptali se mě, proč nespím, jestli mám problémy s dětmi, s manželem, v práci. Já jen odpovídala, že nevím, proč nespím, protože žádné problémy nemám. Mým hlavním problémem bylo nespaní.

Opět musím říct, vědět to, co vím nyní, tak bych řekla, že jsem brala Lexaurin a bylo by, možná, jasné, proč nespím. Ale mě se nikdo na nic takového neptal a já neměla tušení, co způsobilo moje nespaní.

Na psychiatrii mi předepsali tři druhy prášků - dodnes si je pamatuji - 2 Rohypnoly, 2 Lexauriny,
1 Melipramin. Doktor na EMG, který mi vyšetřoval mozek, mi řekl, že tato dávka by uspala koně, já spala jednu a půl hodiny, až dvě denně a k tomu chodit do zaměstnání a starat se o rodinu. Tělo začalo po třech měsících rezignovat a já měla rozzostřené vidění, slabost, závratě a cukání všech možných svalů, o kterých člověk ani neví. Na cukání svalů mi paní doktorka předepsala Rivotril a ostatní prášky vysadila, protože jsem jí řekla, že po nich spím jen jednu až dvě hodiny, a já začala spát čtyři, pět hodin denně. Byla jsem jak v ráji - já se konečně "vyspala".

V r. 1997, to už jsem Rivotril brala 5 let, 0,5 mg, jsem si pořídila počitač a začala brouzdat na netu. Najednou jakési vnuknutí a já se podívala na stránku o prášcích, konkrétně Rivotrilu a potom Lexaurinu a začalo mi vše docházet - proč jsem před sedmi lety přestala spát. Lexaurin je silně návykový, psalo se na stránkách netu. Řekla jsem to paní psychiatričce a ta na to nereagovala a předepsala mi opět Rivotril. Nikdy se nezmínila, že bych měla Rivotril začít pozvolna vysazovat a předepisovala mi jej dál. Při každé návštěvě jsem paní doktorce řekla, že se snažím o snížení, až vysazení Rivotrilu, ale že se mi to nedaří. Paní doktorka jen řekla, ať to zkouším a hlavně pozvolna. Toť vše.

Před devíti lety jsem měla problémy a Rivotril (0,5 mg) mi nezabral (opět musím říct, že vědět to, co vím dnes, tak jsem si prostě zvýšila dávku z 0,5 mg na 1, nebo 2 mg na nějakou dobu a pak opět dávku snížila). Ale já šla k psychiatrovi, že nespím a dostala jsem Remeron 30 mg, ale já si brala jen čtvrtku, což bylo 7,5 mg a spala jsem dobře. Jenomže už se mi nepodařilo Remeronu zbavit.

Před třemi měsíci jsem měla rodinné problémy a přestala opět spát. Zvýšila jsem si o polovinu dávku, ale nespala jsem, až jsem si nakonec musela vzít celý Rivotril= 2mg a celý Remoron = 30mg. Paní doktorka mi řekla, ať nejdříve beru vyšší dávku a po dvou týdnech začnu dávku snižovat – ale jen u Rivotrilu. Nedaří se mi dávku snížit, i když problémy dávno pominuly. A jsem v koncích - jsem na nejvyšší dávce, kterou jsem si myslela, že nikdy brát nebudu. Co dál? Nastoupit v šedesáti letech na léčbu? Ráda, ale zvládne to moje srdíčko, mozek? Nevím si rady.
Neti.

reagovat 15.11.2015 09:42 - kamča

prosim vas a jak je to s...

ja brala triticco 3 roky a pak jsem pomalu vysazovala asi dva měsíce a nyní jsem na tom docela dobře i bez prašku,občas nespim třeba jen dvě hodiny,ale není to denně,takže chci bez prašku vydržet.Taky jsem začla brat tritico když jsem měla plánovanou operaci,taky TEP,ale pak byla druhá kyčel a prodloužilo se to na ty tři roky. Ale spanek je duležity po operaci,aspon u mne těch 5 hodin abych pak mohla rehabilitovat a existovat.Ale vždy,když se večer nad něčim postarám,tak opět nespim.zavidim těm co SPI.

reagovat 15.11.2015 14:51 - Zkusit

Rivotril se podává na...

to nahradit něčím jiným a snižovat pomalu.Pokud říkáš,že ani to nejde,pak bych se léčby někde nebála,na věku přece vůbec nezáleží.Důležité,že sama s tím něco chcete dělat a myslím,že už máte z poloviny vyhráno,máte v tom totiž jasno.Držím pěstě.

reagovat 15.11.2015 18:04 - vlastovka

prosim vas a jak je to s...

Triticco není benzodiazepinum, funguje na jiném principu, odvykání nemusí být tak hrozné. Možná ani žádné odvykací příznaky nezaznamenáte.

Jak tu píše Kamča, vysazovala bych také postupně. Tj. snížit dávku, brát ji po nějaký čas, poté opět snížit a opět brát po nějaký čas atd., až vysadit úplně. Pokud by se po snížení dávky objevovaly abstinenční příznaky, vždy bych následně počkala nějaký čas, až se stabilizuji, a až teprve poté bych opět přistoupila k dalšímu snížení dávky. To platí obecně při vysazování jakýchkoliv psychofarmak. Hodně štěstí.

reagovat 15.11.2015 18:05 - vlastovka

Rivotril se podává na...

Lidé vysazují úspěšně i po takto dlouhých letech užívání i ve Vašich letech. Můžete to zvládnout, Neti. I když jste teď hrozně unavená a nezdá se Vám to možné.

Věřím vám, že Vám spánek zhoršují i jakékoliv další léky nebo i vitamíny. Je to běžný jev. Nejsem si jistá tím, že by zrovna „rušily“ účinky Rivotrilu, spíš myslím, že velmi zatěžují již tak značně přecitlivělý organizmus a jeho centrální nervovou soustavu, která je poškozena Rivotrilem.

Obecně lidé, kteří se dostávají ze závislosti na benzodiazepinech, zažívají nezměrnou citlivost na všechno. Na vnější smyslové podněty (světlo, zvuky, pachy doslova bolí a jsou nesnesitelné), ale i na cokoliv, co přijímají v potravě nebo lécích. To, co zdravým lidem pomáhá, může na uživatele benzodiazepinů působit paradoxně opačně.

Když jsem sama vysadila Rivotril, snažila jsem se pomoci si vitamíny, minerály, čaji apod. Což mi nespavost silně zhoršilo. Až časem jsem zjistila od stovky dalších stejně postižených, že je to běžný jev a naopak si všemi těmito doplňky přihoršujeme. Takzvaní lékaři-psychiatři nevěděli nic, v tomto naprosto selhali. Možná skutečně budou vědět víc ti, kteří se zaměřují na závislosti, tj. v oněch protialkoholních a protitoxikomanických poradnách. Nebo ještě víc budou vědět jejich klienti, kteří se z toho již dostali. Možná při těch poradnách fungují i svépomocné skupiny? Nevím, zkuste se optat.

To, co popisujete u svých lékařek, psychiater, je žabařina. Najděte odborníka (psychiatra) na závislosti.

Určitě nezvyšujte dávku, tím si nepolepšíte. Okamžitě si na ni zvyknete a odvykání si tak prodloužíte. Nejde jen tak skákat mezi dávkami sem tam, jak se člověku zrovna zachce, obzvlášť když už jste na léku očividně závislá. 2mg Rivotrilu už je dost vysoká dávka, výš bych nechodila, být vámi, nijak Vám to nepomůže.

Co se hospitalizace týče, přijde na to, jakou péči Vám nabídnou. Zjistěte si to. Zatím jsem se nesetkala s dobrou zkušeností. Většinou nabízejí pouze detox, což je okamžité vysazení benzodiazepinů, a to je bez legrace smrtelně nebezpečné. Benza je potřeba vysazovat velmi pomalu a postupně. Počítat s tím, že Vám zřejmě bude po celou dobu vysazování dost špatně, nebudete spát nebo jen špatně, ale budete vědět, že až to celé skončí, uzdravíte se. Protože zatím se údajně uzdravili všichni. A dá se to zvládnout i bez hospitalizace. Pokud k tomu seženete odborníka, který Vás bude doprovázet, tím lépe pro Vás. Můžete-li, najděte si i někoho, kdo Vás v průběhu odvykání i psychicky podpoří (partner, kamarádka, psychoterapeutka, rodina, kdokoliv..). Vysvětlete jim, že jste se vydala na tuhle cestu a že Vám zřejmě bude nějakou dobu zle a potřebujete jejich porozumění a podporu, případně pomoc.

Sama si v průběhu také můžete dost pomoci. Jóga, dýchací techniky, mírné cvičení nebo nějaký pohyb (nejlépe procházky) přes den velmi pomáhají zmírnit abstinenční příznaky. Nezbaví Vás jich, ale uleví.

Nejlépe se odvyká z benzodiazepinů dlouhodobě působících, jako např. Valium (Diazepam). Proto se doporučuje převést člověka na ekvivalentní dávku Valia a tu poté snižovat. (Rivotril je také dlouhodobě působící, ale tam zase působí jiné faktory, těžko se z něj odvyká. Občas je ale problém převést člověka právě z Rivotrilu na Valium. To abychom to neměli tak lehké. Buďto to zkusíte s Valiem nebo zkrátka budete vysazovat Rivotril.)

Vysazujte velmi velmi pomalu. Pomalé vysazování zmírňuje abstinenční příznaky a zdravotní komplikace. Může to celé trvat měsíce nebo i rok i déle, nikam nespěchejte. Podle toho, jak Vám v průběhu vysazování bude a jak to budete zvládat. Organizmus se začíná uzdravovat už při tom vysazování, někdy je potřeba mu dát dost času. Pořád lepší vědět, že za rok budete zdravější než dneska. Třeba to ale nakonec bude rychlejší, každý organizmus to zvládá jinak.

Už jste očividně dosáhla tolerance a zažíváte abstinenční příznaky, přestože jste ještě nezačala vysazovat. Nespavost je jedním z těch příznaků. Není to legrace a žádné léky tuto nespavost „nevyléčí“. Váš organizmus se musí naučit znovu fungovat sám bez léků, naučit se znovu „nastartovat“ GABA receptory, které byly utlumeny právě benzodiazepiny. A k tomu potřebuje čas.

Už jste se na tu cestu dala, jste odvážná, tak to zvládnete. Moc Vám držím palce.

PS. Eutanázii neřešte, na tu je čas. Je jasné, že je Vám teď zle, nevyspání, obrovská vyčerpanost a abstinenční příznaky vůbec jsou hrozné. Ale z toho se dostanete. Vydržte to, Neti.

reagovat 15.11.2015 18:22 - vlastovka

Rivotril se podává na...

Ještě dodatek, Neti. Také jsem brala současně Rivotril a Mirtazapine (tedy Váš Remeron, antidepresivum) a vysadila je oboje najednou. Což byla hloupost, zpětně viděno. Dnes bych vysazovala vždy jen jedno. Vysazení Rivotrilu je mnohem závažnější, takže bych nejspíš začala nejdřív s ním.

Jinak máte můj obdiv, jak jste se poprala s diagnózou týkající se Vaší páteře a lékařské prognózy jste překonala.

reagovat 15.11.2015 22:06 - Lenka

Rivotril se ale dá brát celý život, ne? 2mg denně, to není zas tak vysoká dávka, vždyť to je jen jedna pilulka. Já brala čtyři roky Neurol (silnější než R.), dostala jsem se na 8mg denně, ale byly dny, kdy jsem zvládla i víc. Dostat se z toho dá, je to nepříjemné, ale dá se. Do léčebny se neboj, jsou tam i starší lidé, nikdo se ti nebude posmívat. A kdyžtak můžeš kdykoli odejít, jsi tam dobrovolně. Souhlasím s tebou, že nespaní je hrozné, mně by ani těch 5 hodin zdaleka nestačilo. Jinak souhlasím s příspěvky vlaštovky, např. že nejlepší na odvykání jsou léky s delším účinkem, např. ten Diazepam nebo dobrý je také Helex, Xanax - já měla ten Helex. Jsou to také BZD, ale tím, jak déle a pomaleji působí, nemáš takové propady v hladině léku a nepřichází takové návaly abst.příznaků. Vysazovat určitě pozvolna, opravdu při náhlém a absolutním vysazení hrozí epi nebo delirium, což může být život nebezpečné, obzvlášť jestli máš potíže se srdcem.
Co mi asi nejvíc pomohlo bylo to, že mi dr. předepsala také lék s gabapentinem (v nějakém předešlém příspěvku jsme četla něco o GABA receptorech, asi to na ně působí nebo co), takže jsem měla abst.příznaky minimální (mohu porovnat s o 8 let starším odvykáním z menší dávky - hrozné úzkosti, deprese, nespavost, neklid, třes), dále jsem brala na uklidnění Prothazin. Jo a Mirtazapin by neměl být návykový, také jsem brala a vysazení bez problému, lék je to dobrý, ale mně nevyhovoval kvůli přibírání na váze (potvrzeno i od jiných lidí).

reagovat 16.11.2015 12:36 - pro Vlaštovku

Ještě dodatek, Neti. Také...

Vlaštovko, děkuji Vám, moc děkuji. Vaše odpověď mě dojala. Víte, o čem jsem psala, pochopila jste můj stav, děkuji. Zkoušela jsem odvykání sama a to už jsem se z 0,5 mg dostala na 0,25 mg a z ničeho nic jsem musela dávku opět vrátit na 0,5mg. Od té doby jsem se o snižování dávky pokusila snad stokrát a vždy stejný „efekt“. Jenomže mi lékařka na to nic neříkala a dál předepisovala Rivotril a k němu pak Remeron, to bylo v období (r.2006), kdy jsem nemohla týden spát. Jenom stále opakovala, abych se snažila dávku Rivotrilu snižovat. Při další návštěvě stejná otázka, jak to se mnou vypadá a má stálá odpověď, že se mi nedaří Rivotril snížit. A takto je to dokola už několik let.
A nyní jsem na 2 mg Rivotrilu a 30 mg Remeronu a paní doktorka mě pozvala na další návštěvu až za tři měsíce, až mi prý dojdou prášky a mám se snažit snižovat dávku Rivotrilu.

Kvůli své závislosti a snaze se na nespavost nesoustředit, chodím na procházky, doma si zacvičím, provádím dechová cvičení a soustředím se jen tak při svíčce na vnitřní klid. Tohoto jsem však schopna jen tehdy, když se aspoň trochu „vyspím“. Jinak jsem bez nálady, plačtivá a bez chuti žít.
Před dvaceti lety jsem si přečetla knihu od Louise Hay - Miluj svůj život a další její vydání. Snažila jsem si pomoct, jak to jen šlo. Myslela jsem si, že jdu na věc - odvykání od léků a změnu myšlení správně a kam jsem došla za dvacet let? Je to ještě horší.

Nyní mám dost vysokou (pro mě je to hrozná skutečnost) dávku léků a během doby, co ji beru, jsem se před třemi týdny pokusila o snižování a to jen Rivotrilu. Před týdnem jsem brala už jen 1,5 mg a opět jsem přestala úplně spát a vrátila se opět na 2 mg. Je to začarovaný kruh. Vím, že potřebuji odborníka, který mi pomůže. Také jsem jich za patnáct let pár vyhledala, ale jen si nechali zaplatit a řekli mi, že jsem zablokovaná a že je to se mnou zbytečná práce.
Já, bohužel, neznám nikoho, kdo „trpí“ stejnými potížemi jako já. Jsem z Brna a volala jsem na specializované odd. pro poruchy spánku a bdění a tam mi odborník na tuto problematiku řekl, že odvykání se podaří jen málo komu. Tak jak mám vyhledat odborníka, když ten nejpovolanější na odvykání snad ani nevěří – tímto se nechci dotknout lékařů. Má své zkušenosti a tak mi řekl pravdu.
Je velmi těžké najít odborníka, když nikoho neznám, nemá kdo poradit. Mohu přejít od svého doktora k jinému, ale nebude to jen „jiný lékař“, který bude postupovat stejně, jako ten předešlý? Zkusím najít nějaké kontakty, ale naději si nedělám. Upřímně závidím, v dobrém, všem, co zvládli odvykání. Já mám snahu, ale mně to nejde.
Děkuji všem za reakci na můj email. Moc to pro mě znamená, moc mi to pomáhá. Jsem vděčná za tyto stránky.
Prosím, jestli někdo ví o dobrém specialistovi, který by mi s mým problémem pomohl, napište. Moc předem děkuji.
Neti.

reagovat 16.11.2015 14:40 - Práci

normálně zvládáte,nebo vás to nějak omezuje?

reagovat 16.11.2015 18:49 - Lenka

Můžu se zeptat, odkud jsi? Přibližně.

reagovat 16.11.2015 20:08 - neti

normálně zvládáte,nebo...

Už jsem konečně v důchodě,ale i tak bývám vyčerpaná. Vůbec nechápu, že jsem to v práci vydržela a mám v živé paměti jak hrozné to bylo.
Jsem z Brna, jestli někdo víte o někom, kdo by mi pomohl, budu moc ráda. Děkuji.
Neti.

reagovat 21.11.2015 19:57 - kdo

Prosím vás, dost tady píšete o metodě profesorky Ashtonové a přidáváte odkaz: The Ashton Manual: http://www.benzo.org.uk/manual/index.htm, jenomže asi nebudu jediná, která neumí anglicky. Jste někdo schopen tento manuál přeložit a postupně, jeho přeložené části, na toto diskuzní fórum přiložit jako přílohu, aby si jej mohl každý přečíst?
Bylo by to, pro mnohé, možná, velkým přínosem. Ale i tak děkuji všem, co sem přispívají svými zkušenostmi.
K.

reagovat 22.11.2015 11:40 - všichni mlčí?

Koncem srpna jsem přestala spát. Proč? Jedna nepříjemná záležitost, týkající se mého zdrav. stavu a bylo po spánku. Do té doby jsem brala, několik desítek let, 0,5mg Rivotrilu a 7,5 mg Remeronu. Po týdnu špatného spaní = po vzití dané dávky, usnutí až po 4 hod. a potom polospánek 2 hod. Do oběda jsem bývala unavená, odpoledne už bylo vše vcelku normální. Večer opět usnutí až po několika hodinách a poté krátký polospánek, nebo žádný.
Po týdnu jsem si vzala na jednu noc 2mg Ritovtrilu a 30 mg. Remeronu – spala jsem 8 hod a totéž jsem opakovala další noc. Vše OK. Řekla jsem si, že se vrátím k původní dávce a problémy s usnutím a spánkem byly zpět. Vydržela jsem s nízkou dávkou 5 týdnů a opět si na jednu noc vzala vyšší dávku. Další den jsem se vrátila k nižší dávce a opět problémy s usínáním a polospánkem 2 hod, takže jsem opět po týdnu vzala vyšší dávku jen na jednu noc. Další týden nespaní o opět jsem si vzala vyšší dávku a šla k psychiatričce. Ta mi poradila ať beru 14 dní 1 Rivotril= 2mg a 1 Remeron=30mg, že se musím nejdříve naučit spát a až potom mám začít pozvolna vysazovat, ale jen Rivotril. Jenomže k mému zděšení jsem zjistila, že mi nekontrolovatelně odchází moč. Ne, že bych se úplně počurala, ale..... Po 14 dnech jsem začala dávku snižovat na 1,5 mg Rivotrilu a 30 mg Remeronu – ten jsem nesnižovala. 14 dnů s touto dávkou bylo OK.
Nyní jsem 2 noci zkusila snížit ¾ Rivotrilu= 1,5 mg na 1,3 mg. První noc jsem usnula jako mimino a spala dobře. Druhou noc jsem nemohla několik hodin usnout a usnula až k ránu, ale jen do polospánku.
Šla jsem k paní psych., popsala jsem svoje spaní a nespaní a také únik moči a paní psych. mi řekla, že to vše způsobuje vyšší dávka Rivotrilu a že ho mám začít vysazovat a že mi napíše ještě další lék na spaní. Načež jsem jí řekla, že další prášek nechci a jestli by mě pod dohledem nepomohla s vysazováním Rivotrilu a poté Remeronu. Její reakce byla taková, že mi řekla, že můžu přejít k jinému psych. a já na to řekla, že nechci. Ona mi ale řekla, že mi dá výpis z karty a může mi doporučit lékaře, který se závislostí zabývá. Ihned jsem tohoto lékaře kontaktovala a ten mi řekl, že se závislostí na benzodiazepiny nezabývá, protože tato léčba je neúspěšná a že se zabývá pouze závislostí na alkoholu a jiných drogách.
Odkazy typu Podané ruce, tak tam jsem také volala, ale stále dokola jen to samé – alkoholiky, narkomany ano, závisláky na benzodiazepinech ne, protože se to nepovede. Detox nechci, protože náhlé vysazení mi připadá sebevražedné a v mém případě, kdy jsem závislá již několik desítek let, si detox, po příspěvcích na tomto fóru, ani nechci domyslet.
Takže, je tu hodně moudrých hlav, tak prosím, poraďte.
Mám vydržet s nižší dávkou, i když nemůžu usnout a usnu až k ránu do polospánku?
V mém, docela velkém městě je jedna léčebna, ale je dost drastická, odebrání ihned všeho a po týdnu propuštění a docházet na doléčování. Myslela jsem si, že právě v léčebně by měli lékaři vědět, že odebrání všech léků naráz, nemůže být dobrou cestou.
Děkuji všem.


reagovat 22.11.2015 14:47 - Lenka

neti, mně pomohla psychiatrička z Jemnice - je primářkou léčebny a zároveň má svoji ambulanci, kde ordinuje 2x v týdnu. Pokud jsi z Brna, neměla bys to do J. ani tak daleko. Je výborná, hodná a hlavně je to odbornice přes závislosti.Léčí všechno, alkohol, drogy, gambl, léky. Mně pomáhá dostat se z braní BZD, napsala mi i léky (nenávykové) zmírňující abstinenční příznaky, takže se to dá vydržet. Můžeš zkusit buď ambulanci anebo je tam možnost 6týdenní nebo 3měsíční léčby. Tel.je 568 450 790, volat v pondělí nebo ve čtvrtek odpoledne. Vezme to sestra a s tou se domluvíš co a jak. Určitě to vyzkoušej! Jestli máš na mě nějaké dotazy, tak se ptej, byla jsem tam i na léčení, teď chodím do ambulance.

reagovat 22.11.2015 14:50 - Lenka

zapomněla jsem napsat jméno - jde o primářku MUDr.Benešovou.

reagovat 22.11.2015 16:56 - Neti

Leni, moc děkuji za Tvou reakci, radu a pomoc. Jemnice? U Třebíče, nebo Žďár n.S.? Nebo ještě dál?
Prosím Tě, jestli Ti to neva a napíšeš mi, co bereš (jsi brala) za BZD? Jak dlouho jsi byla hospitalizovaná? Opravdu je možná hospitalizace na 6 týdnů, nebo 3 měsíce? Jestli Ti opravdu po příjmu vezmou všechny léky? A jak jsi na tom nyní? Jak dlouho si odvykáš od BZD?
Mám, jak jsem výše popisovala, zůstat u nižší dávky, i když dlouho neusnu, nebo vůbec? Já to takto s nespaním a polospaním vydržela 5 týdnů, ale nakonec jsem šla až na tak velkou dávku. Mám znovu brát 1 Rivotril, 1 Remeron?
Leni, jsi moc hodná, že jsi mi dala kontakt. Určitě si tam zavolám, ať je Jemnice kdekoliv.
Ani nevíš, jak jsi mě potěšila svou odpovědí a dala mi nějakou naději.
Děkuji moc!
N.

reagovat 23.11.2015 17:37 - vlastovka

Vlaštovko, děkuji Vám, moc...

Neti, co to vlastně znamená, když říkáte, že Vám „to nejde“? Znamená to, že je Vám zle, když snížíte dávku? Nebo že přestanete spát nebo dobře spát a jste unavená a zdá se Vám, že to nejde vydržet? Nebo co konkrétně to znamená, že „to nejde“?

K tomu jen poznámka, při snižování dávek to takhle prostě bude, přestanete spát nebo budete spát špatně, budete unavená, depresivní. Časem se to ale stabilizuje. Je potřeba to vydržet. Přizpůsobit se tomu. Kdyby to bylo snadné a šlo to bez těchto příznaků, asi by to nebyl absťák :-). Při vysazování jsem cca 4 měsíce spala 2-3 hodiny za noc. Bylo to nesnesitelné. Po poslední dávce jsem přestala spát úplně (poslední dávka byla 0,25 mg, což bylo hodně, měla jsem postupně snižovat ještě na menší dávky.) Pár nocí jsem nespala vůbec, pak jen sem tam hodinu, tři atd. Tři měsíce po vysazení byly nejhorší.

Vysazujte proto velmi pomalu, aby to nebylo tak hrozné. Vysazování po půl miligramech je pro Vás očividně rychlé. Vysazujte třeba po čtvrt miligramech nebo po ještě menších dávkách. Ty se samozřejmě špatně dělí, protože nejmenší pilulka je myslím po 0,5 mg. Podle různých zdrojů k tomuto dělení dávek může pomoci i „water titration“, tedy rozpuštění dávky ve vodě, kdy pak dávku lépe odměříte. (Na youtube je dost návodů, jak to udělat, hledejte pod heslem „water titration“.) Ale sama jsem nezkoušela, nevěděla jsem o této možnosti. Až najdete odborníka/odbornici na závislosti, možná Vám v tom poradí. Případně jim o této možnosti řekněte, pokud o ní nebudou vědět, ukažte jim videa na youtube. Ukažte jim manuál od prof. Heather Ashton (The Ashton Manual), ať si ho nastudují. Od toho tu jsou.

Jsem ráda, že Vám tu Lenka poradila někoho snad dobrého. Držím palce. Pokud pomůže něco na vedlejší příznaky, tím líp. Opatrně ale s dalšími léky. Často lékaři při vysazování dávají antipsychotika, která naopak příznaky dost zhoršují.

reagovat 23.11.2015 17:41 - vlastovka

Koncem srpna jsem přestala...

To je strašné, co Vám psychiatra poradila. Je to jako kdybyste brala Heroin a už Vám nefungoval a ona Vám poradila: Tak si prostě šlehněte čtyřikrát větší dávku. Jen tak.
Ty problémy s nespavostí prostě budou do té doby, dokud se těch léků nezbavíte. Na Rivotrilu se skutečně spát nenaučíte, to je Vaše psychiatra zcela mimo.

Nemůžeme Vám tu zřejmě odborně poradit, co máte udělat. Jsme tu zřejmě samí nelékaři. Můžeme jen předat svou zkušenost. Což je ovšem zase někdy cennější než nepoučený lékař. Pokud bych se chtěla z benzodiazepinů dostat, jakože předpokládám, že Vy asi chcete, tak bych být Vámi vydržela nějaký čas na té dávce, která Vám umožní jakž takž spát, i když třeba až k ránu (je super, že můžete spát aspoň ráno!). Tedy třeba i na tom půlmiligramu. Po nějakém čase, třeba i za měsíc, za dva, jak to budete cítit (čas je individuální), bych zase o něco vysadila. Pokud by bylo po vysazení hodně zle, vrátila bych jen k poslední výši dávky, kterou jsem užívala, nikdy bych nešla výš. Je naprosto nesmyslné skákat do tak závratných výšek dvou miligramů Rivotrilu, když nějak fungujete na půl miligramu. To je jako kdyby si alkoholik, co odvyká, sem tam dal najednou lahev slivovice. Pokud by po snížení dávky bylo hůř a zvládnete to, zůstaňte na ní a zase to nějaký čas vydržte. A pak zase snižte. Až se zbavíte poslední dávky Rivotrilu, ještě Vám nějaký čas bude zle a budete špatně spát, ale už se budete uzdravovat a mozek už se bude učit sám spát!

Co se odkazů na lékaře týče, zkuste některé z odkazů, kterém jsem tu nedávno navrhovala Neti. Nenechte se odbýt, hledejte. Nezafungoval tenhle lékař, zafunguje jiný. Je málo vzdělaných v tomto směru, ale jsou. Co třeba protitoxikomanické ambulance při nemocnicích?
Léčebnu, která Vám naráz odejme benzodiazepinum vynechte. To je hra se životem. Při tom skutečně hrozí i úmrtí, např. v důsledku několikerých epileptických záchvatů. A navíc absťák obvykle netrvá jen pár dnů nebo týdnů jako u jiných návykových drog, ale většinou měsíců. A tak dlouho Vás zřejmě léčebna léčit nebude.

To, že je nemožné se ze závislosti na benzodiazepinech dostat je očividný nesmysl. Důkazem jsme tu třeba i my zdejší, co jsme to zvládli. A dokonce i vlastními silami, navzdory tzv. pomoci lékařů. Může to být velmi těžké, ale to je život, ne? Jsme silní, i když si tak zrovna nepřipadáme.
Držím palce.

reagovat 23.11.2015 17:44 - vlastovka

PS. S jakýms takýms porozuměním jsem se nakonec setkala překvapivě u své praktické lékařky. Ta věděla víc než všichni psychiatři dohromady. Tak jen tip pro Vás.

reagovat 23.11.2015 17:49 - vlastovka

Prosím vás, dost tady...


Souhlasím s „kdo“. Ten manuál (The Ashton Manual http://www.benzo.org.uk/manual/index.htm) by chtělo přeložit. Sice by sám potřeboval aktualizovat, ale pořád je to základní dokument, ze kterého lze při porozumění benzodiazepinům a jejich vysazování vycházet.

Znáte někdo, kdo překládá medicínskou angličtinu?

Případně i zdroje, které by byly ochotny mu/jí překlad zaplatit?

reagovat 24.11.2015 00:30 - Neti

Nejdříve vzkaz pro Leničku. Do Jemnice jsem volala. Ambulatně z Brna neberou a na léčbu – detox – úplně vysadí prášky a nic jiného nedostanu. Buď prý to vydržím, nebo to nezvládnu a odejdu sama. Leni, ale měla jsi snahu mi pomoct a já Ti za to děkuji.

Nyní pro Vlaštovku,
že to nejde znamená, že i když velmi pomalu a po malých dávkách (z 0,5 mg cca na 0,35 mg) jsem postupně snižovala, vždy to dopadlo tak, že jsem třetí noc přestala úplně spát a spánek nepřišel ani po pěti probdělých nocí. Měla jsem rozostřené vidění, vnitřní třes, neklid. Vrátila jsem se k původní dávce 0,5 mg a potom trvalo minimálně 14 dni, než jsem začala opět alespoň na 4-5 hod. Toto snižování jsem za cca 18 let opakovala nesčetněkrát a poctivě chodila na psychiatrii.

Současnost – 0,5 mg Rivotrilu a 7,5 mg Remeronu mi přestalo zabírat – přičítám tomu svoje problémy, které už nejsou podstatné.
6 týdnů s dávkou 0,5 mg Rivot. a 7,5 Remeronu, jsem „spala“ jen polospánkem. Vnímala jsem svoje tělo, každý pohyb a ráno pocit obrovské vyčerpanosti a vnitřního třesu, rozostřené vidění, bolest hlavy. Šla jsem ke své psychiatričce a ta mi řekla, že se musí mozek naučit znovu spát a dala mi radu, abych po dobu 14 dní brala dávka 2mg Rivotrilu a 30 mg Remeronu a po 14 dnech začít snižovat jen Rivotril. Snížila jsem z 2mg na 1,75 mg (čtvrtku tablety jsem nožem rozsekla na menší čtvrtku, takže jsem vlastně měla necelou jednu tabletu) a spala jsem mělce a cca 5 hod. Po dalších 14 dnech jsem snížila na 1,5 mg, což je jeden a čtvrt tablety. První noc jsem usnula v pohodě, ale spala jsem už jen 4 hod. Druhou noc jsem neusnula vůbec, třetí také ne. Zašla jsem opět k psych. a ta mi chtěla napsat další prášek na spaní. Odmítla jsem.
Vím o spánkové hygieně, takže chodím v pravidelnou večerní hodinu spát (dnešek je výjimkou). Přes den ani mikrospánek, ani nemám pocit ospalosti, jen únava, hrozná vyčerpanost. Můj mozek, jako by byl oteklý a bolí mě hlava – je to pořád dokola. Navýšit dávku zpět na 2 mg a 30 mg? Budu muset.?
Vlaštovko, vyzkoušela jsem Tvé odkazy. Dovolala se a bylo mi řečeno, že můžu přijít, doktor si se mnou může o tom popovídat, ale to je tak vše, co může pro mě udělat. Prý závislé na BZD se nedá vyléčit, že je to velmi těžké. Moje obvodní lékařka je hodná a dobrá diagnostička, ale o tomto mém problému si mám popovídat na psych.
Vlaštovko, napsala jsi, že jsi se zbavila BZD částečně sama, nebo s pomocí své obvodní lékařky. Já mám pocit, že opravdu všichni, co sem píšeme, víme o této závislosti a jejich problémech a projevech víc, jak odborníci z psych.
Přečetla jsem si tady všechny příspěvky. Kontaktovala některé, kteří dali k dispozici svůj email a kteří si sami pomohli od BZD, ale nikdo nereagoval. Volala jsem i do Kroměříže, kterou někdo na tomto fóru chválil, ale všude řekli – vysadit a nic jiného nedostanete. Někdo zmínil Apolináře v Praze, ale všude jen detox. A tak to bylo stejné na všech kontaktech, které jsem si vyhledala na netu.

Vlaštovko, moc bych Tě chtěla poprosit, jestli by jsi nebyla „mým“ průvodcem při odvykání.? Prošla sis vším a víš, co každý závislý prožívá, jak mu je, když začne vysazovat, nebo nespí. Ano, každý jsme jiný, jedineční, každé tělo, člověk, reaguje na stejné podněty jinak, ale já věřím, že to s Tvou pomocí můžu zvládnout, za zkoušku to stojí. Co myslíš? Dala jsi mi hodně rad, děkuji. Budeš-li ochotna, prosím, můžeš psát na ati.na@seznam.cz.
Děkuji, i kdybys do toho nešla. I tak jsi mi, alespoň psychicky, pomohla a dala mi rady, kterými se pokusím řídit.
N.



reagovat 24.11.2015 09:49 - Lenka

ahoj Neti, hrozně mě zaskočilo co jsi napsala. Já jsem z jižních čech a do ambulance mě vzali. Ale možná tedy proto, že jsem u nich absolvovala léčbu. Jinak s tím detoxem to je samozřejmě blbost, to ti asi řekla sestra, která o tom moc neví, vysadit BZD a nedat žádnou náhradu, to je životu nebezpečné a tamní doktorky to ví !!! Musí ti dát něco abys nedostala epileptický záchvat nebo delirium. Já jsem se tam léčila kvůli alkoholu, už nepiju dlouho, ale přesmyklo se mi to do léků. Brala jsem neurol a poslední půlrok jsem se dostala tak na 5 až 8 mg denně. To množství, které bereš ty, je pro mě nic :( Já jsem odvykala poprvé v léčebně, byla jsem tam na čtrnáct dnů, je fakt, že mi bzd vysadili, ale dali mi náhradou gabapentin a na spaní Buronil, čekala jsem hrozné absťáky, protože jsem toto odvykání již jednou zažila, příšerné, ale byla jsem šokovaná, že se téměř žádné nekonaly. Trochu nervozita, nesoustředěnost, klepající ruce. Ale proti tomu předchozímu, kdy jsem málem lezla po zdi, strašné úzkosti, deprese, neklid, stokrát za hodinu sednout, lehnout, pochodovat, počítat minuty do dalších léků od sester, totální nespavost, motání hlavy, zhoršený zrak atd., tak proti tomuto jsem byla skoro v pohodě. Ty bereš hodně malou dávku, odvykání bude snadnější. Já být tebou, tu léčebnu bych zkusila. Vždyť odejít můžeš vždycky. No, někdy tam bývá prapodivná skladba lidí, hlavně feťáci to kazí, ale tím se člověk nesmí nechat odradit. Jinak je tam nejen AT režim, ale i normální psychiatričtí pacienti, což jsou většinou starší paní, ty jsi myslím psala že máš obavy kvůli věku, to opravdu mít nemusíš. Mohu ti kdyžtak doporučit i jiné léčebny, mám bohužel mnoho zkušeností. Zkus odvyknout doma a když to nepůjde, jdi na léčení. Spousta lidí tam říkala, jak si vyčítají, že se k tomu kroku neodhodlali dřív. Jinak ohledně závislosti doporučuji pročíst web www.alkoholik.cz, je tam spousta příběhů a rad, sice v souvislosti s alkoholem, ale ono je to s léky téměř totožné. BZD prý působí i na stejné receptory v mozku. A co se týká tvé nespavosti, zkoušela jsi nějaké čaje nebo volně prodejné léky? Meduňka, kozlík, chmel. Nebo ať ti doktorka předepíše něco proti úzkosti nenávykového, např. Atarax, Prothazin, Quentiapin, Chlorprothixen. Škoda každého dne, který strávíš v nepohodě a s výčitkami. Dostat se z toho dá ! Nebudeš sice vyléčená, stále ten spouštěč bude v tobě, ale ty si prostě už další prášek nevezmeš.... Držím palce a ptej se na cokoliv.

reagovat 24.11.2015 18:24 - Neti

Leni, už nemám žádného psychiatra, ta moje mi ukončila evidenci u ní a poslala mě ke specialistovi na odvykání. Jdu tam až za 14 dní, ale do telefonu mi ten specialista řekl, to, co už jsem výše popsala – benzodiazepiny, to nejde, alkohol, drogy – ano. Mám si přijít za ním popovídat.
Bylinky, čaje, elektrospánek, to vše už mám vyzkoušeno hodně dávno, tak před 15 lety, když jsem ještě brala jen 0,5 mg Rivotrilu. Nic nezabralo ani po půl roce. Ale děkuji za radu. Uvidím, jak dopadnu zítra.
Zatím se měj a děkuji moc za Tvé reakce.

reagovat 28.11.2015 10:28 - neti

Pro všechny, co mi jsou ochotni pomáhat, radit, předávat zkušenosti atd. alespoň touto cestou:
za poslední 3 týdny jsem nedělala nic jiného, než že jsem volala různé psychiatry, odborníky přes závislosti jakéhokoliv druhu, léčebny a nemocnice zabývající se odvykání. Jejich postoj jsem již tady popsala – buď detox, nebo není možné se závislosti zbavit.
Poslední odborník přes závislost mi řekl, že 2 mg Rivotrilu je nic a nespavost, třes atd. nejsou abstin. příznaky a že žádné abst. příznaky nemám a buď mu budu věřit, nebo ne. Tak jsem léčbu u něj vzdala.

Pokusím se o snižování, už poněkolikáté, sama a svůj průběh tady popisovat. Budu vás všechny moc prosit, abyste mi pomáhali, radili. Nemusíte mít obavy, že kdyby mi něco, dle vaší rady, nezabralo, nebo se mi můj stav zhoršil, že vás za to „odsoudím“. Bude to jen moje rozhodnutí, co si z vašich rad vyberu, jakou cestu zvolím.

Nyní jsem 5 den na 1,70 mg Rivotrilu (z původní dávky 2 mg). Remeron 30 mg zatím nesnižuji. Budu na této dávce, jestli se spaní nezhorší, ještě tak 14 dnů.
A poté opět snížím, doufám, jen o malinký kousek. Snad, tak jak si to plánuji, mi to vyjde. A kdyby ne, tak se vrátím na původní dávku a budu to zkoušet pořád dokola.

Napiště mi prosím, když jste při snižování Rivotrilu přestali spát, nebo jste skoro nespali, nebo měli abstin. příznaky - třes, rozostřené vidění, bolest hlavy a náladovost - napsal vám psychiatr nějaký lék na spaní, nebo na zmírnění abstin.příznaků a jaké léky?
Vím, že potřebuji psychiatra odborníka – už jsem objednaná, ale i tak vás budu prosit o vaše rady, tipy, návody, zkušenosti s léky, které pomohou zmírnit abst. příznaky, včetně nespavosti - při odvykání.
Děkuji.

reagovat 28.11.2015 11:47 - M.

Pro všechny, co mi jsou...

Když jsem odvykala, vzdala jsem se všech stimulantů včetně černého čaje. Na noc jsem pila 3 dc piva.

reagovat 28.11.2015 12:08 - Lucie

Ahoj,mám na Vás všechny velkou prosbu. Potřebovala bych vyplnit dotazník k seminární práci.
Uznávám, že není zrovna moc zajímavý, je to do psychologie :D
Moc by mi to pomohlo, děkuju! :) (f)

http://www.survio.com/survey/d/X0P1J3T2W5H6G3C7J

reagovat 28.11.2015 16:47 - Lenka

Neti, promiň, ale začíná mi připadat tvůj příběh už nevěrohodný. Kontaktuješ psychiatry a VŠICHNI ti nejsou schopni pomoct, tvrdí, že z bzd se nelze dostat, odmítají tě léčit. Ty dva mg rivotrilu jsou opravdu malá dávka, znám minimálně dva lidi, kteří jsou na ní dlouhodobě roky a nedělá jim to žádné problémy - tak se teda rozhodni, co chceš. Buď budeš brát rivotril, bude ti dobře a budeš spát, anebo tě prostě čeká detox a určitou dobu ti bude špatně a spát nebudeš. Bezbolestně se z toho dostat nejde, léky které mohou absťák zmírnit jsem ti už napsala výše, ale to asi taky nebylo to pravé, tak už fakt nevím. To už jsem také zvědavá na nějaké nové převratné rady.

reagovat 28.11.2015 19:47 - neti

Byla bych ráda, kdybych sem vůbec nemusela psát. To,co jsem napsala,není výmysl, ale bohužel realita. Ano, některými, zde napsanými radami, se už řídím = postupné snižování. Další už budu řešit sama. Leni, Ty jsi psala, že jsi se léčila ze závislosti na alkohol a také na prášky. Rivotril nemá za sebe náhradu-to není z mé hlavy a jeho odvykání je proto trochu složitější. Takže všem děkuji za váš čas. Opouštím tuto poradnu, aby si někdo nemyslel, že sem píši z dlouhé chvíle, či rozmaru. Všem přeji dobrý spánek bez prášků.

reagovat 28.11.2015 20:06 - neti

Ještě dodatek. Když jsem pročítala všechny příspěvky, tak jsem dopadla jako Kuba, který byl tak trochu označen za lháře, když popisoval svůj hrůzný zážitek z detoxu u Apolináře. Podle jedné pisatelky tam vůbec nebyl, protože ona tam byla a to,co Kuba popisoval, tam vůbec tak není. Už chápu jeho pocity.

reagovat 29.11.2015 09:07 - vlastovka

Nejdříve vzkaz pro...

Neti, napíšu Vám. Budu ráda, budu-li moct nějak pomoci. Alespoň se o to můžeme pokusit.
Jinak vysazování jsem zvládla sama, bez pomoci kohokoliv. Moji praktickou lékařku jsem potkala až po měsících po vysazení a byla zkrátka jedna z mála, která hned věděla, o čem mluvím, a nesnižovala mou výpověď, to je vše.

reagovat 29.11.2015 09:09 - vlastovka

Neti, promiň, ale začíná...

Vaše zkušenost je, Lenko, cenná, ale neznamená to, že to musí mít ostatní stejně. Absolutně nelze říci, že 2 mg Rivotrilu je malá dávka. Pro někoho ano, pro někoho ne. Každý jsme jiný a každý organizmus reaguje jinak. Doposud nikdo přesně neví, proč tomu tak je, ale je to tak. Někdo může žít celý život na několika miligramech Rivotrilu bez potíží a někdo se stane silně závislý už jen po pár užití čtvrtky miligramu a zažívá krutý absťák. (I když ono i to „bez potíží“ je diskutabilní. Drogy působí, i když si myslíme, že nám zrovna vlastně nic moc nedělají.) Ostatně většina lidí se z benzodiazepinů dostane bez takto krutých potíží. Ale jsou extrémy, a ty je třeba také vzít v úvahu, nelze je shazovat.

Souhlasím s Vámi, že bezbolestně odvyknout zřejmě nejde. Ale proto jsme tady, abychom si při tom vzájemně poskytli podporu a dodali naději.

Mám také zkušenost jako Neti, že si psychiatři vůbec nevědí rady, jak pomoci. Možná proto také často reagují jako Vy, když se u nich objeví člověk, který zažívá extrémní potíže. Začnou jej napadat, že si vymýšlí a že není možné, aby zažíval to, co zažívá. Což ale vůbec není potřeba. Spíš je potřeba si tím uvědomit, co tyto drogy dokážou a jakou spoušť mohou zanechat. A poučit se od těchto lidí, kteří mají odvahu si tím peklem projít a dostat se z něj. Když už nevím, jak jim pomoci, tak je pozorovat při jejich boji a alespoň je podpořit, když už nic jiného.

Ta neznalost mezi psychiatry není problémem jen České republiky, i když u nás je to zřejmě markantnější než jinde.

reagovat 29.11.2015 09:16 - vlastovka

Když jsem odvykala, vzdala...

Milá M., přidávám se ke zkušenosti, také bych rozhodně vysadila všechny stimulanty. Ale na alkohol pozor. Alkohol působí na stejné receptory jako benzodiazepiny a je to pak nahrazování jedné drogy druhou a odvykání se prodlužuje. Alkohol určitě ne.

I když třeba chmel může být fajn. Nezkusil někdo chmelový čaj?

reagovat 29.11.2015 12:32 - Eva

ahoj, já uzivala necelé 4 roky 0,5 mg neurolu dvakrát do týdne. Poslední asi 3 měsíce jsem zvýšila dávku tak, že beru o0,5 mg neurolu třikrát týdně (tedy o jeden den více).Zjištuji ale, že to byla blbost a tato gramáž už mi nestačí. Nebylo dobré dávku zvyšovat. Teď se zkouším dostat zpátky na dávku 0,5 mg, dvakrát do týdne. Nevím, asi mam abstinenční příznaky, větší úzkost. Důvodem, proč jsem zvýšila dávku bylo, spíše zneužívání - prostě kdyz se někdo občas napije alkoholu, aby se cítíl líp, tak u mě tuto funkci plni neurol. Nicméně pravý důvod není jen zlepšení nálady, ale mívám časté úzkosti. A teď jedna věc, kterou vlastně moc nechápu....Po 4 letech užívání bych si troufla tvrdit, že jsem v tomto ohledu zkušená..a taky do určité míry rozumná. Jasně že by se mi líbilo to užívat kazdej den a cítit se dobře, ale hned na začátku jsem byla obeznáma s tím, co to je za svinstvo, a že závislost má mega následky..proto jsem zustala o dávce 1 mg /týdně. Desítky lidí tady psalo, že užívají i 5 mg denně...DENNĚ !!Říkám si, jak je to možné...takové koňské dávky, když víte, že je to cesta do pekla...čím větší dávka, tím vám bude hůře a hůře...proč nemyslíte na svoji budoucnost? Žijete přítomností a myslíte si, že jednoho dne něco udělá CVAK a bude vam líp?? Zamyslete se nad sebou a nad užívání těchto neuvěřitelných dávek. Nehledě na to, že vám to jistě leze do peněz, žádný doktor vám nenapíše 10 balení benzodiazepinu na měsíc...takže velká část z vás shání na černém trhu.

reagovat 29.11.2015 13:07 - Lída

ahoj, já uzivala necelé 4...

Evo, ty si myslíš, že všichni berou Neurol na zlepšení nálady??? Tak to jsi hloupá.

reagovat 29.11.2015 13:10 - M.

Milá M., přidávám se ke...

Milá Vlaštovko, odvykala jsem po 10 letech braní Xanaxu a zvládla jsem to za necelý měsíc.

reagovat 29.11.2015 14:51 - eva

Evo, ty si myslíš, že...

Nevim kde ctes ze sem se vyjadrovala, že všechny lidi berou neurol na zlepšení nalady.(vyjadrovala jsem o sobe) 5 let bojuju s uzkostma vseho druhu a vim co to je za prase ale nikdy by me nenapadlo žrát ty sracky jak lentilky balíček po balicku

reagovat 29.11.2015 15:18 - no

Nevim kde ctes ze sem se...

moc se nerozčiluj. Když ti stačí neurol 2x týdně, o nemoci nic nevíš. Tak tady nepyskuj.

reagovat 29.11.2015 16:01 - eva

moc se nerozčiluj. Když ti...

No..neurol 2 krat týdne a k tomu jeste 5 let antidepresiva na úzkosti. Ale nebudem se tady hádat kdo je vic nemocnej a komu je hur.....a taky je to i o tom kdo ma v sobe vic sily nebo kdo se vic lituje...ja jsem ze dne na den nemohla vystrcit paty z baráku a sama jsem se propracovala hodně hodně daleko...takova sebelitost zpusobuje obrovskou psychickou tíži. A ano, jsou na tom lidi mnohem hur než ja a chci i pro ně, aby byli šťastní....ale jak uz jsem někde slyšela, benzodiazepin je dobry sluha, ale zlý pan.

reagovat 29.11.2015 16:03 - Steve

Přesně tak, musí se používat pouze jako občasné nárazové koření - né jako hlavní chod ... pak funguje dobře.

reagovat 29.11.2015 17:21 - M.

No..neurol 2 krat týdne a k...

Nebuď kráva, nikdo se s tebou nepře o tom, kdo je víc nemocný. Ale ty, laskavě, tady nemel o něčem, čemu nerozumíš.

reagovat 29.11.2015 18:12 - Lenka

ahoj, já uzivala necelé 4...

Evo, to je právě podstata závislosti, že konzumuješ drogu (alkohol, léky, pervitin, cigarety, dosaď co chceš) v množství, které je pekelné a ty to víš, ale nedokážeš přestat. Kdyby to bylo tak jednoduché, jak píšeš, nemuseli by být léčebny a AT psychiatři. Lidé by si prostě řekli - proč já hlupák tohle dělám, škodí mi to na zdraví, leze to do peněz, jdu radši pěstovat zeleninu... Opravdu o závislosti moc nevíš, a to nepíšu jako výpad proti tobě, spíš ti to závidím. ˇ

Vlaštovko, souhlasím, že pro někoho může být 1 tabletka rivotrilu denně hodně. Je to asi o vnitřním pocitu, že ten dotyčný nechce nic brát, jinak si nemyslím, že by 2mg rivotrilu nějak znemožňovalo člověku normálně fungovat. Ale samozřejmě je lepší nebrat nic, už jen kvůli, byť malé, zátěži na játra a ledviny. Mě spíš už naštvalo, jak Neti neví co chce. Je hloupost, že žádný psychiatr v ČR není schopen léčit závislost na BZD (jen tak zkusmo, zavolejte si třeba do Červeného Dvora), stejně tak je hloupost, že ti v léčebně vysadí bzd a nedají žádnou náhradu jako prevenci proti epil.záchvatu atd. Stejně tak tvrzení - náhrada za rivotril neexistuje. Ne, neexistuje, ale existují léky, které zmírní abstinenční příznaky a to jsem myslela, že je smysl dotazu. Vypsala jsem je a sama na sobě mohu porovnat odvykání bez nich a s nimi. Ale co, mně to může být ukradené, odvykejte si po 0,0001 mg měsíčně, možná v devadesáti budete čistí.

reagovat 30.11.2015 10:37 - o

Citace Lenky:
1. Je hloupost, že žádný psychiatr v ČR není schopen léčit závislost na BZD (jen tak zkusmo, zavolejte si třeba do Červeného Dvora),
2. stejně tak je hloupost, že ti v léčebně vysadí bzd a nedají žádnou náhradu jako prevenci proti epil.záchvatu atd.
3. Stejně tak tvrzení - náhrada za rivotril neexistuje. Ne, neexistuje, ale existují léky, které zmírní abstinenční příznaky a to jsem myslela, že je smysl dotazu.
4.Vypsala jsem je a sama na sobě mohu porovnat odvykání bez nich a s nimi."
Tak
1. Asi nečteš příspěvky před Tebou pořádně, protože se v nich píše, že ano léčí se ze závislosti na BZD detoxem a nebo ambulantně, ale psychiatři se k tomu staví neochotně, odmítavě. Ty jsi přesvědčená, že psychiatři jsou vstřícní a dovedou závisláky většinou závislosti zbavit – Ty mluvíš hlavně za sebe, tak neber názor druhých jako neschopnost, neochotu, nebo snad to, že neví, co chtějí.
To, podle Tebe, má závislák obvolat celou republiku a dojíždět na léčbu, byť ambulantní, na opačný konec republiky? A jak jsem tak četl Tvoje příspěvky, těch léčeben znáš poměrně dost.

2. Asi jsi v léčebně byla, ale se závislostí na alkoholu a pověz mi, jestli Ti pomalu, každý den, ubírali po 1 dcl alkoholu.? Určitě ti alkohol nedávali a to samé platí o závislých na lécích atd. Léky, snižující abst. příznaky Ti mohou dát, ale také nemusí, je to jen na rozhodnutí lékaře. Ze zkušeností vím, že Ti to dají pěkně vyžrat a po týdnu Tě vyprovodí a plav si životem, jak umíš. To, že Tobě se to povedlo, jak píšeš, Ti přeji a nezpochybňuji Tvoje tvrzení.

3. Rivotril je nenahraditelný. Ale Ty jsi Rivotril nebrala, tak co o tomto víš? Rozlišuj závislost na alkoholu a závislost na BZD. To, že jsi brala k alkoholu i Neuron, neznamená, že můžeš říct, že léčba u Rivotrilu je shodná s Tvou.

4. Tvoje léky na zmírnění abstinenčních příznaků při léčbě závislosti na alkohol Ti pomohly, ale to neznamená, že pomohou na zmírnění abst. příz. při závislosti na BZD. Ale je od Tebe hezké, že jsi se snažila pomoci – to myslím vážně, ne ironicky.
A k Tvé naštvanosti na někoho! Proč na toto diskuzní fórum chodíš, když Tě naštve někdo, kdo se neřídí Tvými radami? A napsal Ti někdo, že se jimi neřídí? Ty jsi se prostě naštvala jako malá holka.


reagovat 12.12.2015 20:15 - k

Může sem napsat někdo, kdo se dostal ze závislosti na BZD (mám na mysli dlouhodobou závislost)? Jak to zvládl a jak postupoval při snižování-odvykání? Děkuji.

reagovat 12.12.2015 22:37 - Jofmann

Může sem napsat někdo, kdo...

Hele zacinam po ctvrte abstinovat zazil sem delirka epileptaky atd ale zentokrat uz to dokazu. Budu rad kdyz zanechas email a budem si moct vymenovat zkusenosti sem zase tak v pdeli ze sem rad ze jeste pisu uvidime co primnese zitrek.

reagovat 12.12.2015 22:39 - Jofmann

Může sem napsat někdo, kdo...

Jinak bojuju uz 5 let bohuzel, stesti uz ani nevim co znamena, do toho navic pernik a alko, proste stavy na umreni

reagovat 14.1.2016 01:04 - Anča

Když někdo nemůže dlouhodobě spát, tak nic jiného než BZD nepomohou! V případě těžké nespavosti mají opravdu svá jediná opodstatnění! někdo tady zmiňuje sdativní antidepresiva, antipsychotika, ale ty řada lidí užívat nemůže, právě kvůli závažným vedlejším účinkům!Zvláště ženy odmítají přibírat zbytečně na váze! Takže, pokud někdo, i po mnoho let, pravidelně bere na spaní NEUROL, HYPNOGEN, RIVOTRIL, DIAZEPAM, tak ho prosím, nedémonizujte! A to mluvím i k lékařům, především k psychiatrům! Pochopitelně se tyto léky nesmí míchat s alkoholem a jinými drogami! Odvykat od BZD na spaní na detoxu, je totéž, jako odvykat diabetiky od inzulínu, kardiaky od antihypertenziv, nebo ostatní lidi od životně hormonálních léků, třeba s úplně nefunkční, nebo odoperovanou štítnou žlázou! Jak by to asi dopadlo?!!! Mnozí by nejspíš zkolabovali, nebo i zemřeli na následky! Tady nejde o feťáky! Některé nemoci prostě vyléčit medicína 21. století vůbec neumí vyléčit! Samozřejmě léky nezneužívat a brát je jen podle potřeby! BZD pouze na spaní atd..

reagovat 14.1.2016 14:44 - Medik

Ančo, je vidět jak jsi hloupá! To jako bys řekla, že alkoholik ten alkohol potřebuje k životu. Benzodiazepiny nic neléčí, jen tlumí. Po čase neučinkují a musíš dávky zvyšovat. Časem ti změní osobnost a taky začnou odumírat mozkové buňky.

reagovat 15.1.2016 00:14 - Anna

Tak co tedy mají dělat lidé s těžkou insomnií, když nice nezabírá?!
Chápu, že užívat BZD na každou hloupost, jako např., uvedu příklad. Dneska jsem neuspěla u pracovního pohovoru! Šup NEUROL. Pohádala jsem se se sousedkou-další NEUROL. Rozbila se mi pračka- NEUROL!
Ale račte prominout, tak blbá rozhodně nejsem, abych to takhle řešila! Nezlobte se za ty příklady, prosím! Tomu bych také říkala těžké zneužívání! A co Vy, pane ,,Chytrý" doporučíte na dlouhodobou těžkou nespavost??!!! Hodně se pějí ódy na lék TRITTICO. Prý se po něm nepřibírá na váze! Chápu, obrovská výhoda pro ženy! Již jsem zkoušela. Mělo na mě nulový účinek!
Krom toho trpím na časté tenzní bolesti hlavy-migrenózního charakteru, mírnou srdeční arytmií! Rozhodně nebudu brát nic, po čem se přibírá na váze!!! Na tu nespavost bohužel nic není! Prošla jsem celou řadou odborníků. Navíc jsem měla i mírně zvýšené jaterní testy, takže VALDOXAN?!!! Ten je údajně také nebezpečný a u celé řady lidí zcela bez účinku! Tady každá rada drahá! To, že se po BZD zhloupne a změní se osobnost, rozhodně není vždy pravidlem! Víte, ono je jednoduché soudit! A proč to přirovnáváte k alkoholikovi a alkoholu???

reagovat 15.1.2016 10:37 - Robo

Anna skúšala už prometazín?

reagovat 15.1.2016 11:23 - Chytrý

Anno, kolik je ti let? Psychoterapie starým už nepomáhá. Změň životní styl, choď ven, mezi lidi, něčemu se věnuj, co tě uspokojí. Jen nehrej hru: "ano, ale..."

reagovat 15.1.2016 11:34 - Nemáte

Tak co tedy mají dělat...

pravdu a já před tím varuji.Bylo to kdysi,když mé potíže se spánkem začaly.Jedna paní,se kterou jsem pracovala,starší dáma mi řekla,že bere lexaurin a to skoro celý život,měla stejné potíže jako já a prý jí tohle pomáhá.Neměla jsem důvod jí nevěřit a tak jsem se těšila,že to bude všechno v pořádku a že to také vyzkouším.Byla jsem nezkušená,vůbec mě nenapadlo,jaká potíž to může být.Ano,trošku mi to skutečně pomohlo,ale ne úplně a tak,jak jsem začala,tak jsem chtěla s léky zase skončit,myslela jsem,že to nebude vůbec žádný problém,úplně jsem vysadila a najednou jsem se cítila tak nějak vnitřně nesvá a to bez jiného důvodu.Samozřejmě mě to hned napadlo,že to bude lexaurinem,který jsem ze dne na den vysadila.Snažila jsem se ho brát málo,napřed po půlce,později jenom obden až jsem ho vysadila úplně.Musím podotknout,že nikdy jsem je naštěstí nebrala roky,šlo pouze o měsíce,takže lituji lidi,kteří nevědí a stane se jim to,co se stalo mě.Naštěstí jsem na to přišla úplně sama a dnes vůbec nejsem zastáncem nějakých léků.Byla to malá zkušenost a přesto mi stačila a vím,že léky už nikdy nechci a hlavně nebudu nikomu věřit,že to bere celý život.Není to východisko a v závěru místo pomoci,vám to akorát ublíží.Jiné je,pokud máte velké zdr.problémy a něco brát musíte.

reagovat 15.1.2016 11:36 - BZD

Tak co tedy mají dělat...

ano,ale pouze krátkodobě,třeba a týden,dva,nikdy ne na měsíce.

reagovat 15.1.2016 11:36 - BZD

Tak co tedy mají dělat...

ano,ale pouze krátkodobě,třeba a týden,dva,nikdy ne na měsíce.

reagovat 15.1.2016 11:40 - Anna

Prometazin jsem zkoušela.Zprvu pomáhal! Potom už vůbec, ani 2 tablety naráz! Akorát má anticholinergní účinky-žízeň, pálení na hrudi. Vlastní zkušenost! Dithiaden, který jsem měla na ekzém, mi též na spaní vůbec nepomohl!Opravdu jsem vyzkoušela kde co!

reagovat 15.1.2016 11:52 - Tamara

Mě spíš zajímá,jak s problémem nespavost zvládáte svojí práci.

reagovat 15.1.2016 11:52 - Tamara

Mě spíš zajímá,jak s problémem nespavost zvládáte svojí práci.

reagovat 15.1.2016 11:55 - Anna

Pro pana Chytrého.
Stará nejsem! Je mi mírně přes 40 let! Nevím, co jste myslel tou ,,starou"? Dneska se věk prodlužuje, kdyby něco!Žiji zdravě, udržuji si ideální hmotnost, zajímám se o zdravý životní styl, zdravou výživu-žádná bílá mouka, cukr, pokud možno ani mléčné výrobky! Zajímám se o alternativní medicínu-bylinky, pozitivní myšlení, víru v Boha... Jsem na sebe poměrně přísná a náročná!
Při mých 170 cm si udržuji tělesnou hmotnost v mezích 60-63 kg!
Jím zdravě, ale dobře!Dělám detoxikační kúry! Zajímám se o anti-aging! Proto jsem i odmítla MIRTAZAPIN! I při PROMETAZINU šla váha mírně nahoru. Detoxem jsem pak několik kg shodila.

reagovat 15.1.2016 12:21 - Anna

Pane Chytrý,
prosím, poraďte něco nenávykového, co nezvýší váhu ani o kilo, nezvyšuje chuť k jídlu, nevyvolává nadměrný hlad, nezadržuje vodu v těle, neničí paměť, nezpomaluje metabolismus a přes den umožní naplno fungovat bez vedlejších účinků! Moc ráda se od Vás dozvím nový a perfektní lék! Píšete o sobě, že jste medik, tak snad budete o něčem takovém vědět-účinném, nenávykovém, co udrží jednak tělesnou výkonnost a ideální hmotnost, alespoň na 61 kg, při mé výšce. Budu ráda za Váš typ a lék, který toto dokáže! Medicína jde přece dopředu! Tak ukažte, co umíte! Anna.

reagovat 15.1.2016 16:45 - Chytrý

Paní Anno, jste na sebe až moc tvrdá a přísná. Co vy všechno podstoupíte, abyste byla in,zdravá, štíhlá a stále mladá. Víte, nic není tak úplně perfektní a musíte se smířit s tím co máte, tedy sama se sebou. Chybí vám trocha humoru a nadhledu. Netlačte na pilu, nedělejte nic a jen se dívejte kolem- i to je psychoterapie. Spánek přijde sám.

reagovat 15.1.2016 17:23 - Pak

netušíš,jaké to je nespát.Aničko,pokud je nespavost velká,pak to bez prášků bohužel nejde.

reagovat 15.1.2016 17:44 - Anna

A co takhle MUDr. Jan Hnízdil? Docela je s ním legrace!Pomohl už někomu s nespavostí? Mně ho doporučila jedna paní, která se věnuje alternativní medicíně. Má velkou klientelu. Nevzala mě s tím, že s tak výraznými problémy mi pomoci nemůže a odkazuje mě právě na MUDr. Jana Hnízdila! Alternativní medicína, vím, je velmi krátká-nepomůže. Klasická medicína nepomůže taky vůbec! Když jsem chtěla po doktorovi-psychiatrovi-po čem se nepřibírá a co netlumí i přes den, řekl, že je to velký problém! Upozornil mě, že se po tlumivých AD přibírá dost a tlumí i přes den! No, to by tak hrálo, mít BMI více než 22!!! Ideální BMI pro mě je 21! Psychiatra, kam jsem nakonec došla, mi rovněž nedovedla pomoci! Řekla, že mi nic návykového nedá, je prý moje svobodná volba, zda se léčit,nebo ne! V žádném případě jsem nechtěla nic, z čeho se tloustne a mít záznamy z psychiatrie! Pochopitelně jsme se nedomluvily! Setkala jsem se tam s paní, co tam chodí už 2 roky, bere 16 léků, je silnější postavy! Než tohle někdy?! Na spaní zkouším bylinky a právě zmiňované BZD! Připadám si jako případ, kterému se nedá pomoci! Jedině ANTI AGING klinika v Praze na Staroměstském náměstí! Je to tam velmi drahé! Vysokánské ceny! Máte, prosím, zkušenosti, s MUDr. Janem Hnízdilem? Dostala jsem na něj doporučení od jedné paní, co se věnuje alternativní medicíně a léčitelství. S mým problémem už by si neporadila. Je příliš velký! Nespím již 3 rokem. A tu váhu-kolem 60 kg na 170 cm si udržuji řadu let! Nehodlám si postavu zničit nějakým MIRTAZAPINEM!!! Za žádnou cenu! Navštívila jsem všechny mezioborové specialisty-NEUROLOGIE,KARDIO,INTERNA, INFEKČNÍ,CESTOVNÍ MEDICÍNU, KOŽNÍ, ORL, PLICNÍ. Na nic nikde nepřišli, nebo byly výsledky hraniční.
Prosím o upřímné názory a pište, prosím, pravdivé zkušenosti s MUDr. Janem Hnízdilem! Díky moc. Anna.

reagovat 15.1.2016 17:50 - Koukněte

A co takhle MUDr. Jan...

se Aničko na Máte slovo online,i to vám hodně napoví,zda věřit alter.medicíně.Nespavost je velký problém a kdo ho nemá,ten to nikdy nemůže pochopit.Vše se odehrává v hlavě.Já bych vám na tohle téma mohla povídat.

reagovat 15.1.2016 17:59 - Anna

Ještě chci doplnit. Zkoušela jsem i MELATONIN, bez valných výsledků.

reagovat 15.1.2016 18:21 - Je

otázkou,co je lepší,zda přibrat nějaké to kilečko a být v pohodě,nebo se trápit,být bez nálady z nevyspání.

reagovat 15.1.2016 18:22 - Sponte sua

Anno, je něco za něco. Nemůžete spát, protože vám to v hlavě pořád šrotí na plné obrátky....Hnízdil jen mlží, je to hlavně velký řečník pro dav blbečků.

reagovat 15.1.2016 18:52 - Anna

Přibrat nějaké to kilečko, třeba 5, 10, 15 kg po nějakých blbých AD?! To radši umřu na nespavost!Znala jsem jednu, začala chodit k psychiatričce, za rok a půl přibrala 26 kilo! Žádné kilo navíc!
To by mi sebralo zbytek sebevědomí! To by tak hrálo, ještě být tlustá a s papíry na hlavu! Tlustá a v pohodě pro mě absolutně nexistuje!!!! A co se týče MUDr. Hnízdila, koukám, asi také neumí se vším pomoci! Vím, že to ta dotyčná paní léčitelka myslela dobře! Nevěděla, chudák, co mi má poradit! Tak mi poradila tohoto lékaře! Ale stejně nevím, nevím. Služby u něj se platí. Co by mi dal? Pak nezbývá, než brát diazepam, neurol, hypnogen, případ. rivotril-střídat, brát malé dávky a několik hodin denně se vyspat! Když mi to nezničí postavu, je to zatím pro mě jedinečná cesta!

reagovat 15.1.2016 19:00 - Anna

Ještě jsem chtěla dodat, že ta známá přibrala 26 kilo za 1 a 1/2 roku právě po tlumivých AD. Předtím vypadala jako modelka. Věnovala se přírodní medicíně!

reagovat 15.1.2016 19:11 - Chudáčku

Asi je pro tebe nejdůležitější na světe tvoje váha. Zŕejmě smyslem života pro tebe bude tvoje postava. To ti dává sebevědomí? Nic jiného, zřejmě. Ty jsi fakt zralá na psychiatra ale s jinou diagnozou.

reagovat 15.1.2016 19:35 - Anna

Mentální anorexií rozhodně netrpím! Věnuji se zdravému životnímu stylu a jím všechno a zdravě! Váhu si udržuji ve zdravém rozmezí!
A komu je jedno, že nakyne po AD a AP, tak to je mi všech moc líto!
Na psychiatrii rozhodně nepůjdu! Tam by ze mne maroda udělali! Tam jsou schopni udělat blázna i ze zdravého člověka! V dnšní době, kdy má 3/4 národa nadváhu a obezitu, ono je těžké se s mnohými domluvit, že? Nechcete slyšet pravdu, o tom to je! Já také nejsem tak ideální a mám sklony k přibírání, např. nyní po vánočním období Přibrala jsem pár kilo navíc, přestože vařím zdravě a cukroví peču z celozrnné mouky a přírodních sladidel, včetně stévie. Každý by se měl komplexně starat o svoje zdraví. Toto je mé poslední slovo! Jsou mnohem horší věci, než BZD v malé míře na noc! Já ví, stejně mi nepomůžete!Kuřáctví a alkoholismus jsou mnohem větším zlem! To mi, prosím, věřte!

reagovat 15.1.2016 19:38 - hlavně

Mentální anorexií...

už vypadni, hysterko zfetovaná

reagovat 15.1.2016 19:42 - ANNA

omlouvá se za překlep.V dnešní době.
Smyslem mého života je pohyb, zdravý životní styl. Kdo s koho!

reagovat 15.1.2016 19:44 - Anno

Nikdo ti to nebere a jdi se vycpat.

reagovat 15.1.2016 19:46 - Krávo perfekcionistko

Nažer se těch diazepamů a dej si šlofíčka.

reagovat 15.1.2016 20:12 - Katolička

Mezi lidmi chybí láska, pokoj, porozumění! Té dotyčné značně ubližujete, to si račte laskavě uvědomit! Není určitě zfetovaná!
Píše jasně, smysluplně, bez chyb! Ani se i nezdá být hysterická!
Říká věci tak, jaké jsou, nebere si servítky! Podle mne je naprosto upřímná a otevřená! Vy jí svým odsuzováním rozhodně nepomůžete!!!
Já jsem věřící katolička! Za dotyčnou se budu modlit! Ona sama neví, jak dál se svým trápením! A co vy víte o tom, jaký má život?! Když nic jiného, modlitby mohou pomoci, ne urážky! To se na mne, prosím Vás všichni, nezlobte! Nesuďte, abyste nebyli souzeni! Já se za ní naopak budu v kostele hodně modlit!Myslím na ní. Podle příspěvků se jedná o slušnou a velmi upřímnou ženu se zdravým rozumem a dobrým úsudkem! Ten poslední příspěvek je zvlášť velice ošklivý a zaslouží si od Vás omluvu! Opravdu, je to velmi smutné!

reagovat 15.1.2016 20:25 - Katolička

Prosím Vás lidi, přestaňte se, prosím, urážet! Neurážejte ani ty druhé, o nichž nic nevíte! Pokud nebude mezi lidmi na světě láska, vznikne zlá válka! Probuďte se, dokud je čas, aby pak nebylo pro nás, lidstvo, příliš pozdě! Jste snad bez viny, že takhle soudíte?!

reagovat 15.1.2016 21:49 - vlasta

Já se taky přikladám k názoru, že raději si vemu diazepan třeba obden jen at se trochu vyspim,než se trápit a nebo byt na antidepresivach,řikaji,že nejsou návyková,ale jsou. Maminka je brala 20 let,měla jich vic za ty roky,nejdřiv pro nespavost a nyní na vše,bere 5 prašku a když jeden vynechá tak je ji moc špatně.Moje teta,mammčina sestra brala zase po dlouhá leta hypnotika v rozumné miře a byla na tom lip. Mamink z těch prašku nám tloustne před očima a to chudák ji jak vrabec.Myslim si,že je to svinstvo vše,ale co naděláme,když nejde par dnu spat,bez spánku nejde žit

reagovat 16.1.2016 09:06 - Záleží,

jaké kdo má priority.Pokud Anička chce být za každou cenu štíhlá a je to na prvním místě,pak je to její věc,i když jí moc nerozumím,protože unavený člověk,který má velké problémy se spánkem není ok a rozhodně dobře nevypadá.

reagovat 21.1.2016 01:24 - Miss

Váha je pro ženy velmi důležitá. Ideální míry 90-60-90 hýbou celým světem! Nuž, buďme všichni ideální!Benzodiazepiny dneska zobe kdekdo!Podívejte, Iveta Bartošová, vysadila AD, byla na benzodiazepinech, a zhubla na 49 Kg! Ale jak to pak nešťastně skončilo! Kvůli panu Rychtáři! Byla jí, holky, velká škoda! Byla to citlivá duše a moc hezky zpívala!Škoda jí!

reagovat 23.1.2016 15:28 - Miss

Omlouvám se za chybu. Mělo to být gramaticky, kvůli panu Rychtářovi!

reagovat 25.1.2016 15:46 - pro všechny

kdo neumí jednat slušně, rozčiluje ho, co kdo píše, ať na tuto diskuzi nechodí. Je to DISKUZE a tak diskutujte a nenadávejte. Jsme tu proto, abychom si pomáhali, radili a ne někoho ponižovali, či nadávali mu. A prosím vás, tato diskuze je o závislosti na benzodiazpinech, ne o závislosti na alkoholu, či drogách, i když vím, že i my, co jsme závislí na BZP jsme také vlastně narkomani, ale jsme na tom, oproti nim hůře, protože nás chtějí odvykat stejně rychle, jako u alkoholiků a narkomanů, kterým v léčebně odeberou vše najednou. U nás závislých na BZD je odvykání na dlouhé měsíce až roky a někdy se to bohužel nepodaří.
K dalšímu na této diskuzi. Jestliže někdo opravdu nespí, je mu jedno jak vypadá, protože nic, než únavu a vyčerpanost z nevyspání, jiného ani není schopen vnímat. Jestliže někdo napíše, že raději umře na nespavost, než na obezitu, tak neví, co je to nespavost. Protože nespát, či spát 2-3 hodiny v noci i s BZD, či jinými prášky na spaní, či uklidnění, to samo o sobě ani nedovolí mozku myslet na něco jiného, než na to, jak to udělat, aby se konečně, i když s prášky, „vyspal“ alespoň 5 hod. Hubnete, protože nespíte a když nespíte, nemáte chuť na jídlo ani pití.
Také nejsem příznivcem braní jakýchkoliv „léků“, ale byl jsem stejně důvěřivý k lékařům, jako někteří z vás a nezačal jsem brát Lexaurin a jiné BZD z důvodu nějakých psychických problémů, ale bylo mi nasazeno odborníkem jen pro bolest kloubů. Jsem závislý a věřte, že mě to strašně štve. Jsem naštvaný na doktory, kteří předepisují BZD a jiné návykové prášky a je jim jedno, co s vámi bude do budoucna. Moc bych si přál, kdyby se vynalezl nějaký, a zase musím napsat „LÉK“, který pomůže při odstranění závislosti na BZD a nastaví mozek tak, aby se naučil znovu sám produkovat melatonin a GABA receptory, které umožní běžným lidem spát v klidu a plnohodnotným spánkem.
Ano, jsou také někteří, kteří musí pro psychické problémy nějaké ty tablety užívat a PROSÍM VÁS, to, že někdo chodí k psychiatrovi, ještě neznamená, že je blázen. Jestliže je pro někoho návštěva u psychiatra něco ponižujícího, tak ať tam nechodí. Psychiatr je lékař jako každý jiný. Jeden léčí duši, druhý tělo, říkejte si tomu jak chcete.
Takže veďme diskuzi a pomáhejme si tady. Kdo chce být sprostý na druhé, nebo nadávat, založte si svoje téma, na jiných stránkách třeba s názvem „Moje nálady“ a tam si nadávejte.
Takže piště o svých zkušenostech s BZD a jejich odvykání, jeho průběhu a jestli byly komplikace a zda se to povedlo.
J.


reagovat 25.1.2016 16:34 - Moc

hezky a pravdivě napsané.Jinak,problém s tímto nemám,ale pokud bych měla,pak jsi sem jistá,že bych se snažila sama a pomalinku vysazovat a pokud by to nešlo,určitě bych navštívila odborníka,protože něco přece na to musí být a je jedno,zda vám budou nasazeny antidepresíva,nebo něco jiného.A jak píšeš ty,pokud by paní měla až tak velký problém s nespavostí,pak by se určitě nedívala na to,že nějaké kilo přibere,chtěla by žít,ne přežívat,jak víme všichni,že se necítíme dobře,když se nevyspíme.

reagovat 25.1.2016 20:37 - Misska

Měli bychom nechat paní Ivetu Bartošovou a celou její rodinu raději na pokoji. Kdo tvrdí, že ten, kdo nespí, nemá chuť na jídlo, ani na pití, tak se docela mýlí. Třeba to tak bylo u paní Ivety, když zhubla na těch 49 kg! A alkohol v tom taky mohl být, samozřejmě!
Já zastávám názor, všeho s Miroslavem! Ideální BMI 21-22. Není vůbec pravda, že je jedno, jak kdo vypadá! Přestože nespím, světe div se, naopak přibírám!Víte někdo o nějakých AD, po kterých se netloustne, případně trochu hubne a jsou 100% účinná? Já nespím 24 hodin a chutná mi naprosto vše! Ha! Ale pozor! Neopíjím se...

reagovat 25.1.2016 21:07 - Tak

Zkuste užívat MELATONIN. To je přímo spánkový hormon, vyráběný podvěskem mozkovým.Dá se koupit na Slovensku, nebo objednat přes internet.

reagovat 25.1.2016 21:31 - Bohuna

To, že někdo chodí na psychiatrii, ještě neznamená, že je blázen. Ano, souhlas. Ale na odvykačku Vás psychiatr pošle do blázince a tam z Vás toho blázna 100% udělají! To máte potom v záznamech a máte velké potíže při hledání zaměstnání! Údajně výborným doktorem je pan MUDr. Karel Nešpor, pro oddělení závislostí, Praha-Bohnice. Je, myslím, v pavilonu č. 8-mužská část. Směje se sice jako idiot, má rád jasmínový čaj! Asi se taky mezi těmi blázny definitivně zbláznil! Prý je jinak ale odborník na závislosti! I když vypadá poněkud divně, tak trochu nenormálně! Možná taky něco bere! A nebo zdání klame? Je smutné, že se lidi se závislostmi můžou dostat až do toho blázince! Nuže, chovejme se rozumně, ne jako blázni! Pak nás tam nebudou mít žádný důvod zavřít! Berme život s humorem, tak, jako pan MUDr. Karel Nešpor. Chechtejme se každé volovině! On pan MUDr.Nešpor může být fajn odborník, přestože je také trochu šmrncnutý! Asi se mu ani nelze divit, když je mezi blázny dnes a denně, dny, týdny, měsíce, roky! Často se psychiatři od svých pacientů liší pouze tím, že mají klíče! Cha, cha, cha!!!

reagovat 25.1.2016 21:52 - Bohuna

Nazdárek lidi! Napadá mě poetičtější název. Pan MUDr. Nešpor se směje jako měsíček na hnoji. Kdo se tam půjdete léčit ze závislosti, tak tam si s ním užijete pytel srandy! To se nasmějete, až Vás budou bránice bolet! ještě jedna důležitá zajímavost! Pan doktor léčí smíchem! Hodně zdaru a štěstí pro všechny závislé!
Zdraví Vás Bohuna.

reagovat 25.1.2016 21:58 - Bohuna

Ta ostuda mezi normálními lidmi, až vás budou pomlouvat! Buďto se sami,,zaklepete" a přestanete včas, nebo ten blázinec! Ale zase na druhou stranu poznáte pana MUDr. Karla Nešpora. Vždyť, kdo z nás, normálních lidí, má to štěstí! Já věřím, že i v tom blázinci bude pro vás veselo a zajímavo. Pan doktor je nesmírně chytrý! Mějte se!

reagovat 25.1.2016 22:48 - pro miss

čau já beru buspiron a...

Kdybyste nespala 24 hodin denně, několik dnů, nebo týdnů, tak už byste na tuto diskuzi ani nepsala, protože by to Váš organismus, tělo, nevydrželo,byla byste po smrti. Prosím, nezatěžujte tuto diskuzi o benzodiazepinech a vyhledejte stránky zabývající se tloustnutím. Vy nemáte problém s nespavosti, ale chcete zhubnout a tady píšete asi jen proto, abyste se zviditelnila a byla zajímavá.?

reagovat 25.1.2016 23:44 - Vědma

Nespavost také může znamenat TSE, což znamená transmisivní spongiformní encefalopatie, sporadická fatální insomnie. To pak člověk opravdu vydrží nespat těch 24 hodin, třeba několik let! Je to nemoc, která má prevalenci 1-2 případy na 1 milion obyvatel!Tady se používá RIVOTRIL,někdy s VALPROÁTEM SODNÝM. Lékaři toto vyléčit, bohužel,neumí! Já paní MISS vůbec osobně neznám. Spíše mám obavy, aby se jí ta výjimečná smůla zrovna netýkala. U této vzácné nemoci, je typická velká aktivita! Spíš mi to přijde, aby to nebyla CREUTZFELDT-JAKOBOVA CHOROBA! To je obdoba nemoci šílených krav! Paní může být i po více než roce takhle aktivní. Bohužel! Nic zlého jí však nepřeji! A rozhodně si ani nemyslím, že by měla zhubnout! Spíše by se měla pokusit, nějak se zachránit!Já bych jí doporučovala přírodní medicínu! Tou nic nezkazí! Apelovala bych, aby se přestala zaobírat hubnutím a začala urychleně detoxikovat celou nervovou soustavu!
Spíše než zajímavost v tom vidím veliké varování! Tato smrtelná nemoc může trvat i několik let! Později klesá paměť! Tady asi bude každá rada drahá! I ten RIVOTRIL bych jí doporučila, v malých dávkách! Spíše než o to, zviditelnit se, to vnímá jako volání o pomoc! Totální vyčerpání a vážné změny jejích nálad! V každém případě, ať paní nekritizuje a soustředí se sama na sebe!
Nemusí jí být pomoci. Bohužel, vnímám tam negativní energie! Je to tak! Detoxikace a modlitby! Nic a nikoho nesoudím!

reagovat 26.1.2016 00:07 - Vědma

Miss, nechoďte, prosím, už na tyto stránky! Zde Vám nemůže býti nijak pomoženo! Vás může uzdravit jedině Bůh a Ježíš Kristus!
Věřte, že Bůh dělá zázraky!Přeji Vám hodně štěstí!

reagovat 26.1.2016 08:16 - ano

Užívala jsem diazepam,...

Miss tady nepomůžeme. Rivotril je dobry, ale je návykový a je to BZD. Po něm se netloustne, ale může po něm spát. O diagnoze at rozhodne lékař, my to tady nevyřešíme.ani hubnutí.
Je-li Bůh, to tady také neřešme. O něm by se mělo psát také na jiných stránkách. Tady zbytečně zaplňujete tuto diskuzi.
Nechte sem psát ty, kteří mají problém se závislosti a odvykáním na benzodiazepinech - Lexaurin, Rivotril a jiné BZD. Tato diskuze se má zabývat závislostí na BZD. Pište sem jen na toto téma, ať se něco dozvíme.

reagovat 26.1.2016 12:01 - Kima

Po Rivotrilu se přibírá taky, ale daleko méně a pomaleji, než po ZYPREXE, QUATIAPINU, MIRTAZAPINU.I RIVOTRIL může časem pár kilo přidat, přestože se stravujeme stále stejně! Rivotril na spaní může pomoci, ale taky vůbec nemusí.Co se týče té MISS, chybí mi ten 6 smysl, abych si dovolila diagnostikovat! Každopádně v takovémto případě radím odbornou pomoc, nejlépe lékaře, který se krom neurologie, zabývá i celostní medicínou! Také mi přijde hodně zvláštní, nespat 24 hodin denně, opakovaně, stále! Je to pro mnohé z nás naprosto neuvěřitelné, ale jsou věci mezi nebem a zemí!Velmi vzácné a krajně nebezpečné diagnózy určitě existují! O tom není vůbec žádných pochyb!

reagovat 26.1.2016 12:30 - pro Bohunu a Vědmu

25.1.2016 21:58 - Bohuna

citace Vědmy: Nespavost také může znamenat TSE, což znamená transmisivní spongiformní encefalopatie, sporadická fatální insomnie.
a další: Věřte, že Bůh dělá zázraky!Přeji Vám hodně štěstí!

Píšete tak odborně. Studovala jste medicínu, nebo je to Vaše vlastní zkušenost? Můžete nám tady radit jak na benzodiazepiny? Prosím, vím, že se říká "věř a víra Tvá Tě uzdraví" - ano někdy to opravdu pomáhá, ale já tomu, po zkušenostech, moc nevěřím. Obracejte se svou vírou v Boha na jiné stránky, než na tyto.

citace Bohuny: Ta ostuda mezi normálními lidmi, až vás budou pomlouvat! Buďto se sami,,zaklepete" a přestanete včas, nebo ten blázinec! Ale zase na druhou stranu poznáte pana MUDr. Karla Nešpora. Vždyť, kdo z nás, normálních lidí, má to štěstí! Já věřím, že i v tom blázinci bude pro vás veselo a zajímavo. Pan doktor je nesmírně chytrý! Mějte se!

Toto jste myslela vážně, nebo si jen děláte legraci, ironii, z nemoci druhých? Jestli ano, tak tuto diskuzi nenavštěvujte. Tady, doufám, chtějí lidi poradit a ne zesměšňovat, či ponižovat.

reagovat 26.1.2016 13:25 - hm

Jestli je mi známo, tak MUDr. Karel Nešpor je na mužském oddělení a léčí závislost na alkoholu. Jeho metoda smíchu je opravdu k smíchu a to může také někomu pomáhat - vždyť smích léčí, ale někomu z nás není do smíchu, protože jsme unaveni z nevyspání.

reagovat 26.1.2016 14:43 - Bohuna

GIGOLO, ty chlípníku a sukničkáři, laskavě nelez na tyto stránky!!!
Tady není žádný erotický harém, rozumíš?!!! Vypadni z těchto stránek!Takový mladý a tak zvrácený! Fuj, že ti není hanba! Nedělej tady ostudu! Tohle nejsou erotické stránky, ty zvrácený sukničkáři!

reagovat 26.1.2016 15:14 - Bohuna

Pro všechny, kteří mají vážné problémy se závislostí na BZD! Tím skutečně myslím, pokud někdo bere BZD ve vysokých dávkách, několikrát denně, aniž by k tomu měl jakýkoliv vážný důvod, ten by skutečně měl vyhledat pomoc odborníka! Já s tímto naštěstí problém nemám. Kdysi jsem byla kvartální alkoholička. Dostala jsem se z toho vlastní vůlí. Jinak co znám, tak nejlepší lékař-psychiatr, je pan MUDr. Karel Nešpor. Vypadá tak, jak vypadá. Ale jinak je bezva! Je s ním legrace! Léčí smíchem! Byl i v televizi v pořadu Jana Krause ,,Uvolněte se, prosím".Co se týče té nálady, měla jsem včera nadnesenou náladu! Bylo to něco, jako vtipkování. To se moc omlouvám. Ale vážně. Tento lékař sice léčí závislosti na alkoholu a působí v pavilonu pro muže, ale myslím si, že by poradil i se závislostí na BZD, alespoň mužům. Může poradit třeba i jejich ženám, maminkám, přítelkyním. Co já vím!
Lepšího odborníka na závislosti já bohužel neznám!Toto mi přijde v tuto dobu jako nejlepší! Nic jiného mne zatím nenapadá, než se zkusit obrátit na tohoto odborníka. Já sama vám nikomu poradit neumím. Jsem laik. A co se týče toho blázince, to byla taková hantýrka! Jsem veselá kopa a snažím se brát život s humorem a často se směji každé volovině! Pan doktor také léčí smíchem! Je snad i nějakým jogínem. Zkuste to! Nic neztratíte! Můžete jen získat cenné informace! Zdraví lidé vám nepomůžou, ani vás nepochopí. Kdo sám na vlastní kůži nezažije, ten ani nemůže být schopen vás nikoho pochopit! Já již 3/4 roku abstinuji od alkoholu. Zvládla jsem to především vírou a pevnou vůlí.
Za mne, MUDr. Karel Nešpor. Snad jsem vám dala smysluplnou radu.

reagovat 26.1.2016 15:45 -

rozesmálo,že vypadá,jak vypadá,to by mě nenapadlo.

reagovat 26.1.2016 20:06 - no

Alice, co je to za divné...

Jak tak čtu "příspěvky" některých, tak nepochopili, že tady se chceme bavit o závislosti na BZD. Závislí na alkoholu, pište na stránky pro alkoholiky. Sprosťáci a sexuální maniaci pište si na jiné stránky - máte IQ nula. A už dost! Psát jen o BZD.

reagovat 26.1.2016 22:48 - Vilma

Sprosťáci a sexuální maniaci jsou fakt hodně ubozí, s IQ 0! S tím plně souhlasím. Co se týče doporučení a rad, přikláním se osobně k paní Bohuně. Její projev byl tak trochu svérázný! Ale opravdový odborník na závislosti všeho druhu, alkoholu, drog i BZD, je opravdu pan MUDr. Karel Nešpor. PL Praha 8 - Bohnice, pavilon číslo 8, oddělení pro léčbu závislostí. Více tady opravdu poradit neumím. Je mi to moc líto, ale nemám na to, abych zde dávala jakékoliv odborné rady, co se závislostí na BZD týče. Jinak ještě můžete zkusit MUDr. Jana Hnízdila, který se zabývá psychosomatickou medicínou. V některých, ,,lehčích" případech, by vám také mohl pomoci psychoterapeutickým sezením.
Jeho webové stránky jsou www. hnizdozdravi.eu. Nutno se předem objednat elektronickým formulářem! V případě, že je vaše závislost na BZD opravdu zcela vážná až kritická, a to apeluji úplně na všechny, kterých se daná problematika týká, zcela jednoznačně se obraťte na MUDr. Karla Nešpora. Věřte, je to opravdu kapacita ve svém oboru, a na léčbu závislostí obzvlášť. Na lidi, prosím, nedejte! Vykašlete se na to, co si kdo o vás myslí! Jde přece o vaše zdraví, budoucnost, váš život! Já myslím, že jsem vám poradila naprosto zodpovědně, zcela upřímně a otevřeně! Svědomitěji už vám, bohužel, poradit neumím. Také jsem laik. Nejsem lékařka, ani jsem nikdy nepracovala ve zdravotnictví.

reagovat 27.1.2016 10:01 - pro Vilmu

Děkujeme za typy, rady a Váš názor. Konečně konkrétní a k věci. Bohužel ne všichni jsme z Prahy a v mém okolí opravdu není žádný odborník, který by stál o to léčit závislé na BZD - věřte. Sám jsem jich obvolal a navštívil několik a staví se k problematice závislosti na BZD tak, že to je velice složité a ve většině případů se vůbec nepovede se ze závislosti na BZD zbavit. A aby se zbavili takových pacientů, tak odesílají na detox do nemocnic a tam pacientovi vezmou všechny léky (BZD), což v případě závislosti na BZD je velmi životu nebezpečné.
Děkujeme Vám za vaše typy, nějak se pokusím spojit s Vámi doporučenými lékaři.

reagovat 27.1.2016 10:48 - H

Děkujeme za typy, rady a...

ale prosím vás.... Každá léčebna, kterou znám, se zabývá i léčbou závislosti na BZD. Červený Dvůr, např. Léky vám postupně (i když rychle) snižují, nevysadí je náhle, protože jsou to doktoři a ví, jaká jsou rizika. Otázkou je, zda jste ochotni/y jít na ústavní léčení. Asi ne, že?

reagovat 27.1.2016 13:12 - pro H

Děkuji za radu. Takže Vy jste byla se závislosti na BZD v léčebně? Jak odvykání probíhalo? Píšete, že léčeben znáte hodně. To jste opakovaně byla na odvykání a s čím?

reagovat 27.1.2016 17:03 - Janka

Závislost vzniká na všech psychofarmakách! Nahradit BZD na spaní tlumivými antidepresivy, bebo antipsychotiky, absolutně nikomu nedoporučuji! Vyhněte se všem medikamentům, které zvyšují tělesnou hmotnost! Zničí Vám zdraví a kila se i po vysazení shazují dost pomalu! Na těžkou nespavost se přikláním k užívání malé dávky RIVOTRILU! Možno užívat dlouhodobě, případně i celoživotně! Rozhodně nevymílá paměť. jak si i někdo myslí, nedělá z lidí feťáky!Důležité hlavně pro dámy!!! Neničí postavu! Já sama jsem se k tomuto kroku rozhodla! S AD a AP mám ty nejhorší zkušenosti!Je to daleko menší zlo, než neuroleptika-antipsychotika, tlumivá antidepresiva. Mirzaten, prosím, nikdy neužívejte! Trittico funguje tzv.,, na čestné slovo". Na spaní neúčinkuje a bolí po něm dost hlava! Ale lidi, nezneužívejte BZD na každou blbou náladu! S těmito medikamenty se musí zacházet opravdu opatrně! Já vím, že se to třeba mnohým z vás nebude líbit, ale BZD zcela vyřadila pouze tehdy, budete-li mít záruku, že nebudete potřebovat vůbec žádná psychofarmaka!Pouze tehdy to má smysl! Jinak je to jen vyhánění čerta ďáblem! Ten RIVOTRIL, pro těžké a chronické nespavce, stačí 0,5 -1 mg na noc. Max. dávka 2 mg na noc. Spolehlivě Vás uspí a opravdu se po něm nepřibírá! Zdravá životospráva a pohyb jsou pochopitelně samozřejmostí!

reagovat 27.1.2016 17:11 - hela

Závislost vzniká na všech...

A ten rivotril je fakt nenavykovy?Trpim chronickou nespavosti,občas si vemu hypnotika a taky jsem jeden rok brala tritico,ale nevyhovovalo mne a nic jiného jsem radějic zkoušet nechtěla

reagovat 27.1.2016 17:32 - A

nemusí se brát pravidelně,jenom když nemůžeš spát?

reagovat 27.1.2016 17:54 - Janka

Pokud trpíte chronickou těžkou nespavostí, lépe užít Rivotril,nebo jiné BZD, případně hypnotika. Návykové jsou úplně všechna psychofarmaka! I AD a AP, bohužel, ale toto vám lékaři nikdy neřeknou! Akorát mají mnohem více nežádoucích účinků! Trazodon na spaní u řady lidí nezabírá vůbec! QUATIAPIN, MIRTAZAPIN, LERIVON, CHLORPROTHIXEN, tak na ty veliký pozor!!! Zničí Vám osobnost a tělesné zdraví! Nejlepší je, pochopitelně, pokud nemusíte brát vůbec žádné chemické léky! Mimořádně se to týká všech psychofarmak!!! BZD rychle působí a mají opravdu minimum nežádoucích účinků! Ale pozor! Jen na to spaní! Na žádné zlepšování si nálady přes den! Pokud nemůžete usnout každou noc, přikláněla bych se k dennímu užívání! Opravdu, lépe se aspoň trochu vyspat! A závislost bych tady vůbec neřešila! Někdy není opravdu jiné východisko z nouze. To máte jako léky na cukrovku, arytmie, vysoký tlak, štítnou žlázu atd.,.Lékaři stejně nejsou schopni zjistit příčinu! Pokud není známá příčina, není ani možná kauzální léčba, pouze odstraňování příznaků-symptomatická léčba. Bohužel, taková je realita! Zní to možná tvrdě, ale je to tak!Chronické potíže a celou řadu chronických onemocnění, neumí současná klasická medicína řešit vůbec! Je to tak.

reagovat 27.1.2016 18:07 - Pozor

Janka- co vás opravňuje hlásat tady takové bláboly? Lék na cukrovku a Rivotril je nebe a dudy. Jeden potřebujete a druhý ne. To, že špatně spíte není život ohrožující a není to ani tělesná nemoc. Změňte životní návyky, neby si prostě zvykněte spát málo. Takových lidí je.

reagovat 27.1.2016 18:35 - Luboš

Janka- co vás opravňuje...

Ahojje špatnej chlorprotixen,beru ráno a večer,trittico beru taky,neurol,diazepan,frontin,lexaurin a další jsem brával taky,je mi blbě a už mi je nikdo nesmí předepsat,když jsem je zneužíval,nevím,co mám dělat dál,beru patery léky na depresi a obsedantně kompulzivní poruchu,12 tablet denně,jo a tý hmotnosti,prostě jsem přibral po Ziprexe,vadí mi to ,ale co s tím nadělám?A KDO TO BERE,KOHO ZNÁM,KAŽDEJ PŘIBRAL.čau

reagovat 27.1.2016 18:49 - pro pozor

Ahoij Riky, mně je 34 a...

Proč píšete, že Janka hlásá bláboly? To, co napsala je realita. Vy, dle Vaší reakce o nespavosti moc nevíte. Jste jedna z mnoha, co napadají ty, co radí, a sama radíte nesmysly - "neby si prostě zvykněte spát málo". Tak zkuste nastavit čas, abyste spala 3 hod.denně a zkuste to vydržet 2-5 měsíců a potom nám sem můžete napsat svoje pocity z krátkého spánku.

reagovat 27.1.2016 23:16 - Verča

Ale Luboši, jak píšete, 12 tablet denně na psychiku???!!! To je opravdu těžká závislost na lécích! Ten psychiatr bude asi ,,na baterky", když se vyjádřím hodně slušně! Neváhejte, obraťte se na MUDr. Karla Nešpora, PL Praha 8-Bohnice, pavilon č. 8. Je to fakt odborník na závislosti! Psychosomatikou se krom jiného zabývá i MUDr. Jan Hnízdil. Jeho webové stránky jsou www. hnizdozdravi. eu.
Nutno k objednání použít elektronický formulář! Ale při takové dávce léků bych se, být Vámi, jednoznačně obrátila na MUDr. Karla Nešpora. Udělejte to, prosím, co nejdříve, než Vás ta psychofarmaka zničí docela. Ano, ničí Vám zdraví a kvalitu celého života! Co se týče té Zyprexy, když jí přestanete užívat, i váha půjde dolů! Musíte odbourat i většinu těch ostatních,,léků", co berete! Žijte zdravě, přidejte pohyb, najděte si nějaké koníčky! A přihlaste se na léčbu lékové závislosti, protože to, co píšete, je opravdu moc! V Bohnicích by Vám s tím mohli zaručeně pomoci! Protože jinak Vás to definitivně zničí, těch 12 prášků denně!!!

reagovat 27.1.2016 23:22 - Verča

Pro Luboše
Smím se Vás zeptat, jak dlouho takovýto,,koktejl léků" berete???
S tou léčbou závislosti to myslím naprosto zcela vážně a upřímně!
Poslechněte!

reagovat 28.1.2016 07:57 - Evka

Pokud trpíte chronickou...

Taky se přikláním k tomu,že raději beru hypnotika denně v menšim množsti a aspoň se trochu vyspim. 5 let jsem se trápila,vzala jsem si jen třeba 1x10 dni abych si nezvykla. Ale nyní 8let je beru pravidelně. Nechci přejit na natidepresiva, taky jsem je zkoušela a přes den mne bylo moc špatně a po užiti hypnotik je mne dobře.je mne 52 let,takže si myslim,že ještě nějakou desitku je brát budu a nebudu muset je zvyšovat. A taky je to v hlavě zafixovane-vemete prášek a lip spite,mam to vyzkoušene. Ale pro ty co se chtěji moc vyspat byste asi museli rat větši dávky. Já spim nanejvyš 5 hodin

reagovat 28.1.2016 18:49 - dana

a to já jsem po takovém období přešla na Anafranil 1/2tbl ráno a mám klidné spaní. Zabralo to za 2 týdny asi tak.Anafranil je starší ale ověřený mnoha lety lék.

reagovat 28.1.2016 19:38 - Karla

Anafranil?! Po přečtení příbalového letáku, možno dohledat na internetu, mám opravdu dost!!! Je až neuvěřitelné, že takto nebezpečný lék už dávno SÚKL nestáhl z prodeje! Já bych okamžitě zakázala tento ,,lék" vyrábět! Vždyť jeho účinky jsou krajně nebezpečné pro lidské zdraví! Otřesné nežádoucí účinky! Týká se to především poruch krvetvorby, zvýšení tělesné hmotnosti, kardiovaskulárních potíže a dalších, především těch, které se objevují velmi často a často! To opravdu nemáte žádný z nežádoucích účinků? A také mi přijde moc divné, že si lék na spaní berete ráno. To pak spíte asi přes den? Já osobně bych takovýto jedovatý lék přímo zakázala! Z AD je dobrý JARSIN 300 mg, SAFRAMYL, třezalka. Zlatý NEUROL, nebo RIVOTRIL! Ten tomu Anafranilu svými možnými NÚ nesahá ani po kotníky! Opravdu!Za mne, jednoznačně hrůza! No comment!

reagovat 28.1.2016 19:46 - dana

Karlo, co to blábolíte? je to lék na bázi vychytávání serotoninu a dopaminu. Proto se bere ráno, on není na spaní ve smyslu: klepnu tě po palici kladivem a ty spíš. V letáku musí být ledacos, stačí si přečíst acylpyrin. Myslíte, že Rivotril a Neurol jsou bezpečné? Ani nápad! VŠECHNO je nebezpečné i obyčejná voda. Nemám po Anafranilu ani ty nejmenší nežádoucí účinky. Píšu tady svoji zkušenost. Vy ho neberete, tak co tady strašíte.

reagovat 28.1.2016 20:11 - Karla

V letáku musí být ledacos. Neurol a Rivotril mají mnohem větší bezpečnostní profil, přestože NÚ tam jsou také. Ještě připomínám, že se tyto dva léky neberou najednou, buď NEUROL, nebo RIVOTRIL.
Stačí jedna tabletka před spaním. Paní Dano, je dobře, že Vám Anafranil vyhovuje a máte velké štěstí, že nemáte z žádných uvedených nežádoucích účinků. Ani jste po něm nepřibrala nic na váze? Bezpečná není ani obyčejná voda? To by musela být leda otrávená! Acylpirin je dobrý na bolest hlavy. Vůbec ho neberu často. Spíše výjimečně. Jsem dost citlivá na nežádoucí účinky léků a mám sklony k přibírání na váze a mírnou nadváhu. Každý jsme jiný. Jenom jsem napsala svůj názor. Nemohu nikoho o ničem přesvědčovat.

reagovat 28.1.2016 20:20 - Milan

z neurolu i rivotrilu se dostanete tak akorát po čase do depresí.

reagovat 28.1.2016 20:25 - Dana

Nepřibrala jsem, nemám ráda sladkosti a pečivo jím velmi málo. Jinak se nijak neomezuji. Cítím se prostě dobře . Ten lék mi sedl a vyzkoušela jsem i jiné. Neurol, lexaurin, rivotril jsou jen tlumící prášky , nic neléčí.

reagovat 28.1.2016 20:31 - Kájina

Pane Milane, Rivotril, nebo Neurol. Nikdy oba léky dohromady! Stačí pouze 1 tabletka na noc! Nikdy ne více! A přes den vůbec nic! Nejsem sjetá! Nemám to na zlepšení nálady! Pouze jen a jen na to spaní! Určitě ne na nic jiného! Tak hloupá husa zase nejsem! Drogy mě absolutně nezajímají, ani alkáč!

reagovat 28.1.2016 20:53 - Prosím tě

Pane Milane, Rivotril, nebo...

dej už pokoj s těma fetama, vůbec nevíš, co říkáš. Tady lidé bojují, jak se jich zbavit

reagovat 28.1.2016 21:21 - Bylinkářka

Kdo nemůže spát, ať zkusí konopí! Jak to tady tak čtu, tak úplně každý je závislý na chemických psychofarmakách! Kvalitní konopí Vás uspí všechny! A budete mít po něm dobrou náladu! Kupte si sazeničku a pěstujte konopí! Ty psychiatrické sračky Vás nadobro zničí! A když už nějaké to anxiolytikum berete, tak lidi, prosím Vás, berte pouze jednu tabletu, jeden druh, po delší dobu! Neberte hlavně jedno přes druhé! Pak přejděte na cannabis. Výborná lékařka - psychiatrička, je paní MUDr. Jana Budařová. Říká se jí konopná doktorka. Tak se s ní, prosím, poraďte! Po konopí neztloustnete, budete mít dobrou náladu, přestane Vás bolet hlava! Na antidepresiva a antipsychotika se úplně vykašlete! Ty vás všechny jen přivedou do neštěstí! Většině psychiatrů jde pouze o byznys! Farmaceutické firmy jen kvetou!
Anxiolytika, na rozdíl od AD a AP patří k nejšetrnějším chemickým lékům! To jen ti blbí psychiatři vás straší závislostí! Zkuste konopí a vykašlete se na veškeré chemické léky - úplně na všechna psychofarmaka! Ty vám nikomu stejně nikdy nepomůžou, jen uškodí! AD mnoho lidí dohnalo až k sebevraždám! Neuroleptika zkracují život, způsobují parkinsonismus, obezitu, demenci! Ano, jsem zapřísáhlá antipsychiatrička! Věřím pouze jedné jediné. A to je opravdu mezi nimi výjimka! Zkuste si najít na YOUTUBE MUDr. Jana Budařová.

reagovat 28.1.2016 21:36 - Bylinkářka

Jo, a zrovna psychiatři, vám místo anxiolytik, nabídnou mnohem horší dryáky, v podobě antidepresiv a antipsychotik! Tím vás akorát tak dodělají!Mají z vás peníze a doživotní pacienty! Lidi, vzpamatujte se přece! Čtete si příbalové letáky všech těch, s prominutím, sraček, nebo děláte, že neumíte číst a nic nechápete, nebo jen nechcete pochopit?! Pan doktor je zkrátka študovanej! A kdyby vám náhodou řekl, abyste vylezli na střechu a skočili, tak byste to udělali?! Být vámi, dostat se do podobně situace jako vy, kdyby mi doktor předepsal takové hrůzy jako AD, nebo AP, tak mu to tam odnesu, hodím na stůl a řeknu: ,,Pane doktore, jestli byste tohle svinstvo bral?" Nebo:,,Paní doktorko, tohle si vezměte vy sama"! Jestli Vám nevadí, že přiberete po roce užívání třeba 20 kilo navíc"! Zkuste to a uvidíte ty jejich reakce! Já do toho náhodou moc dobře vidím! Tímto chci všechny lidi dostatečně poučit, aby nevěřili každému, kdo má titul MUDr.! Děkuji všem za pozornost!

reagovat 28.1.2016 23:40 - Kájina

Pro Milana.
A ty tomu snad rozumíš? Vidíš, máš tady zase další příspěvky!
Vyzkoušej konopí! Krom toho, anxiolytika v malé míře jsou tím nejmenším zlem! Bylinkářka zde píše naostro! Je více lidí, kteří nesouhlasí s psychiatrickou léčbou! A mají pravdu!

reagovat 28.1.2016 23:56 - Chocholoušek

Já se z toho zblázním! Toto je úplná neschopnost!Já abych si své pacienty hledal sám!

reagovat 29.1.2016 10:16 - Rivotril

Rivotril může dlouhodobě působit, aniž by se musel navyšovat, ale je velmi návykový a kdo jej vysadí najednou, hrozí mu epileptické záchvaty, které mohou vést až k smrti. Odvykání z něj je také dost složitý a těžký. Nemyslím si, že by působil deprese, nebo že by se z něj blblo. Je ale fakt, že když vám jej někdo předepíše na nespavost, a nemáte jiné psychické problémy, tak jej neberte, je to benzodiazepin.














reagovat 29.1.2016 11:13 - Hanka

Já se z toho zblázním!...

Chocholoušku já s ylinkářkou nesouhlasím.Asi nikdy neměla skutečnou depresi.Většina lidí se domnívá že deprese je prostě špatná nálada.Tak to je velký omyl.Já doktorům nefandím,jeden primář ortopedie mi hodně ublížil špatně provedenou operací.Psychiatr mi ale pomohl,to musím uznat.Antidepresiva musím užívat asi už napořád.Zkusila jsem vysadit,bylo mi tak hrozně že jsem se k nim ráda vrátila.Lékař mi vše vysvětlil a důvěřuju mu.Je důležité vybrat doktora kterému věřím.Mě 1 psych. ke kterému jsem šla řekl že simuluju protože mi skončila neschopenka a nechci do práce.Praktický dr. mě poslal k jinému.Ten správně odhadl můj stav,nasadil léky a zavolal kolegovi že je nezodpovědný blbec když mě považoval za simulanta.To je moje zkušenost.Chocholoušku jsi pacient? můžeme tady pokecat jestli máš s léky zkušenosti.

reagovat 29.1.2016 14:24 - Aja

A pak, že antidepresiva nejsou návyková! Jsou a pořádně! Navíc po nich skoro každý přibere! Vy jste, po nich, Hanko, vůbec nepřibrala? Lidi, co znám, tak všichni přibrali 10 kg i více! A to se nijak zvlášť nepřejídali! Nejvíce se přibírá po Mirtazapinu!
Tam je udržení tělesné hmotnosti téměř nemožné a o hubnutí nemůže být ani řeč! Jsem proto, normálně a zdravě se najíst, žádné přísné diety, ani HERBALIFE!Antidepresivům, a MIRTAZAPINU zvlášť, bych se velikánským obloukem vyhnula! Deprese je o tom, jak myslíme a jak si to nastavíme v naší hlavě! Třezalka právě je přírodní antidepresivum! Poáhá při mírných a středně těžkých depresích! Dobře se spí po malé dávce RIVOTRILU. Možno kobinovat s meduňkovým čajem před spaním! Zle Vám bylo, protože AD jsou skutečně návyková! Nic Vám nevyléčily! Proto ty hrozné nevolnosti, když jste je vysadila! Ale Vy se sama musíte rozhodnout pro to, co vlastně chcete! Za mne AD rozhodně nee!!!

reagovat 29.1.2016 14:27 - Ája

překlep - pomáhá.

reagovat 29.1.2016 15:10 - Jana

Nikdo vam ho nenutí. Až budete mít skutečnou depresi, pochopíte.

reagovat 29.1.2016 18:45 - Luboš

Ale Luboši, jak píšete, 12...

Verčo,víte,ono je to se mnou těžký,přinutit se k něčemu mi dělá velký problém,třeba jen jít na vycházku,to se sebou bojuju,ale když pak jdu,mám z toho radost,aspoň tu vnitřní,ale při těžkých depresivních stavech bych nejraději trávil v posteli celý den.Já si cením pana doktora Nešpora,jestli je to ten,co bývá občas v televizi,že bojuje proti závislostem.Ale u mě je to tak,že věřím,že léky musím brát trvale,nerisknu si snížit dávky léků,vždycky je mám nastavené z psychiatrické nemocnice,velmi ctím paní primářku Dvořákovou a věřím jí.Můj pan psychiatr,to mi trošku vadí,nechce mi ambulantně pozměnit léky,bojí se,že bych mohl v mezidobí,hlavně dopoledne mi bývá nejhůř, udělat nějakou kravinu.Léčím se asi dvacet roků,tabletek jsem brával i sedmnáct,nyní návykáče neberu,myslím si,že antidepresiva návyková nejsou.Pro ostatní tak nějak ve stručnosti,nesmí se brát třezalka na antidepresiva,deprese je nemoc,dneska je moderní říkat mám depku a žít život naplno,s depresí to opravdu nejde.Já jsem taky uvažoval o marjánce,ale když jsem to řekl na psychologické skupině,všichni se zděsily,že je to hroznej nářez,několik mělo zkušenosti,i jsem se ptal tak nějak z ležérnosti svého psychiatra,tak jsem od toho ustoupil,ale třeba né napořád,teď mám horší období,snad to zvládnu bez hospitalizace.čau

reagovat 29.1.2016 19:07 - Verča

Pro Luboše
To konopí mi doporučil jeden můj dobrý přítel. Dělá výživového poradce. S psychikou žádné problémy nemá. Potvrzuje, že se po AD tloustne i při dietním stravování, zvláště po některých AD a AP.
Zajímá se i o alternativní medicínu a o MUDr. Janu Budařovou. Je to psychiatrička a říká se jí konopná doktorka. Konopí zatím neberu.
AD žádná neberu, ale třezalku ano. Pouze na nespavost beru anxiolytika, někdy hypnotika. S nespavostí mám problém 3 roky.

reagovat 29.1.2016 20:45 - Rex

Tak tŕezalka a konopí je pěkné svinstvo, budete mít otoky obličeje a vyrážky po celém těle. Konopí je droga. Jako ostatní drogy. Třezalka sama proti depresi nic nezmůže musela byste brát obrovské množstvi a zničíte si slinivku. Nespavost je jen symptom jiných potíží a vašich špatných postojů v životě.

reagovat 29.1.2016 21:14 - Verča

Rexi, o jaké symptomy jiných potíží by se mohlo jednat? Co se týče špatných postojů v životě? Tam to, prosím, vidíte jak? Konopí doporučuje přímo výživový poradce. Je údajně zcela neškodné! Nejde prý o žádnou drogu! Třezalka v doporučených dávkách neškodí. Beru kapsle z třezalky. Na spaní to zrovna, bohužel, nezabírá! Jinak se konopím zabývá jedna psychiatrička, MUDr. Jana Budařová. Já s konopím zatím žádné zkušenosti nemám, ani dobré, ani špatné.

reagovat 30.1.2016 19:12 - Kréta

Všechno je to byznys- dnes he výživový poradce každý šmejd.

reagovat 30.1.2016 20:02 - Verča

Lépe opravdu nemuset žádné výivové poradkyně, dietní sestry, vůbec navštěvovat. HERBALIFE místo jídla?! Ne, děkuji. Hladovění?! Také ne! Trpím dlouhodobě nespavostí, musím brát anxiolytika. Antidepresiva brát nemohu, protože mám sklony k přibírání na váze!
Antipsychotika také určitě ne! To je totéž! Za 1 a 1/2 roku jsemm zhubla o 15 k, ze 73 kg na 58 kg. Je pravda, že se snažím stravovat se hodně zdravě, ale ne HERBALIFEM, ani koktejly na hubnutí!Byl mi nabídnut MIRTAZAPIN, který jsem musela odmítnout! Bere na noc DIAZEPAM a zvažuji RIVOTRIL. Po tom se také nepřibírá! Sice jsem teď nějaké kilo přibrala, po vánočním hodování. Opět těch pár kilo potřebuji shodit. Odborníky na výživu bych až tak neodsuzovala.Ale zdravá strava se dá sestavit i na internetu. Vy asi s váhou po AD problémy mít nebudete, předpokládám, paní Kréto. Možná patříte k těm šťastným, které neřeší přibírání a antidepresiva. Já jsem s váhou a velikostí 38 plně spokojená. AD neberu. Postupně se přibírá i po PROTHAZINU. Každý jsme jiný, máme jiné priority a jinak reagujeme na leccos.

reagovat 31.1.2016 15:22 - pro Verču

Proč zvažujete Rivotril? Diapepam Vám už nezabírá? Rivotril není dobrá volba, je to benzodiazepan a už se ho těžko zbavíte. Při jeho vysazení hrozí epileptické záchvaty, které ohrožují život. Vysazování je náročné a na delší čas.

reagovat 31.1.2016 18:47 - Mik

Diazepam nebo rivotril, oba působí JEN sedativně. Jsou návykové a ve stáří si zakládáte na parkinsona.

reagovat 31.1.2016 19:02 - pro Mik

půl roku??? i když jeden...

Čím se dá nahradit Rivotril?

reagovat 1.2.2016 13:00 - Terry

Rivotril, Oxazepam, Diazeoam, Xanax, Neurol, Frontin , Lexaurin je vpodstatě všechno stejný mechanismus. Budou z vás roztřesení feťáci, už ráno budete mít depku.

reagovat 1.2.2016 14:58 - pro Terry

Otázka zněla-čím nahradit Rivotril?

reagovat 1.2.2016 15:11 - .

Otázka zněla-čím nahradit...

To je stejná otázka jako by ses ptala,čím nahradit heroin

reagovat 1.2.2016 15:36 - Tak!

To už je tedy vrchol! Proč by Terry brala heroin?!Pokud vím, řeč je o farmaceutických lécích, nikoliv o nelegálních drogách!!!V tom snad je podstatný rozdíl!!!

reagovat 1.2.2016 15:52 - Ale!

Rivotril není heroin. Co si to u pletete? Hodinky, jako holinky. Obojí se natahuje! Albína, nebo Albánie? To je snad rozdíl, ne?!

reagovat 1.2.2016 16:43 - Lama

Rivotril není heroin. Co si...

Odvykání z rivotril může být i horší než z heroinu.Rivotril používají závislí na heroinu při abstinenčních stavech. Takže ano, Verčo,Anno, Terri nebo jak si říkáte, pořiďte si heroin. Určitě neztloustnete

reagovat 1.2.2016 18:22 - Sam

Co tady sýčkujete, strašíte a dotyčným dámám ironicky doporučujete heroin, že po něm určitě neztloustnou?! Tady lidi hledají pomoc při úzkosti a nespavosti! určitě nejde o žádné zvrácené feťačky, narkomanky! Psychofarmaka, která nezvyšují tělesnou hmotnost a zároveň řeší těžkou insomnii, těch opravdu moc není! U sedativních antipsychotik a antidepresiv typu Mirzaten, Lerivon, Amitriptylin, tam ten problém je bohužel značný! Tyto ženy to mají opravdu hodně těžké! Antidepresiva typu SSRI a SNRI, Welbutrin, ty tady opravdu nefungují! Hodně se zajímám o medicínské novinky.
Já bych je vůbec neodsuzoval! Určitě zkoušely i bylinky a alternativní medicínu, ale nezabrala jim! Zkrátka se rozhodly jít cestou nejmenšího odporu. To je, co jim zabere a po čem opravdu nepřiberou! Rivotril je leální lék! Heroin je droga! Radit někomu heroin, i v legraci?! Sodoma Gomora!

reagovat 1.2.2016 18:29 - Tak

Čím nahradit Rivotril? A proč? Už jsi závislá. Blbko.

reagovat 1.2.2016 19:07 - No!

Každý je na něčem závislý! Je spousta i normálních věcí, na kterých vzniká závislost! Lépe to všechno brát s rezervou, celou diskuzi!Málokdo opravdu pochopí určité věci! A urážet se navzájem?! Napadání, ironie?! To opravdu nemá vůbec žádný smysl!Pokud Rivotril funguje tak, jak má, často se, bohužel, ničím účinnějším nahradit nedá! Určiou dobu užívat, pak pomalu zkusit vysazovat. U Rivotrilu je příbalový leták, kde výrobce léku vše podrobně popisuje. Proto je potřeba číst i příbalové letáky! A to platí i u všech dalších léčiv!

reagovat 1.2.2016 20:36 - pro Tak

Blbko říkej sám sobě hulváte! Nechođ na tuto diskuzi. Závislý nejsem vlastní vinou, sám jsem si nepředepsal BZD a nebyl mi předepsán ani pro nějaké psychické problémy. Rozhodl lékař, ne psychiatr. Po roce řekl už nemáte bolesti, neberte lexaurin. A přišlo něco, co jsem si nedovedl vysvětlit,přestal jsem po pár dnech spát a tak jsem byl odeslán na psych. a tam mi nasadili rivotril. Sám jsem se několikrát snažil o snižování,protože už lékařům nevěřím . Před dvaceti lety nebyl internet,nebo byl,ale jen v malé míře, já jej mám tak deset let a díky němu vím, proč jsem tak dopadl. a příbalové letáky neobsahovaly tolik informací o nežádoucích účincích jako dnes.

reagovat 1.2.2016 20:47 - Riv

Tady jste závislí a chcete nahradit jednu závislost druhou. Co pořad máte s tím Rivotrilem? Je to xindl, trochu pomáhá, nějakou dobu. Doktor ti to napíše, jsi svéprávný, tak když to chceš, tak to ber. To záleží jen na vás. Pořád skučíte a kňučíte. Jednou je vám blbě a jste posraní. Napřed ho chcete a pak ne.

reagovat 2.2.2016 03:24 - pro riv

Bylo snad napsáno,že jsem ho chtěl? 23 let mi byl předepisován a celou dobu byla snaha se ho zbavit co nejdříve a nenahrazovat jej něčím jiným. Bojuji s tím tak dlouho.Nešlo to nebrát a snižování se nedařilo, ale daří se nenavyšovat i za cenu nespavosti.
Nic o BzD nevíte, tak tady neurážejte.Jsem závislý, ale já si o něj doktorovi před 23 lety neříkal. Rok spím 2-3 hod denně a přesto, i když mi doktor psal další a jiné prášky na spaní, nevzal jsem žádný. Podle Vás je toto posranost? Vy byste zvládl tak málo spát a nevzít nic dalšího? A co pořád mám s rivotrilem? Je to BZD a tato diskuze je o BZD a já na ni šel, aby mi ten, kdo byl na tom podobně a dostal se z jeho závislosti,tak aby poradil nejen mně. Chcete-li kritizovat, NECHOĎTE NA TUTO DISKUZI, která má název benzodiazepiny a závislost.

reagovat 2.2.2016 07:46 - Pepa

Proč nezměníte doktora jak praktického tak psychiatra? Od praktického bych si psychiatrické léky předepsat nenechal, ví prd.

reagovat 2.2.2016 10:00 - Žádný

Bylo snad napsáno,že jsem...

lékař by vám to neměl předepisovat celých,dlouhých 23 let,to nevím,jestli vám to mám vůbec věřit.Pak je i chyba ve vás,jste dospělí jedinec a tolik let brát léky,tak vám muselo být jasné,že bude problém s vysazováním.Za tu dobu jste je jistě i navyšoval.

reagovat 2.2.2016 10:00 - Žádný

Bylo snad napsáno,že jsem...

lékař by vám to neměl předepisovat celých,dlouhých 23 let,to nevím,jestli vám to mám vůbec věřit.Pak je i chyba ve vás,jste dospělí jedinec a tolik let brát léky,tak vám muselo být jasné,že bude problém s vysazováním.Za tu dobu jste je jistě i navyšoval.

reagovat 2.2.2016 10:22 -

Souhlasím, je ti asi magor.

reagovat 2.2.2016 10:36 - pro Pepu

Už to je 25 let, co mi byl předepsán BZD (lexaurin), poté, po roce rivotril. V té době se tak nemluvilo a ani nepsalo o nějaké závislosti na BZD, ani v příbalovém letáčku toto nebylo zmíněno. Vy mladší máte výhodu, že si vše přečtete na netu. Já, před těmi 25 lety se neměl kam podívat a lékaři o ničem nevěděli, nebo věděli, ale neřekli, a já zase nevěděl na co se ptát. Doktory jsem vyměnil oba a ne jednou, stejně jsem se dopracoval k tomu, že když jsem řekl, že nechci brát rivotril, tak se mě psychiatr zeptal "proč Vám tak vadí ho brát" a stanovil diagnózu "panická porucha". A mám to jasný. Nevěřím žádnému psychiatrovi. Dovedou jen vykládat něco, o čem slyšeli od pacientů, ale sami nemají zkušenosti a neví, jak je člověku, když nespí,ale přitom nechce být závislý. Nevím, jak se naučit spát, abych mohl snižovat - sám a pozvolna - hodně pozvolna, ale když nespím, tak snižování bych těžko zvládl. Mám vyzkoušeno vše (čajíčky, bylinky všeho druhu, speciální kapky přímo na míru-na tělo a další, údajně účinné. Kromě drog a alkoholu - tak ty vyzkoušené nemám a nikdy zkoušet nebudu, i když svou závislostí jsem vlastně také narkoman.

reagovat 2.2.2016 10:49 - ,

Už to je 25 let, co mi byl...

Vygoogli si DR Ashton a její návod na snižování těchto střednědobě působících benzáků .

To že je bereš 25 let není omluva. Lékař ti je jistě celých 25 let nepsal a posledních patnáct let je na netu dostatek informací, abys zapojil vlastní rozum

reagovat 2.2.2016 11:13 - ,

Jak vše víte! Ano pětadvacet let! Předepisoval jej nejdříve neurolog, poté psychiatr a ten předepisoval dál a řekl jen, ať se snažím snižovat - neporadil jak. Takže jsem hledal na netu, který mám tak deset let. Myslíte si, že jsem sám nehledal a nehledám cestu, jak dál? Co vše jsem vyzkoušel? A já se nemám proč vymlouvat a ani se omlouvat. Vy tady z několika zpráv hned jasně víte, co jsem dělal, nebo dle Vás spíše nedělal pro zbavení se závislosti? O DR Ashton vím teprve pár měsíců "díky" této diskuzi a zjistil jsem, že její kniha se prodává i v ČR, ale neumím anglicky a na této diskuzi někdo prosil o její překlad. Sem je zbytečné psát - jste všichni tak moudří a vše víte, ale nenapsal nikdo z těch, co tento problém řešili, protože jsou za vodou. Sem píši jen Ti, co jsou "čistí", nebo chtějí někoho ponižovat, či zpochybňovat jeho snahu.

reagovat 2.2.2016 11:13 - Máš

závislost na tabletkách,to už sám nemůžeš zvládnout,obrat se na psychologa,psychiatra,oni ti určitě pomohou,jak se toho můžeš zbavit,ale po 25 ti letech to bude na hodně dlouhou trat,důležité je,že sám s tím něco chceš dělat.Co jsem pochopila z tvého příspěvku,tak bereš léky a i přesto máš velké potíže se spánkem? Jak zvládáš práci? Jak je vůbec možné,že ti lékaři dál ty prášky předepisují? Nebo sháníš i jinde-tomu bych spíš věřila.Každopádně vyhledej odborníka.

reagovat 2.2.2016 11:17 - Nechal

Jak vše víte! Ano...

jsi to zajít moc daleko,nedokážu si vůbec představit brát léky tak strašně dlouhou dobu.Kolik toho bereš? Pokud jednu tabletku denně,tak zkus postupně třeba si vzít pouze půlku,pak třeba obden,zapisuj si to třeba do kalendáře.Jiná rada není.Já osobně po tolika letech bych vyhledala odborníka,je to moc dlouhá doba na to,abys to zvládnul sám.Držím pěstičky.

reagovat 2.2.2016 11:41 - ,

Píši, že chodím k psychiatrovi, je to druhý psych. co jsem měl. Předepisoval a pokaždé jen řekl, tak to máte na 3 měsíce, potom přijďte pro recept. A já Vám těžko odpovím na otázku, jak je možné, že mi lék tak dlouho předepisoval - prostě pohodlnější je napsat recept a víc se nemusí starat. K psychologovi mě poslal, když jsem u něj byl poprvé před 12 lety. Psycholog se vyptával a poté řekl, že vše o spánkové hygieně vím a sám vím, co mám dělat. Do práce ještě chodím, ale příští rok půjdu do důchodu. Je to vyčerpávající pracovat, ale dělat musím, z čeho bych byl živ, ale někdy mám pocit, že už to nevydržím a umřu na vyčerpanost.
Já to nenechal zajít daleko a nechci se vymlouvat na psychiatra, ale právě on, i když jsem při každé návštěvě řekl, že mě štve brát rivotril a že se mi snižování nedaří, tak mi na to řekl, proč mi to vadí, vždyť berete tak malé množství (a není jediný, který tuto větu řekl).

Vaše věta: Nebo sháníš i jinde-tomu bych spíš věřila" - ne, nesháním jinde. Beru cca rok 1 mg rivotrilu, ze začátku 0,5 mg - po dobu 23 let.
Tady jsem se dozvěděl o snižování dávek pomocí rozpouštění ve vodě (DR Ashton ), ale to mi doktor nedoporučil. Takže jsem půlil, čtvrtil, ale musel jsem se vrátil k původní dávce = 0,5 mg. Ale už to asi tady nebudu řešit a ani s psych. Nějak to doklepu, jen kdybych alespoň spal. Rozhodně nenavýším a nenahradím ničím jiným, i za tuto strašnou cenu nespaní.

reagovat 2.2.2016 12:09 - Někdo

tady psal,že to bere skoro celý život.Co to může s člověkem udělat,to netuším,ale zase je dobře,že nenavyšuješ a že o svém problému víš a chceš ho řešit.Jinak,žádná rada asi není,jediná snažit se sám pomaličku vysazovat,i když jsi se o to pokusil a dopadlo to stejně,že jsi na stejné dávce.Třeba se ti tady někdo ozve,kdo má stejné potíže a poradí ti,co s tím.Do důchodu ti zbývá rok,tak to už máš za pár.

reagovat 2.2.2016 19:38 - Marie

Pro pána, co bere 25 roků RIVOTRIL.
Píšete zde, že 25 roků nespíte a chodíte do práce. Nyní máte 1 rok do důchodu! Mohu se Vás zeptat, jakou profesi vykonáváte? Berete ČID, nebo vůbec nic, krom platu v zaměstnání? Dá se opravdu žít s nespavostí 25 let? Obdivuji, že se to dá vůbec přežít! Já trpím nespavostí 4 roky. Někdy si myslím, že to snad už nevydržím! Klesá mi hodně imunita! Na spaní beru HYPNOGEN. Vyzkoušela jsem toho více! Po čase přestane zabírat! Krom toho, využívám i alternativní medicínu-houbu REISHI, KOLOSTRUM, ALOE VERA. Třezalku a meduňkový čaj piji také! Momentálně jsem bez zaměstnání. ČID ani PID neberu. Chodím na ÚP.

reagovat 2.2.2016 23:07 - .

Když jsem po vysazení lexaurinu - před 25 lety, který mi byl předepsán neurologem na bolesti kloubů a páteře, přestal spát, vůbec jsem netušil proč. Nedal jsem si nespavost do souvislosti s vysazením lexaurinu - vždyť neurolog tvrdil, že není návykový. Nikdo z psych. se nezeptal - co jste bral za léky? Jen do mě hučeli, že musím mít problémy - doma, v práci, s dětmi - neměl jsem, tak mi řekli, že jsem snad jediný člověk na světě, co nemá problémy. Já na to odpověděl, že můj problém je nespaní a psych. zase mleli pořád dokola, když nemám problémy, tak proč nespím. Já neviděl souvislost s lexaurinem. Nebyl internet, nepsalo se o benzodiazepinech. V té době jsem byl s nespavostí na neschopence 2 měsíce a s hrstí prášků jsem spával opravdu 1,5-2 hod.Po dvou měsících mi byla ukončena neschopenka, i když se spaní nespravilo. Tělo začalo rezignovat a já skončil na psychiatrii s tím, že mi cukají všechny svaly na těle - a na to jsem dostal Rivotril, ten mi předepsal psych. a psal mi jej 3 roky. Potom mi řekl, že mi ho může předepisovat obvodní lékař (asi se mě psych. chtěl zbavit), takže 10 let mi rivotril psal obvodní lékař. Pak jsem měl potíže s nespavostí - cca 1 týden a známý mi doporučil jiného psych. a ten mi navýšil rivotril - já začal spát a pak jej snížil na původní dávku, ale to bylo dávno. Je fakt, že s rivotrilem jsem spával tak 5 hod. denně. Někdy byla špatná noc, že jsem spal 1,5 hod.,někdy 3 hod., ale bylo to jen občas, takže jsem to nějak vydržel, i když po probdělé noci chodit do práce bylo doslova nadlidský výkon, ale během dopoledne se tělo nějak nakoplo a fungovalo.Před rokem se mi zhoršil zdravotní stav a od té doby spím 4 hod. denně a posledních 5 měsíců je to jako na houpačce - někdy spím 1,5 hod, někdy 3 hod, někdy 4 hod, někdy neusnu vůbec. Ale většinou spím jen dvě hod. Ty 4 hod. je jako balzám a to se mi zadaří tak 1x za týden až 10 dnů. To mám pocit, že jsem se znovu narodil, ale další noci jsou opravdu k zbláznění. Pracuji ve státní sféře. Žádný invalidní důchod neberu a sám nechápu, že tady ještě jsem. Někdy mám pocit, že už to tělo nevydrží, mám bolesti na prsou a někdy večer se mi udělá zle, asi vyčerpáním. S tou imunitou to mám stejné - totálně vybitý. Ale do důchodu to tady už asi nevydržím. Na detox nikdy nepůjdu, protože pro závislé na BZD je to hra se životem, obzvláště v mém věku. A posledních pět měsíců jsem byl cca u 4 psych. a jediné, co jsem si z toho odnesl, že jsem byl jako pokusný králík - jednou k rivotrilu dali jiný prášek - ten nezabral, tak dali jiný, ten zabral na jednu, nebo dvě noci až jsem přestal spát úplně - cca 3 noci. A to už jsem toho zkoušení měl opravdu moc a tak jsem se vrátil k rivotrilu. Nyní chodím k původnímu psychiatrovi a on se mi pokaždé zeptá jak spím a já řeknu, že nic moc, tak mi hned chystá recept na další prášky. Odmítám pokaždé. Obvolal jsem snad desítku psych. a každý by naordinoval další prášky na spaní. S každou trochu prospanou nocí doufám, že začnu spát - jednou, třeba tuto noc a další také, ale to štěstí nemám.

reagovat 3.2.2016 08:13 - Slavěna

Pane, máte někdy pocit radosti ze života? Celá vaše mysl je soustředěná na spánek. Doktoři zázračnou pilulku nemají, to vidíte sám. Možná jste se dostal do začarovaného kruhu . Ve vší úctě, když nic nepomáhá,zkuste to ignorovat .

reagovat 3.2.2016 08:45 - Marie

Ano, doktoři zázračnou pilulku nemají. To je pravda. Ale lépe se trochu vyspat a nezhroutit se, a to i za cenu mnohaletého denního užívání tablet! Některé zdravotní poruchy neumí medicína vůbec vyřešit! Pouze se potlačují symptomy! Těžkým nevyspáním hodně klesá imunita a přidávají se další poruchy zdraví! Potom je někdy lépe brát pilulky na spaní, třeba i celý život. Pán píše, že žádné problémy v rodině, s dětmi, ani v práci neměl! Takže lékaři na příčinu vůbec nepřijdou! Vysoký krevní tlak, arytmii, cukrovku, nemocnou štítnou žlázu, také lékaři neuzdraví. Člověk musí brát do konce života léky! A věřte, žádná z těchto chorob se nedá ignorovat! Tak to, bohužel, je. Je těžké brát věci tak, jaké jsou, jenomže jinak to nejde. To jsou moudrá a výstižná slova naší populární zpěvačky, paní Hanky Zagorové. Život bývá mnohdy nepochopitelný. Pak jedině zkusit alternativní metody-kineziologie ONE BRAIN, kognitivně - behaviorální psychoterapii... Přírodní doplňky stravy tady mnoho nezmohou. Mám to vyzkoušeno.

reagovat 3.2.2016 10:01 - Slavěna

Vyhodíte za to spousty peněz, na chvíli mysl oklamete, ale pokud nezměníte svoje myšlení a postoj, tak vám to nepomůže. Nespavost může být neurotická a většinou je. Organické poškození mozku tady není. Ten pán asi někde problém má.

reagovat 3.2.2016 10:25 - .

Máte na mysli ignorovat špatný spánek? To nejde. Mysl je opravdu soustředěná jen na spánek. I když jsem se o to snažil a říkal si o co jde, tak nespím, nebo spím málo, ale nejde to ignorovat. Mysl se honí jenom kolem toho, co udělat, abych spal a proto tyto špatné noci ve vás vyvolají strach si jít večer lehnout. Bojíte se vlastní postele, bojíte, že zase neusnete. Takto vás vaše vlastní mysl zrazuje a i když vy si říkate něco jiného, ona vyhraje. Někdy přijdou i myšlenky usnout napořád - já vím, zní to bláznivě, ale to dělá ta nevyspanost a vyčerpanost, ale pud sebezáchovy funguje. Kdybych měl jinou povahu, asi bych už před rokem začal brát jiné prášky, které mi psych. předepisovali. Nechtěl jsem. Nyní se dopracovávám k tomu, že i když jsem se chtěl zbavit závislosti na BZD, je nyní prioritou se vyspat a ne jen jednu noc po 10 dnech. Teď chci už jenom spát i s rivotrilem=BZD. Říkám si, abych to tu ještě vydržel, že půjdu k psych. a nechám si něco předepsat. Jak dlouho tady ještě budu? Tak to hold doklepu s prášky. Vždyť je beru skoro 1/3 života (nebo že by polovinu? Záleží, jak dlouho to ještě vydržím). Když se vyspím, mám tak rád život.
Než před rokem přišly problémy s dlouhodobou poruchou spánku, život jsem žil jako každý jiný. Samozřejmě i těch předešlých 25 let mělo několik probdělých nocí, špatných dnů, ale to se vždy nějak srovnalo samo a hlavně netrvalo to tak dlouho. Nyní už to trvá moc dlouho a asi dobře znáte pocit, když těch špatných nocí je moc za sebou,že se mi nechce ani žít, nemám energii, jsem podrážděný, takže manželka to odnese, protože se mě snaží povzbudit větou - třeba budeš spát dnes - a to je jako by vás někdo provokoval a vybuchnete. Potom se jí omlouvám a ona je tak hodná a nezlobí se - už s mou nespavostí má také zkušenosti. Nemůžu si nic plánovat, ani na víkend. Vše přizpůsobuji tomu, jak se vyspím. Takže nyní se snažím nějak vydržet v práci, potom domů a nic víc nejsem schopen, ani není nálada, dělat. Ale když se zadaří a spím po dlouhé době cca3-4 hod. je to nádhera. Vnímáte přírodu, nebe, vše je prosvětlené a veselé. Když nespíte, nevnímáte nic, jen svoje vyždímané, unavené tělo.
Věřte, že jsem po celou dobu braní rivotrilu pracoval na sobě, abych se zbavil závislosti. Zdravá výživa, bylinky, jóga, psychoterapie, čtení knih o této problematice, abych pochopil, jak mám jinak myslet, jinak se chovat k sobě samému. Když přijde špatná noc, myslíte jen na spánek.

reagovat 3.2.2016 10:48 - pro Marii a Slavěnu

Jaký problém máte na mysli? Já nezačal brát tyto prášky pro psychické problémy. Když si přečtete můj příspěvek z 2.2. tak budete vědět víc. Promiňte, ale připomínáte mi psych., kteří se mi snažili před 24 lety vnutit to, že nespím, protože mám problém. Nikdo z nich se neptal na to, jaké jsem bral, nebo beru prášky a když pořád opakovali proč nespíte, musíte mít problém, nenapadl mě lexaurin, kdyby ano, dnes jsem byl asi bez závislosti. (já o souvislosti lexaurin = nespavost,protože jsem jej vysadil na radu lékaře ze dne na den) v té době nic nevěděl. Ale každý psych. se snaží z vás udělat trochu blázna, či vám vnutit nějaký problém, jen aby mohli do své zprávy napsat - pacient má rodinné, či pracovní problémy. Ale když dokola opakujete, že jediný problém je nespavost, tak vám nevěří. Proč jsem přestal spát, je popsáno v příspěvku z 2.2. A jak je známo, právě z Lexaurinu, Rivotrilu a dalších BZD se velmi těžko odvyká. Já už se rozhodl pro další prášek na spaní, i když se mi to moc nezamlouvá - jsem dost velký odpůrce braní jakýchkoliv prášků. Bohužel je brát musím - nechci si ublížit ještě víc. Děkuji vám všem za vaše příspěvky. Pomohly alespoň tak, že diskutujeme. Nikdo neuráží, neponižuje. Děkuji.

reagovat 3.2.2016 11:13 - Slavěna

Vám se ale pořád ty myšlenky na spánek vnucují, jsou asi vtíravé a věřím, že se cítíte zle. Mělbyste vyzkoušet nějaká AD. Tyto myšlenky vás přestanou obtěžovat, budete v lepší kondici. Z vlastní zkušenosti to vím. Brala jsem dlouho Lexaurin, prý je to neškodné. Po čase jsem zašla za prima psychiatrem a zkoušeli jsme - nakonec mi sedí kombinace dvou léků. Budu je asi brát až do smrti, ale jsem spokojená.

reagovat 3.2.2016 11:33 - .

Mohu se Vás prosím zeptat, jaké prášky berete? Lexaurin Vám zůstal?
Byl jsem stále na vážkách, zda takhle žít dál s nespavostí a stále si říkal, jak dlouho to může tělo vydržet, a nebo začít brát k rivotrilu něco dalšího. Nemám žádné zkušenosti a nevím, co by se k rivotrilu "hodilo" i když léky, které mi po dobu braní rivotrilu chtěli přidávat - byly prothazin, mirtazapin, neuron atd., jsem pokaždé odmítl. Nyní se v mé hlavě vše opravdu točí jen kolem spánku. Takže navštívím psych. a uvidím. Vám moc děkuji paní Slavěno za jakousi podporu a radu.

reagovat 3.2.2016 11:42 - Slavěna

Nerada bych vás nasměřovala na léky, které beru. Možná by vám nepasovaly. Lexaurin neberu , vyřadila jsem ze dne na den. Oba léky jsou AD v nejnižším možném množství. Řídím auto, spím tak normálně, v noci se někdy vzbudím ale nemám stresy. Předtím byl pro mě život utrpení. Přeji vám novou odvahu a vydržte. Určitě vás v životě ještě něco pěkného čeká. Nechcete o to přijít, že?

reagovat 3.2.2016 12:25 - vlastovka

Dobrý den, pane beze jména (alespoň jej v této nepřehledné diskuzi nenacházím).
Rozumím tomu, co říkáte. Možná jste i četl některé mé dřívější příspěvky, případně je najdete v mém profilu. Prošla jsem odvykáním z Rivotrilu a jsem nyní 3 roky po vysazení.

V prvé řadě Vám moc fandím, že se z léků/drog chcete dostat, přes všechna odrazování lékařů i zdejších diskutujících. Je teď úplně jedno, když to tak řeknu, jaká byla původní příčina nasazení benzodiazepinů, nebo jestli jste momentálně depresivní a nebo si v životě řešíte nebo neřešíte cokoliv. Vaše potíže Vám v této chvíli způsobuje závislost (tj. poškozené receptory GABA), proto vám nepomůže ani pozitivní myšlení, ani spánková hygiena, ani nesoustředění se na spánek, ani bylinky, ani antidepresiva, ani kineziologie a další alternativy. Všechny rady mířící tímto směrem mohou fungovat, proč ne, ale u zdravého člověka. V případě závislosti fungovat prostě nemohou, protože receptory GABA nefungují. A nenastartujete je ničím z výše uvedeného. Pomůže pouze vysazení drogy a čas, který dáte své centrální nervové soustavě, aby se zharmonizovala a nastartovala do normálu. To je tedy spíš zpráva pro všechny zde diskutující, vy to již zřejmě víte.

Stav je takový, že lékaři se o problematiku benzodiazepinů většinou vůbec nezajímají a v drtivé většině o ní vůbec nic nevědí. Proto rady typu obraťte se na odborníka také nefungují. Spíš je skvělé, že se spoléháte na sebe a pátráte. To samé bych doporučila i všem přítomným. Pátrat po informacích sami. Nejsme otroky lékařů, odborníků, autorit. Ti jsou pouze průvodci a pomahači, mnohdy velmi cennými. Děsí mě ovšem adorace autorit, která je tak zakořeněná v naší kultuře. Myslím, že bychom si všichni měli pořešit svou závislost na autoritách :-).

Zajímalo by mne, proč vám metodu vysazování pomocí rozpouštění ve vodě psychiatr nedoporučil? Právě to teď řeším s jednou známou, která s ní bude začínat, mohly byste sdílet zkušenosti spolu.

Chystáme mimo jiné pro snadnější komunikaci facebookovou skupinu pro lidi, kteří vysazují a stejně jako vy se rozhodli se uzdravit. Lékaři/psychiatři vám bohužel povětšinou neporadí, tak si musíme poradit a pomoci mezi sebou navzájem.

Jestli chcete, ozvěte se na klub.sedmispac@gmail.com.
Ostatně, může i kdokoliv další v podobné situaci, tj. kdo se rozhodl vysadit a chtěl by se k takovéto svépomocné skupině přidat.

reagovat 3.2.2016 12:51 - pro Slavěnu

Určitě mě neovlivníte. Jenom mě zajímalo, co berete. Vám se podařilo vysadit lexaurin ze dne na den? Žádné problémy Vám to neudělalo? Jak dlouho jste jej brala? A proč jste jej vysadila? Promiňte, že Vás tak zpovídám. Jenom Vám závidím, protože zbavit se lexaurinu ze dne na den a bez následků je obdivuhodné. Já po jeho vysazení přestal spát. Ale nic jiného jsem nebral, protože jsem netušil, že jsem přestal spát právě kvůli rychlému, ze dne na den, vysazení.

reagovat 3.2.2016 13:02 - pro vlaštovku

Váš příspěvek mě velmi zaujal. Máte zkušenosti - vlastní. Sama jste si tím prošla, jak píšete. Skláním před Vámi, co jste dokázala. Budu si muset přečíst celou diskuzi.
Lékař mi nedoporučil roztok z důvodu, že to není vyzkoušené a neví se, zda je tato metoda vhodná a spolehlivá.
Děkuji za radu, ozvu se na Váš odkaz. Rád bych se zkontaktoval s někým, kdo prožívá to co já, nebo alespoň podobného. Moc Vám děkuji. Bez jména. Promiňte.

reagovat 3.2.2016 15:32 - Slavěna

Nemám zájem nikoho ovlivnit. Každý žije svůj život. Názvy léků nesdělím.

reagovat 3.2.2016 17:45 - Veronika

Pro neznámého pána.
Jsem téměř o generaci mladší, al vím, co to je těžká nespavost.
Sama si tím již 3 roky procházím. Obdivuji se a zároveň Vás upřímně lituji, čím si celou dobu procházíte! Já trpím těžkou nespavostí 3 roky. Vím, co to je. Na spaní musím brát denně anxiolytika, nebo aspoň hypnotika. Je to opravdu ,,síla"! Nejdříve jsem užívala PROTHAZIN. Po několika týdnech přestal úplně zabírat. Musela jsem začít brát hypnotika. Neurol také znám. Je to BZD-alprazolam. Vaše příspěvky jsem si četla. Prošla jsem všechny mezioborové lékaře, odběry, EEG, MRI, neurologické vyšetření, infekční, kardiologii, interní, plicní, ORL, i psychiatrie. Byl mi nabídnut i Mirtazapin, který jsem striktně odmítla, protože mám sklony k nadváze a obezitě. Toto AD rozhodně nikomu nedoporučuji! Přešla jsem na zdravý životní styl, přírodní protiparazitární kúry, bylinky, jaterní očisty, přísně zdravá strava, BIO potraviny, stévii, výhradně celozrnné výrobky, úplná abstinence. Za 1 a 1/2 roku jsem se zhubla ze 73 kg na 58 kg. Na spaní beru nyní DIAZEPAM. No, alespoň mne nebolí klouby z nadváhy, ale se spaním mi to vůbec nepomohlo. Jinak beru třezalku, piji meduňkový čaj, beru chlorelu, aloe vera, zelený ječmen. Nevím, zda jsem Vám svými radami alespoň trochu pomohla. Do důchodu mám nejméně 20 let. Práci zatím najít nemohu. Neberu ČID, ani PID. Od 1.11.2015 jsem nezaměstnaná.
Mluvila jsem o svém problému s jednou bývalou farmaceutkou, která je je již v důchodu. Věnuje se mimo jiné i iridologii a zdravé výživě. Představte si, ta mi řekla, že DIAZEPAM lze užívat i celý život! Nějaká , prý její příbuzná, bere DIAZEPAM od 40 let denně. Spí 3 hodiny denně. Dnes její 82 let a funguje normálně! Tohle je tak nějak za hranicemi mého chápání. Možné je ale asi úplně všechno! Děje se ledacos!

reagovat 3.2.2016 17:58 - Vladěna

Zkuste si požádat u svého lékaře o přírodní hormon melatonin. Prodává se pod názvem CIRCADIN 2 mg. Jedná se o přírodní hormon s postupným uvolňováním. Tento lék vyrábí švýcarská firma LUNDBECK.
Cena cca 420 ,-Kč za krabičku. Mělo by se po něm údajně spát 8 hodin denně. Je určen převážně pro starší pacienty nad 55 let.
Zdravím. Ať je brzy lépe!

reagovat 3.2.2016 18:21 - Radek59let

Mě tento melatonin nepomohl. Koupil jsem si malou zahradu, vůbec mě to nebaví, ale denně tam fyzicky pracuji. Srovnávám terén, osazuji, teď čekám na jaro, ale alespoň vykopávám staré kořeny... Chápete: jse jako alkoholik, který se musí napŕed udřít a vydržet. Vysazuji diazepam, bral jsem ho asi 8 let na nespavost. Mám 3 měsíce AD Anafranil, musím vydržet, lepsí se to. Nemučí mě úzkosti z vysazení a po práci večer lehnu a lidi spím!!!! Je to zatím jen 4-5 hodin.

reagovat 3.2.2016 18:40 - 3 hodiny

Pro neznámého pána.
Jsem...

denně je hodně málo a přitom bere diazepam,to je hrozné.Přesto bych to tady nepsala,aby to někdo nezačal také brát a později neměl problémy s vysazením.

reagovat 3.2.2016 18:42 - N.

Mě tento melatonin nepomohl....

Jsi skvělý, Radku

reagovat 3.2.2016 19:12 - Veronika

Ty 3 hodiny denně spí ta známá, či příbuzná, té bývalé paní magistry. Je jí 82 let Diazepam bere asi 40 let. Já tu paní neznám vůbec. Mám jenom tuto zprostředkovanou zkušenost od té paní Mgr.!
Co se týče AD. Mně byl nabídnut MIRTAZAPIN, což je AD 4. generace. Je to antagonista serotoninu a noradrenalinu. Zkratka NASSA. Údajně má mít méně nežádoucích účinků, než starší typy tricyklických AD, včetně ANAFRANILU. Ale rapidně se po něm přibírá na váze, výrazně zvyšuje hlad a chuť k jídlu. Původně byl vyvinut pro léčbu mentální anorexie! Pryč od něj!!! Anafranil je údajně i kardiotoxický a v příbalovém letáku má také přibírání na váze! Pokud chcete zkusit AD, zkuste TRITTICO AC 75, nebo TRITTICO AC 150. To jsem chvíli zkoušela, na radu jednoho kamaráda, ale mělo na mě nulový efekt! Tomu známému také TRITTICO nevyhovovalo. Co se dá dělat! Třeba Vám zrovna trazodon zabere, že budete mít to štěstí!

reagovat 3.2.2016 19:25 - Já vím,

to jsem pochopila,že se to netýkalo vás,ale stejně,každý den tři hodiny spát a to ještě s diazepamem,tak to je hrůza.Jo,spát každý den dobře,jak by byl člověk spokojený.

reagovat 4.2.2016 07:42 - Berta

Anafranil je sice starší AD, ale taky velmi dobře prověřené, což se o nových AD říct nedá. Anafranil berou lidi kteří mají i chronické bolesti celoživotně. Záleží na dávce a tu určí zkušený psychiatr.

reagovat 4.2.2016 09:32 - pro Slavěnu

Napsala jste: Nerada bych vás nasměřovala na léky, které beru",
a "Nemám zájem nikoho ovlivnit. Každý žije svůj život. Názvy léků nesdělím.
Vážená paní, já Vám napsal, že mě neovlivníte v tom smyslu, že kdybyste napsala, jaké léky berete, tak určitě je nebudu po svém psych. vyžadovat a brát to, co berete Vy. Ono to ani nejde - já beru Rivotril a ten ze svého života jen tak rychle nedostanu, jestli vůbec někdy. Ale děkuji Vám za Váš názor. Respektuji jej.

reagovat 4.2.2016 10:33 - pro Veroniku

Víte, čím jsem si prošel,také ještě vcelku mlád, a čím si procházím. Ta nespavost je opravdu hrozná, ale Vy se z toho dostanete - dnes je tolik informací o této problematice, což za mého mládí nebylo, proto jsem na prášku 25 let a posledních 12 let, co mám internet, nedělám nic jiného, než se všemožně snažím se tohoto svinstva zbavit. Vy máte ještě šanci a kdybyste musela, stejně jako asi já, brát do smrti něco na spaní a hlavně spala, tak alespoň žít a spát, i když s prášky.
Také jsem podstoupil všechna možná vyšetření - samozřejmě hlavně mozku. Nic nenašli. Také jsem se dal na zdravou výživu a zdravý životní styl. Ale když se po 2 letech, a také jsem hodně zhubnul, nic moc se spánkem neupravilo a ještě ke všemu se mi hodně zvýšil cholesterol, tak jsem nechápal, jak je to možné. Začal jsem jíst to, co tělo žádalo a cholesterol se spravil. Jinak Vám moc děkuji za vypsání léků, které jste brala a jak na Vás působily, či nepůsobily. I toto je potřeba si tady napsat, ale neznamená to, že hned budu tyto léky brát já - prosím, jen to neberte jako paní Slavěna, že bych Vám touto větou něco vytýkal, a doufám, že Vám nevyzní, jako že mi něco vnucujete - to NE. Jsem vděčný, když někdo popíše svoje zkušenosti s různými léky, týkající se řešení nespavosti. Je to potřeba nejen pro mne, ale i pro druhé, kteří na tuto diskuzi přijdou.
Moc Vám držím pěstičky, ať alespoň spíte a je jedno, jestli s prášky, nebo bez nich. Jednou mi řekla jedna paní lékárnice, u které jsem si vyzvedl kromě Rivotrilu také Mirtazapin, který jsem sice vyzkoušel, ale po čase přestal brát, že pro tělo je určitě lepší, aby spalo s prášky, než si ničit a vyčerpávat tělo nespavostí. Trochu mě uklidnila, ale v hlavě mám stále to, že bych chtěl ještě ke konci života spát přirozeným spánkem. To už se mi těžko podaří.
Držím Vám moc pěstičky a přeji, ať můžete spát, i když s prášky. Život, po spánku, byť i jen 5 hod. denně, i když to také není moc a jak pro koho, pro mne je to zázrak, je o mnoho hezčí.

reagovat 4.2.2016 10:39 - pro Vladěnu

Děkuji za typ na Melatonin. Už jsem o něm také slyšel a už jsem zjišťoval, kde se dá sehnat - jen na Slovensku. Také toto mi psych. navrhl. Za zkoušku nic nedám. Možná bude působit pozitivně na kvalitu spánku, možná nebude, možná bude působit jen krátkou dobu. Uvidím. Jsem Vám vděčný, že máte snahu pomoci. Děkuji moc.

reagovat 4.2.2016 10:45 - pro Radek59

Máte obrovské štěstí, že Vás fyzická práce unaví a spíte a že jste se dostáváte ze závislosti na Diazepamu. Je fajn, že Vám zabírá AD Anafranil.
Mě fyzická práce neunaví, jen mi vezme ještě víc z toho mála energie, kterou mám, nemám, když tak špatně spím, nespím. Také bych byl rád, kdyby se mi podařilo zbavit se Rivotrilu, který se těžko něčím jiným nahrazuje - dle psych.
Přeji Vám, ať jste z toho brzy venku a dle Vašeho příspěvku, se z toho ven dostanete. Moc Vám fandím.

reagovat 4.2.2016 10:52 - N.

Máte obrovské štěstí,...

Jestli se opravdu chcete BZD zbavit, seberte se, odjeďte někam na chalupu, kde budete sám a bude jedno, jestli spíte nebo ne. Pomalu snižujte (pokud nejste na velkých dávkách) a za týden jste z nejhoršího venku. Bažení se ovšem nezbavíte

reagovat 4.2.2016 10:58 - N.

Máte obrovské štěstí,...

Jestli se opravdu chcete BZD zbavit, seberte se, odjeďte někam na chalupu, kde budete sám a bude jedno, jestli spíte nebo ne. Pomalu snižujte (pokud nejste na velkých dávkách) a za týden jste z nejhoršího venku. Bažení se ovšem nezbavíte

reagovat 4.2.2016 12:11 - pro N

Zatím pracuji,ale relax na zahradě u domku mám. Je to krásný relax, ale i tak spánek nezlepší. Bohužel ne na každého to zabírá. Na vysokých dávkách nejsem - 1 mg rivotrilu a ten se mě drží zuby nechty. Ale děkuji za radu. Mohu Vám jen závidět, že Vám ano. Ať to vydrží.

reagovat 4.2.2016 12:32 - N.

Zatím pracuji,ale relax na...

vůbec bych se 1mg nebála, opravdu byste se z toho rychle dostal. Ten týden by vám bylo blbě,ale nesnesitelně. K tomu bych si pro začátek pořídila zolpidem.Já takto před několika lety vyřešila neurol,3mg na spaní. Opravdu se toho nebojte.

reagovat 4.2.2016 13:36 - Zolpidem

Však Neurol je zolpidem. Stejně jako Xanax a Frontin.

reagovat 4.2.2016 13:39 - pro N

Všichni jste úžasní.Vaše rady mi dodávají odvahu a to mě posiluje. Zkusím to znovu zkonzultovat s psych., který mi zatím "pomáhal" tím, že mi říká,že ta dávka je malá. Já stále opakuji,řadu let,že se toho chci zbavit.Rada psych.ať pozvolna vysazuji,protože rychlé vysazení může přivodit epilep.záchvaty. Vím,že to nejde rychle,Vím, že to může trvat měsíce. Snižování jsem zkoušel mnohokrát,ale bezúspěšně. Snad se mi to tentokrát povede. Půjdu na to cíleně, jako vždy a budu věřit, že se to musí podařit. Všem vám moc děkuji. Určitě napíši, diskuzi budu dál číst a brát vaše cenné zkušenosti, které určitě pomohou i ostatním.

reagovat 4.2.2016 13:39 - Omluva

Pardon - sorry . Ty uvedené jsou alprazolam. Zolpidem je Stilnox aHypnogen, případně Zolpidem Mylan.

reagovat 4.2.2016 13:43 - ale

Však Neurol je zolpidem....

kdeže nepiš nesmysl

reagovat 4.2.2016 13:45 - Dáša

Moje příbuzná brala několik let střídavě Hypnogen , Stilnox a Zolpidem. Když jí přestal zabírat, napsal doktor jiný název, ale stejnou látku -ať dá bába pokoj. Dopadlo to ztrátou paměti, pomateností, léčebnou a bohužel smrtí. Prosím vás snažně, nechtějte to.

reagovat 4.2.2016 13:55 - N.

Pardon - sorry . Ty uvedené...

ano hypnotikum x benzod.

reagovat 4.2.2016 15:08 - Verča

Dášo, prosím Vás, kolik bylo té Vaší příbuzné roků? A kolik let brala střídavě hypnotika? Píšete o doktorovi, že psal..., ať dá bába pokoj. V té léčebně tu paní asi dorazili, že? Je to hrozně smutné. Nejhorší je na tom ta bezmoc, když nevíme, co s tím a jak tomu dotyčnému a blízkému pomoci. Zřejmě se jednalo už o nějakou formu demence. To je mi moc líto, co se stalo té Vaší příbuzné.

reagovat 4.2.2016 15:42 - Dáša

Začala Neurolem v 66 letech, zdravá jen nespavost už od středních let . Pak jí Neurol nepomáhal, praktický ochotně napsal Stilnox, brala si půlku, po roce zase napsal Hypnogen, že je to lepší lék ...spala 3 hodiny atd další lék, stejná látka. Pak po 4 letech začala být nejistá na nohách, depresivní, popletená, interní vyšetření vč CT negat, mysleli jsme na mrtvičku, dali ji do PL. Tam pátý den zemřela, 70 roků.

reagovat 4.2.2016 17:21 - Verča

Podle lékařů je všechno negativní, v pořádku! No jasně! A nakonec pacient zemře! Mně je lehce přes 40! Nespavostí trpím 3 roky. Tak snad mě takový zlý osud nebude čekat! Nemám ještě ani žádné hormonální změny, mám zcela pravidelný cyklus! Jen ta hrozná nespavost!Se začínajícím středním věkem! Ta Vaše příbuzná byla starší, ale na smrt byla ještě stejně mladá! V těch středních letech byla asi ještě bez léčby! S těmi anxiolytiky jste mi tak trochu ,,nasadila brouka do hlavy!" Ale každý reagujeme jinak. Já se ještě věnuji přírodní detoxikaci a zdravé výživě. Ten NEUROL paní brala pouze na spaní?

reagovat 4.2.2016 18:00 - I

Podle lékařů je všechno...

já jsem z toho neštastná,nikomu nemůžu ani říkat,protože by mě považoval za blázna.

reagovat 4.2.2016 18:42 - Verča

Hanba našemu zdravotnictví! Ruka ruku myje! Doktor doktora kryje!
Proto jsem raději pro tu alternativní medicínu! Kde je ta jejich HIPOKRATOVA přísaha? Já bych v takovémto případě požadovala odškodné! Ale to byste spíš prosoudila, než něco od nich dostala!
Já vím, že pravdu vždy nemají, i když mají titul MUDr.! Ale někdy je holt také potřebujeme! Bohužel! Ale nejlépe je, být sám sobě doktorem! Lépe, kdo k nim nemusí chodit vůbec s ničím! Vy určitě blázen nejste! Kdo to neprožije, ten to nikdy nepochopí! Hlavně si, prosím Vás, vůbec nic nevyčítejte! Vy přece za nic nemůžete! Chápu úplně Vaše pocity!

reagovat 4.2.2016 19:06 - Právě,

ten,kdo to nezažije,tak to nepochopí,jenže tohle zase nemá moc lidí,nikoho takového neznám a pravdu úplnou nemůžu říct vůbec nikomu.Jde o to,že to moc omezuje celkově život,práci.A jako jediné východisko jsou vlastně léky,které zase brát nechci,kvůli než.účinkům.Co dál? Nevím.

reagovat 4.2.2016 19:52 - Astorka

Na vině jsou praktičtí, kteří pŕedepisují Neurol dlouhodobě a když ne ten, tak se zeptají co chcete vyzkoušet, to nebo to. Nalistují na počítači v databázi léků a jedou. Mě napsala praktická Paroxetin na nespavost. Ale to je AD a nezabere hned, jedna krabička nestačí, bere se to rok. Vyzvedla jsem si ji, zaplatila a nepoužila.

reagovat 4.2.2016 19:57 - Nechci strašit

Paní Verčo, to ještě přijde přechod a návaly, pocení a nespavost s tím související. Raději pŕehodnoťte přístup. Naučte se vědomě odpočívat, tŕeba si pŕes den na půl hoďky lehněte a relaxujte. Večer v klidu čtěte nějakou lehkou četbu, tŕeba vás uspí. Vemte si šumivé magnezium s B6, to uvolňuje napětí. Nezoufejte pŕedem.

reagovat 4.2.2016 22:06 - Verča

Mne velmi pobouřilo, že ta příbuzná paní Dáši, jak psala, zemřela za 5 dnů po přijetí do PL. Předtím se léčila 4 roky jenom s nespavostí. Po zhoršení stavu a lékařském vyšetření na interně, CT, všechno vyšetření údajně dobré! Přitom už bylo opravdu s ní zle! Zemřít v 70 letech je brzy! Ale co si kdo na těch doktorech vezme!
Pro paní Astorku. Paroxetin není na nespavost. Je to aktivační AD SSRI a bere se ráno. Jeden můj známý ho dostal na uklidnění, spíš jenom na tzv. depku, od psychiatričky. Nemohl po něm vůbec spát. Za 4 měsíce přibral 6 kg. Zkraje vážil pořád stejně, a pak hup! Za 14 dnů najednou 6 kg nahoře! Jelikož je sportovně založený, tak se naštval a psychiatře řekl, že už ty prášky brát nebude, protože po nich nespí a přibírá! Chtěla mu dát něco na spaní. On řekl, že už nic dalšího zkoušet nebude a bude se léčit alternativně! Jinak je to mladý člověk, pod 30 let věku. Stačí mít nějaké ty starosti, špatnou náladu, a už Vás psychiatři mají ,,v hrsti!" Přitom ten známý se tam šel jenom poradit! Měl sice nějaké své mírnější problémy, možná i osobní starosti. Normálně byl schopen chodit do práce! A to mu psychiatrička ani nenabídla psychoterapii.Jen mu napsala ten APO-PAROX, že je prý nejšetrnější a bude ho muset brát nejméně půl roku, že je na dobrou náladu. Naopak se mu po něm spánek zhoršil. V práci byl unaven. V noci spal po něm tak 2 hodiny denně. Paní Astorko, smím se zeptat, co berete na spaní nyní?

reagovat 5.2.2016 09:23 - no

Možná by bylo lepší psát sem o sobě, jestli máte vy sami se sebou nějaké problémy s nespavostí a chcete se tu poradit, než psát o tok jak jedna paní povídala atd.

reagovat 5.2.2016 13:27 - Astorka

Neberu na spaní nic. Pŕehodila jsem si postel, koupila si novou matrac a ložní věci. Když nespím, tak jen tak přemýšlím, medituji, někdy čtu. Někdy se jakoby na něco těším, co udělám druhý den- zajedu něco koupit, proberu šatstvo, natřu třeba kolem sporáku. Takové drobnosti, pŕemýšlím o nich. Pak usnu. Nebo si něco v noci píšu. Zlepšilo se to, jakmile jsem tomu dala volnost. Magnezium si rozpustím často na noc, to nepoškodí. Bylinky nepiju. Je to močopudné a jakmile se vám začne chtít spát, musíte na malou.

reagovat 5.2.2016 14:17 - hanka

Neberu na spaní nic....

Tak to ti zavidim,že poradíš jen tak v posteli přemyšlet nebo si čist. Já jsem z toho že nemohu spat uplně vystresovaná. Kolikrtá jsem již to zkoušela meditovat,čist si,ale nepomáhá mne to. Je jedna...dvě hodiny ranni ja začnu byt nervozni,je mne špatně a spánek nepřichází a jedině na co se těšim,že snad druhý den bude lip. Občas si vemu nějaké hypnotika-převážně,když mam naplánovanou nějakou navštěvu,cestu apod.Bravala jsem dva roky tritico.nebylo to moc dobře,pořad jsem čekala,že budu lip spat a hlavně nežádoucích učinku jsem měla spoustu,ale raději jsme to pak vysazovali. Caje taky navečer nepiji,nebot pak pořad běhám na WC/ no to běhám i tak/.Takže již nevim co dělat,jen prostě čekam,že jednoho dne se to vše upravi a vyspim se třeba i 4 hodiny.

reagovat 5.2.2016 16:03 - Liba60

Taky jsem brala Trittico, spala jsem po něm ale ty sny! Jak na kolotoči, barvy, jakési pohyby. Ale vydržela jsem to vcelku 2 roky. Pak jsem změnila na Citalopram a ten beru doteď, spánek se upravil tak nějak sám, jsou noci kdy nespím. Mám ale mnohem lepší kondici což se projevuje na náladě. Jsem už v důchodu, tudíž mě nic nestresuje zaměstnání, ale zato problémy stáří, ale to je vedlejší.

reagovat 5.2.2016 16:05 - Někdo

koho to omezuje natolik,že nechodí do práce?

reagovat 5.2.2016 16:05 - Někdo

koho to omezuje natolik,že nechodí do práce?

reagovat 5.2.2016 22:21 - N.

Jen bych, dámy , ráda uvedla, že to, jestli vám přípravek na spaní je ovlivněno i tím, jaký prožijete den. Zda jste fyzicky i psychicky unavana, zda kouříte (nikotin velmi povzbuzuje stejně jako káva) a především, zda berete nějaké léky nebo jiné pilulky např AD, AP, některé léky na srdce a hlavně BZD. Teprve když toto vyloučíte nebo nějak ukočírujete s lékařem, bude vám Trittico nebo slabá dávka hypnotika zabírat. Jinak Trittico mnohdy zabírá až od dávky 200, nezabírá na usínání, ale na spaní a nedoprovazejí ho žádné libé pocity

reagovat 5.2.2016 23:00 - Nona

No nazdar! Kávu si tedy dám, to se přiznám, bez mučení. Budu muset odbourat! Kouření-celý život nekouřím a kouření nesnáším! Léky na srdce a na tlak neberu vůbec! Spíše mám tlak nižší, nebo normální.
Na spaní sice beru DIAZEPAM, protože vůbec neusnu. Dávka TRITTICA od 200 mg je šíleně vysoká, se všemi možnými nežádoucími účinky! Vůbec nepropaguji! Nejsem pro AD ani AP. Jsem citlivá na veškeré účinky chemických léků! Krom toho, přibírám na váze i bez AD a AP. Mám k tomu zkrátka sklony! Další smůla! Fyzická ,ani psychická únava, mi nepomáhá! Ach jo! Zkouším kineziologii. Zatím to nezabírá, alespoň ne na to spaní!

reagovat 5.2.2016 23:12 - Verča

Pro No.
tady se jednalo o zkušenosti jednoho mého známého, mladého muže. Já mu říkala o vedlejších účincích antidepresiv, že se přibírá. On to tak nějak zkraje nepřijímal. Pak mi přišel říct, že jsem měla pravdu o tom přibírání, a to, že vůbec nemůže spát, sni v noci, že ho to i v práci omezuje. APO-PAROX přestal brát po 4 měsících. Není to vůbec o tom, co jedna paní povídala. Je to zkušenost mého známého!

reagovat 6.2.2016 07:54 - Hm

Jo jo hledáme všichni něco, co by nam ulevilo.

reagovat 7.2.2016 01:20 - Helena

Prosím, poraďte. Trpím těžkou nespavostí. Beru dva roky denně benzodiazepiny, protože jinak vůbec neusnu. Jelikož mám 7 kg nadváhu, nemohu brát nic, po čem se přibírá. Potřebuji 5-7 kg zhubnout. Existuje, prosím, nějaký nenávykový a vysoce účinný lék na těžkou nespavost, který by nedělal problémy se zvyšováním tělesné hmotnosti, ani nebrzdil případné hubnutí? Lékař i už hypnotická anxiolytika typu NEUROL, DIAZEPAM, nechce předepisovat, že jsou hrozně návykové a dlouhodobé užívání není dobré! Po těchto anxiolytikách se nepřibírá na váze, jako např. po AP, nebo hypnotických AD. Na nezvyšování tělesné hmotnosti kladu mimořádný důraz! Potřebuji naopak zhubnout. Budu ráda za nějaký typ léku, na který by nevznikala závislost, a přitom by nezvyšoval chuť k jídlu, ani tělesnou hmotnost! Lékař si s tímto, se mnou, neví, bohužel, rady. Předem děkuji za seriózní a upřímné odpovědi. S pozdravem Helena.

reagovat 7.2.2016 10:49 - Andrea

Mě psychiatr nabídl Zoloft, prý se po něm nepřibírá. Je to AD, dpánek se upravil tak po měsíci. Nepřibírám.

reagovat 8.2.2016 10:25 - No

Ale Zoloft není zrovna vůbec na spaní. Je to AD typu SSRI. Používá se u utlumených depresí k aktivaci. Bere se ráno.

reagovat 8.2.2016 10:52 - Pro No

No hned není na spaní, ale jakmile si vyladíte mozek, zabere. Já depresi nemám.

reagovat 8.2.2016 11:45 - A

kdo má depresi i to může souviset s nespavostí,ne?

reagovat 8.2.2016 12:54 - Po

Prosím, poraďte. Trpím...

anxyolitách se velmi přibírá na váze. Zaprve oteklost, za druhé ve vrcholu a po vyprchávání dávky přichází někdy nezvladatelná chuť k jídlu. Nepřibírá se při vyšších dávkách trazodonu a hypnotikách

reagovat 8.2.2016 13:25 - Jo!

A to se píše na internetu, zrovna to píše prof. MUDr.Štěpán Svačina, CSc., že DIAZEPAM je bez váhového váhového vzestupu! Je to psychiatr se 3 tituly!Vypisuje jednotlivá antidepresiva, anxiolytika a antipsychotika. Nejhůře je na tom MIRAZAPIN, ZYPREXA, KLONOPIN, se známkou 4. Venlafaxin, to je AD SRNI, ale není na spaní má 0 -bez váhového vzestupu. Diazepam - BZD, má rovněž váhový vzestup 0. Prosím o vypsání všech anxiolytik s váhovým vzestupem, abych se jim mohla včas vyhnout. Během zimního období - od Vánoc 2015, mám 8 kg nahoře! Beru jenom půlku Diazepamu na noc, tj. 5 mg denně. Je pravda, že od těch Vánoc dost jím, až hodně, i když celozrnné a bio potraviny. Ještě dojídám vánoční cukroví z celozrnné mouky. Asi to tedy bude výhradně tou stravou, když Diazepam nemá žádný váhový vzestup, ani otoky, v příbalovém letáku, nikde o tom ani zmínka! Po diáči sice pár hodin spím, ale jsem teď víc zadýchaná z těch kil. Potřebuji o něco zhubnout. Asi nežrat. Která anxiolytika jsou na to přibírání nejhorší, abych věděla, která se nemám dávat předepisovat. Raději se jim opravdu vyhnu! V zájmu svého zdraví!

reagovat 8.2.2016 13:57 - Mariana

Všechna jsou xindl - máte chuť na jídlo. Proč dojídáte cukroví? Nadváhu máte z jídla.

reagovat 8.2.2016 14:24 - Hanka

Na přibírání na váze se podílí nejvíce antipsychotika- Zyprexa, Klonopin, Risperdal, Quatiapin, Chlorprothixen a i další AP. Z antidpresiv je nejhorší MIRTAZAPIN a jeho generika, TCA- AMYTRIPTYLIN, KLOMIPRAMIN, PROTHIADEN - DOSULEPIN atd.. Ty právě způsobují zvýšenou chuť k jídlu a otoky. Viz. příbalové letáky k jednotlivým farmakům. U vybraných medikamentů se objevují vedlejší účinky, co se chuti na jídlo a přibírání na váze týče, velmi často a často! Pozor na výše uvedené!

reagovat 8.2.2016 14:30 - Hanka

oprava AMITRIPTYLIN.

reagovat 8.2.2016 14:44 - Liba

Když se nebudete přejídat a budete se hýbat, po malých dávkách nepřiberete. U těžkých depresí, kdy pacient měsíc jen sedí a zírá, tak přibere.

reagovat 11.2.2016 11:54 - Tak

Tomu nevěřím! Určitě neznám nikoho , kdo by po malé dávce Zyprexy, nebo Mirtazapinu, Amitriptylinu, si udržel optimální hmotnost, nebo dokonce zhubl, když se hýbal a nepřejídal se! Musel by leda tak vrcholově sportovat, nebo držet hodně přísnou dietu, nejspíš obojí najednou. Tyto ,,léky", bohužel, zpomalují psychomotorické tempo a vyvolávají nadměrný pocit hladu. Samozřejmě, sestavení zdravé stravy, podle dietoložky, přiměřený pohyb a cvičení, určitě váhový nárůst po těchto medikamentech omezí! Pacienti pak nemusí vážit 100 kg a více, nemusí přibrat 30 kg, 40 kg!!! To je jasné,že ne tolik, jako ten, kdo se přejídá a sedí! I přes veškerou snahu, zdravé stravování a cvičení, spousta lidí po antipsychotikách a AD typu Mirtazapin a jeho generika, TCA, přiberou během půl roku 10-15 kg! A mohou se snažit, jak chtějí! Tyto prášky narušují hormonální hladiny v těle, zadržují vodu, snižují leptin, který štěpí tuky, zvyšují ghrelin, což je hormon hladu! Ano, jsou takoví lidé, kteří mají to štěstí a nepřiberou. Je jich jen velmi malá část! Raritně někdo třeba i zhubne! To jsou ale opravdu už výjimky! Za mne tedy radím, těmto dryákům se vyhnout, pokud to jde!!! Nepodceňuji jejich závažné vedlejší účinky! Anxiolytika, i přes údajně silnou návykovost, jsou v tomto směru daleko méně riziková! O tom přibírání po AP a AD je mnoho stránek i na jiných diskuzích! Nemohu s posledním příspěvkem úplně souhlasit!

reagovat 11.2.2016 12:05 - Určitě

Lepší brát malé dávky anxiolytik, třeba jen na noc, před spaním! S léky těžkého kalibru rozhodně nesouhlasím! Všechno je to návykové svinstvo! Anxiolytika-BZD, často nejdou ničím adekvátně účinným, nahradit! Samozřejmě, nejlépe, nic nebrat! Ale určitě BZD jsou daleko menším zlem! Ovšem, pokud se to s nimi nepřehání!

reagovat 11.2.2016 12:58 - vlastovka

Nebezpečí benzodiazepinů spočívá v tom, že i když to s nimi „nepřeháníte“, tj. i když berete terapeutické dávky, tak jsou nebezpečné a velmi často způsobují závislost (nejenom). Delší užívání než dvoutýdenní je velký hazard (viz např.: There are, however, legitimate therapeutic benefits for benzodiazepines, particularly if they are used in the short term (no more than 2 weeks of continuous use), or for situational anxiety/panic (for example, one dose of Xanax per month as the need arises. Zdroj: http://www.benzo.org.uk/FAQ1.1.htm)

reagovat 11.2.2016 16:10 - Vaše věc

Alkoholik taky tvrdí, že to má pod kontrolou! Opice je jen menší zlo. Co má dělat, když to jinak nejde! Je tady skupina lidí, kteří z nepochopitelných důvodů vychvalují bezpečnost benzodiazepinů. Asi dealeři.

reagovat 11.2.2016 16:36 - Alkoholik

Tak to jsem na tom líp, když chlastám pivo, víno, denně? Ta opice je někdy fakt pořádná! Ale alkohol s ničím jiným nekombinuji! Ale tu sedmičku vína, i litr, za večer, udělám sám! Někdy i těch 6 pivek k tomu!
Pomáhá mi to na náladu i na spaní! Někdy mi bývá druhý den ukrutně zle, že zvracím celý den! Hlava bolí, že někdy ani nemluvím.
Asi bych se měl jít léčit z alkoholismu, než mi ztvrdnou játra!

reagovat 11.2.2016 16:56 - PyjJan

Já taky chlastám jenom před spaním. Rozhodně to má menší vedlejší účinky než to svinstvo psychiatrické. A na příbalovém letáku nic není.

reagovat 11.2.2016 20:03 - Že

Vás oba hanba nefackuje! Opíjet se do němoty! V příbalovém letáku to sice není, ale ztvrdnou vám játra a zemřete! Nechte toho, nebo se běžte léčit k MUDr. Nešporovi do PL Bohnice, dokud ještě máte čas a šanci, se z toho dostat! Alkoholici, běžte si řešit ten svůj alkoholismus!!! To je skandál!

reagovat 11.2.2016 20:50 - Krávoslavo!

Ty se běž léčit z těch neurolů, ať nezblbneš.

reagovat 11.2.2016 21:53 - Ale!

Z alkoholu se taky blbne, ještě mnohem víc, odumírají mozkové buňky a tvrdnou játra! Tak to je! A to oslovení si laskavě nechte a nikoho zde neurážejte!Z dlouhodobého alkoholismu vzniká cirhóza jater, která je, bohužel, nezvratná! Pak vás nikdo nezachrání! Měli byste se fakt jít léčit, jestli pijete denně, a zvlášť dlouhodobě!

reagovat 11.2.2016 22:28 - :(

Z alkoholu se taky blbne,...

nech toho, jsi půl Doktorce pro smích. Fety na spaní i na den jsou průšvih, chlast taky. To jsi se dozvěděla až tady?

reagovat 12.2.2016 07:36 - Tom

Já žiju podle příbalových letáků. Všechno je to svinstvo.

reagovat 12.2.2016 11:17 -

Taky se řídím příbalovými letáky, samozřejmě. BZD jsou relativně bezpečné. Za tím si budu stát!

reagovat 12.2.2016 11:32 - Ano

Pro tebe určitě, zatím

reagovat 12.2.2016 15:47 - jak

Taky se řídím...

relativně? Vzhledem k heroinu? nebo perníku? ne tak doceela

reagovat 12.2.2016 17:31 - Nevím

Co tady kdo má s těmi hrůzami, jako je pervitin a heroin?! Jestli máte na mysli perník a heroin, to jsou ilegální drogy, těžce poškozující zdraví a životy lidí! Jsou krajně nebezpečné! Dělají z lidí trosky a pomalu zabíjejí! Nutno před nimi varovat! O BZD toto rozhodně neplatí, ovšem, pokud se nekombinují s alkoholem a neberou se ve vysokých dávkách! BZD jsou relativně bezpečné, v porovnání s antipsychotiky a antidepresivy! Mají také určité potenciální nežádoucí účinky, ale rozhodně daleko méně, než antipsychotika i antidepresiva!!!

reagovat 12.2.2016 17:39 - Liška

Tobě tam straší to psycho, že ? Antipsychotika, to je jako strašidlo... Nevíš, co propaguješ. AD léčí, ale BZD jen tlumí. AD zasahují do přenašečů serotoninu, příp. Noradrenalinu nebo dopaminu. Vyladí chemii v mozku. Ale ten tvůj diazepamek je jako buch buch do kebule. Jak pro alkoholika sklenička.

reagovat 12.2.2016 18:29 - Schválně!

Co vyřeší např. antipsychotika?! Vůbec nic! HA! Liško, kolik znáš vyléčených po AD? Kolik lidí z těchto dryáků přibere?! No, schválně! Myslíš, že se po Neurolu, Diazepamu, Rivotrilu, Lexaurinu, přibírá stejně jako po Mirtazapinu, Amitriptylinu, Zyprexe, Quatiapinu? Příbalové letáky, které vypisují velmi časté a časté nežádoucí vedlejší účinky, včetně významného přibírání na váze,zvýšeného pocitu hladu a chuti k jídlu, arytmie, zvýšení glykémie, LDL cholesterolu a triglyceridů, tam jako výrobce uvádí jen tak, pro srandu králíkům, aby lidi strašil?
Já znám osobně docela mladé ženy, co po AP a AD dost přibraly. Ono to chce více číst příbalové letáky a odborné články! Výborné antidepresivum je třezalka, pohyb, práce, která vyplavuje endorfiny, hormony štěstí!

reagovat 12.2.2016 19:17 - No

Třezalka nikoho nevyléčila. Nevíš, co je deprese!

reagovat 12.2.2016 20:28 - Luboš

Třezalka nikoho...

No,co bereš na depresi,třezalka se nesmí brát k antidepresivům,zvýšení nežádoucích účinku.

reagovat 12.2.2016 21:44 -

Na depresi, spíše na neurastenii, beru právě tu třezalku. Antidepresiva k tomu rozhodně neberu! Ani je nepotřebuji. Třezalka je o hodně lepší! A hlavně, nepřibírá se po ní na váze!

reagovat 12.2.2016 22:04 - Ale

Deprese neni neurastenie. Neurastenie není Neuróza , ty jsi neurotik.

reagovat 12.2.2016 22:28 - Tak!

Co je tedy neurastenie? Mám diagnostikovaný lékařem neurastenický syndrom.

reagovat 13.2.2016 07:54 - Cha cha

Jsi jen nervózní . Nic ti není.

reagovat 17.2.2016 20:46 - Tak!

MUDr. Karel Nešpor v PL Bohnicích také léčí smíchem! Neléčil jste se tam náhodou někdy? Berme život s humorem!
To je správné! A k tomu si uvařme jasmínový čaj!Třezalka a meduňka jsou taky moc dobré! A jasmínový čaj, ten chutná fakt výborně! Zdravím! Cha cha cha!

reagovat 21.2.2016 09:17 - cha

Až nebudeš spát několik dnů, nebo budeš spát 2 hod. denně, tak bych Tě chtěl vidět, jak Ti bude do smíchu. Jestliže už má někdo závislost na prášcích - v rozumné míře a jsou také na spaní, ale po čase přestanou účinkovat, tak metoda MUDr. Nešpora je Ti k ničemu, tak to je i s čaji, bylinkami atd.

reagovat 21.2.2016 15:50 - Tak!

Cha, co tedy potom pomůže? Když ne metoda MUDr.Nešpora, ani žádné bylinky, ni čaje? Co potom nastartuje zdravý spánek? Pak už asi jen dřevěný penál, ne?! Cha, to jsi myslel vážně? Asi ne, viď? S čím ty máš zkušenosti? Bereš nějaké vitamíny?

reagovat 24.2.2016 17:50 - Lucy

Mám diagnostikovanou...

Ja to iste,berem diazepam ...chcela by som si konecne odvyknut no neviem ako.Je to tazke...poradte mi prosim

reagovat 24.2.2016 19:10 - Iva

Nahradit antidepresivem, ale to musí psychiatr. Po čase nebudou nutná ani AD.

reagovat 24.2.2016 19:44 - Aneta

LUcy, na jaký problém ten diazepam berete? Pokud na nespavost, tam je to dost velký problém. Tam to s antidepresivy ani moc řešit nejde. Mnozí propagují AD ze skupiny SARI trazodon, pod názvem TRITTICO AC 75, nebo TRITTICO AC 150. Pokud Vám pomůže malá dávka TRITTICA, tj. 1/3 -2/3 tablety, max. 75 mg před spaním, tak ho můžete na čas vyzkoušet. Bohužel, ne vždy zabere! U velké části lidí na úzkosti a nespavost vůbec nezabere! Úspěšnost cca u 40 %.
Mirtazapin a jeho generika, TCA-Amitriptylin, Prothiaden, antipsychotika- Quatiapin, Zyprexa, Chlorprothixen, mají účinnost na nespavost až v 90 % případů. Ale pozor! Extrémně se po nich přibírá na váze, což Vám zničí fyzické zdraví i zdravé sabevědomí! Těm se úplně vyhněte a rovnou je odmítněte, pokud netrpíte výraznou podváhou a nechutenstvím! Pokud jste ve středním věku a nemáte štíhlost v genech, rozhodně nikdy neužívat tyto dryáky!!! Zkuste požádat o to TRITTICO. Tam není zdůrazněn nárůst tělesné hmotnosti. Ale také má nežádoucí vedlejší účinky! Radím, nebrat více, než 100 mg denně! Optimum
je je tak 50 mg denně, večer před spaním! Zkuste požádat svého praktického lékaře! K tomu psychiatrovi raději ani nechoďte! Zkuste psychoterapii!

reagovat 24.2.2016 20:22 - Mia

LUcy, na jaký problém ten...

Ty si opravdu nedáš pokoj. Pokud se chceš (ale ty nechceš zbavit BZD) zbývá ti pouze Trittico. Ale ne nesmyslně malé dávky, jak píšeš, to ti už jako závislé na BZD nepomůže. Takže klidně 150, 200, 250, přidávat vždy po třech dnech. A pozoz bude ti pár dní blbě až BZD vysadíš a navíc si musíš zvyknout na Tritt

Jenže tvůj problém je, že BZD tě praští palicí a jsou ti příjemné, kdežto Trittico prohlubuje spánek, žádná libost a jednoduchost se nekoná.

Hlavně už tady přestań plácat blbosti, můžeš lidem jen ublížit, ty si dělej co chceš

reagovat 24.2.2016 20:27 - Stop

Aneta- Zalez už do prdele, nejsi žádný psychiatr , nerozumíš tomu, jen opakuješ vyčteninky z internetu.

reagovat 24.2.2016 20:54 - Aneta

Psychiatr nejsem. To je pravda. A brát vysoké dávky Trittica? Nezlobte se, ale je to vyhánění čerta ďáblem. Také jsem Trittico brala, ale vůbec jsem z něj neusnula, třeba celou noc, nebo jen na 1/2 hodiny. Jsem citlivá na léky, velké dávky nesnesu. Lékař mi nabídl Mirzaten, ale ten jsem odmítla, protože se po něm prokazatelně přibírá na váze! I lékař řekl, že se po něm dost přibírá a je tlumivý i v malých dávkách! To jsem striktně odmítla, protože řeším váhu! Nikomu tady nechci ubližovat, naopak varovat a poučit! Psychiatři z Vás udělají akorát tak blázna! Jsem mnohem více nad věcí, než vy všichni tady na diskuzi!A rozhodně to nejsou moje vyčteninky z internetu! Ale i vlastní zkušenost!

reagovat 24.2.2016 21:11 - Aneta

Jo. A před tím Tritticem jsem žádné BZD nebrala! Závislá nejsem.
Pokud si vezmu tabletku NEUROLU před spaním, je to rozhodně bezpečnější, než nějaká AD a AP! Přes den rozhodně žádná anxiolytika neužívám!

reagovat 24.2.2016 23:36 - Antipsychiatrička

Pro stop i pro Miu!
Aneta má pravdu. Psychiatři z Vás udělají tak akorát blázny! Nacpou Vás dryáky, po kterých z Vás budou novodobé zombie! Budete apatičtí, unavení, přibírat na váze a mít další a další nemoci, jenom díky antidepresivům a antipsychotikům!
Ale to zřejmě vědět ani nechcete! Nechcete znát pravdu! Psychiatr je pro Vás Pán Bůh! Vy máte ubohé názory, nikoliv Aneta! Ta do toho, na rozdíl ode všech, vidí. Má znalosti, sděluje pravdu, proto jí srážíte! Nechce nikomu ublížit! To dělají psychiatři! Podívejte se na YOU TUBE, tam se dozvíte pravdu. Najděte si o antidepresivech- Peníze s cejchem smrti, nebo Bez života! Jsou to zahraniční dokumenty s titulky! Možná pak pochopíte daleko více, jestli ovšem chcete pochopit pravdu!
Mnozí lidé jsou tak ubozí a zatvrzelí, že nechtějí o pravdě ani slyšet! Na spaní je dobré konopí, meduňka, třezalka. Na úzkosti je výborná psychoterapie! Hledejte pomoc v alternativě! A co se
psychiatrických léků týká, nic neléčí a nikdy nevyléčí! A NEUROL, který paní Aneta užívá, a možná i více lidí z vás, patří
k nejméně nebezpečným ,,psychiatrickým lékům".Ovlivňuje pouze GABA receptory, které mají vliv na zklidnění. Že jsou návyková?
Antidepresiva a antipsychotika jsou taky návyková!!! Navíc negativně zasahují do hormonů a výrazně zpomalují metabolismus!
Přestaňte konečně věřit lžím, které vám předkládají psychiatři!
Nebuďte hloupé stádo ovcí, které jim slepě věří! Mějte zdravý rozum! Anxiolytika a hypnotika rozhodně nejsou ideální! Je to taky chemie, která neuzdravuje! Ale jsou tím nejmenším zlem, mezi ostatními!Chcete psychiatra. jednu takovou rozumnou znám.
Je to MUDr. Jana Budařová a říká se jí konopná doktorka. Webové stránky jsou www. konopnadoktorka.cz., nebo si jednoduše zadejte, i na YOU TUBE MUDr. Jana Budařová. Nikoho z vás k ničemu nenutím! Je jen a jen na vás, zda přijmete tento návrh!
Hodně štěstí a především té prozřetelnosti!

reagovat 25.2.2016 17:38 - Prd

Antidepresiva nejsou návyková. Sami si ze sebe děláte hloupé ovce.

reagovat 25.2.2016 18:47 - pro všechny tvoje nicky:

Pro stop i pro Miu!
Aneta...

doporučuji železnou klec a několikrát ponořit do Vltavy. Už jsi si zkopírovala ty svoje příspěvky, co sem píšeš a ukázala je jakémukoli lékaři? Teda raději soukromému nebo l.
od pojšťovny tě pošle do háje, hysterko nervní

Nedovedeš si přes to všechno žvanění a sebestřednost představit, kolik lidí na této diskuzi trpí závislostí, kdy jim BZD dovolují jen přežívat už ne žít

TTvůj problém je v tom, že po třech letech nemáš potuchy, o co jde, co za hrůzu to je....na druhou stranu, proč BZD nebereš, pokud 1 mg neurolu nebo co, s tím, že víš, že to není košér, ale musíš tady provokovat kecama, že to jsou skoro bonbonky a vědecky dokázáno.

reagovat 25.2.2016 18:59 - Josef

Kreteni, tady jsme lidi těžce závidlí na BZD všeho druhu a chceme s tím skončit, nejde to. Neberte to nikdy nikdy nikdy.

reagovat 25.2.2016 19:13 - Antipsychiatrička

Já tady nikoho neprovokuji žádnými kecy! Jen chci lidem poradit, že existují i jiné cesty! A to, jestli jsou AD návyková, bych mohla dlouze psát! A co bych se s psychiatry hádala a zahazovala se?!
Oni mají své učení, nic si vyvrátit nedají! Žádné nové poznatky přijmout nechtějí! Inu, komu není rady, tomu není pomoci! Od BZD se musí odvykat velmi pomalu, ale lidi, neberte antidepresiva a antipsychotika! Vyhledejte pomoc alternativní lékařky, paní MUDr.
Jany Budařové. Říká se jí konopná doktorka! Já netvrdím, že NEUROL je OK, pozor! Jenom je to tisíckrát menší zlo, než Mirtazapin, po kterém lidi přiberou 10 kilo, někdy i 20, 30, 40 kilo! Je to, s prominutím, ubohost, že mohou psychiatři toto psát! Ale když jsou lidé blbí hlupáci a je jim to jedno, to se nedá nic dělat! Já se současným systémem psychiatrie absolutně nesouhlasím! A vy si tedy dělejte všichni, co chcete! Je to vaše věc! Vždyť, komu není rady, tomu není pomoci! Ne, nedomluvíme se
a už sem radši ani nebudu přispívat! Já jsem vám všem tady radila, zdravý životní styl, bylinky, vitamíny! Svůj názor jsem vám několikrát sdělila, ale vy jste zatvrzelí a odmítáte přijmout nové poznatky! Tak je to! Pána Ježíše také ukřižovali, protože mluvil pravdu. Chtěl lidem ukázat nové učení, ale lidé to odmítali přijmout! Také chtěl lidem pomoci! Komu není rady, tomu není ani pomoci. Už to víckrát nebudu tady opakovat!

reagovat 26.2.2016 08:10 - Jdi do prdele

O AD tady vůbec nejde. Co to kecáš! Vypadni! Nepropaguj tady to svinstvo Neurol a pod.

reagovat 26.2.2016 09:39 - Antipsychiatrička

Nikoho laskavě neurážejte!!! Vyzkoušejte konopí, odkaz zde už máte!
Dále zdravou výživu, vitamíny, detoxikaci, bylinky! Jsou i lékaři, kteří se zabývají integrální a psychosomatickou medicínou! Ale nejsou na pojišťovnu. Např. soukromá klinika v Praze - ANTI-AGING medicína, klinika ENDALA. Vše se dá dohledat na internetových stránkách! Tam se Vám budou opravdu věnovat! A říct tam o svých problémech můžete naprosto vše. Jinak psychiatrička, MUDr. Jana Budařová. Také to s ní všechno můžete probrat! Pozor, nepracuje na zdravotní pojišťovnu! Žádné NEUROLY apod. tady já nenabízím, ani je nepropaguji! A už vůbec netvrdím, že jsou to nevinné bonbónky! Jinak můžete zkusit MUDr. Jana Hnízdila! Ono taky je otázka.,,Chcete se léčit, nebo uzdravit"? Pokud někdo vás bere třeba 6-8 NEUROLŮ denně, to je pak hodně, hodně moc těžké! Záleží na vás, jestli se chcete léčit, nebo uzdravit? A počítejte, prosím, s tím, že za zdraví se platí! Všude! Nic není zadarmo! Pokud chcete kvalitní odbornou pomoc, kde vám skutečně pomohou se uzdravit! Na VZP vám opravdu nikde nepomohou! Záleží jen na vás, jestli to opravdu chcete pochopit!!! Adresa na MUDr. Jana Hnízdila je www.hnidozdravi.eu. Další adresy www.endala.cz, www.A2C.cz. Nebo si nechte změřit homocystein. Odkaz MUDr.Karel Erben. Zdraví holt něco stojí! Od psychiatrů na VZP pomoc opravdu nehledejte! A stejně nenajdete! Ti vás akorát tak oddělají úplně!!!

reagovat 26.2.2016 17:51 - Zase

Nedělej tady pořád reklamu soukromé klinice. Kolik ti platí? Vypadni.

reagovat 27.2.2016 10:55 - mandelinka

Prosím, poradíte jak vysadit Lexaurin? beru ho asi 4 měsíce 1/2 (ale vážím jen 47kg a i na té půlce jsem závislá). Jaký časový plán?? týden snížit na 1/3, pak týden na 1/4? nebo dle situace?? díky za pomoc. a budu mít i tak abstinenční příznaky? i při tom postupném vysazování?

reagovat 27.2.2016 11:01 - N.

Prosím, poradíte jak...

Každému to vyhovuje jinak. Ale u takové dávky bys to zvládla velmi rychle možná i vysadit celou dávku. Pár dní by ti bylo blbě

reagovat 27.2.2016 11:35 - mandelinka

Každému to vyhovuje jinak....

já jsem právě vysadila a měla jsem strašný absták (úzkost, vůbec jsem nespala, třesení, mravenčení, bolest hlavy, šílené i psychicky) - až díky tomu jsem si uvědomila, že musím přestat. ale bojím se - mám 2 malé děti a musím přes den fungovat. zas to ale nechci zbytečně protahovat

reagovat 27.2.2016 11:45 - N.

já jsem právě vysadila a...

Tak zkus půlit a za týden zase půlit a třetí týden zkus úplně vysadit i ten zbyteček

reagovat 27.2.2016 17:00 - mandelinka

a jak dlouho může trvat, než se to pak vše srovná? (začla jsem lex. brát kvůli nespavosti a neuroze)

reagovat 27.2.2016 17:08 - N.

a jak dlouho může trvat,...

To ti nikdo neřekne. Zkus to, začni a uvidíš. Ozvi se

reagovat 27.2.2016 17:12 - mandelinka

já vím, ale jen třeba orientačně, jak to tady čtu, tak mám spíš větší a větší strach. hlavně si nadávám, že jsem s tím vůbec začala. potřebovala bych něčí ujištění, že to jde zvládnout... dík

reagovat 5.3.2016 14:10 - Míša

Beru 100 tablet Sanvalu nebo jiného Zolpidemu denně. Mám za sebou jeden detox, pak jsem vydržela tři roky a ted v tom takto lítám. Jsem rozhodnutá jít na druhý detox. První prášek na spaní jsem si vzala před dvaceti lety a od té doby v tom takto lítám.Jediné, kdy prášky nepotřebuji, je, když jsem těhotná. Ale mám 5 dětí a není řešení být neustále těhotná:) Sama bohužel s touto závislostí nejsem schopna skončit a navíc vše, co vydělám, jde na černý trh.

reagovat 5.3.2016 14:41 - N.

Jak to jde? Začala jsi snižovat? Jde to 100%

reagovat 5.3.2016 15:08 - Míša

Snižuju ted velmi pomalu, tak jako tehdy na Detoxu, přesto na Detox půjdu. Nevěřím si totiž doma na 100 procent....a tam prostě člověk už neuhne. Z takto velké závislosti se na nulu snižuje dlouho, bolí to / i peněženku). Někdy se hnusím sama sobě, stále to shánět a schovávat doma i v práci....

reagovat 5.3.2016 15:52 - N.

Snižuju ted velmi pomalu,...

Jasně, reagovala jsem na Mandelinku. Ty na ten detox jdi, nevzdávej to. Už jsi sem kdysi psala,ne?

reagovat 5.3.2016 16:59 - mandelinka

Jasně, reagovala jsem na...

jde to ok. 2 dny jsem měla 1/3, 4 dny 1/4 a dneska už nic
spím zatím blbě (budím se snad každou hodinu), ale jinak ok. - takže jsem se rozhodla to neprotahovat a už to vysadit úplně. jsem zatím v euforii, cítím se super, mám pocit, že vše zvládnu - tak mi držte palce, ať to tak opravdu je!!! dík

reagovat 5.3.2016 17:24 - Cože?

Míšo, to myslíte opravdu vážně, 100 tablet Zolpinoxu, nebo Zolpidemu denně? To jste mohla přežít? Proč jste to dělala?! Po takové denní dávce už byste musela být dávno mrtvá!!! Skandál!
Maximální denní dávka Zolpinoxu je 1 tableta denně! Na Detox,
nebo alespoň k psychiatrovi, musíte jít v každém případě!!!!!!
Hodně štěstí, ať to ve zdraví přežijete!!!

reagovat 5.3.2016 17:42 - N.

jde to ok. 2 dny jsem měla...

skvělé, mandelinko:)

reagovat 10.3.2016 18:46 - mandelinka

skvělé, mandelinko:)

dneska je to 6.den "bez", absťák se naštěstí nedostavil, zato jsem v úplné euforii, pořád super nálada - nevím, jestli je to tím, že nejsem utlumená, nebo tím, že jsem to zvládla, nebo tím, že je jaro... spaní nic moc, první dva dny jsem se budila každou hodinu, pak každé dvě tři hodiny, dneska rekord - v kuse asi 4,5hodky. pořád to není ideální, ale věřím, že se to srovná. moc dík všem tady (až díky foru jsem zjistila, do čeho jsem spadla a rychle z toho vyskočila)!!!

reagovat 12.3.2016 19:00 - Ondra

Hypnogen - Stilnox je...

Není, je to tzv hypnotikum z-generace, což je generace PO benzodiazepinech

reagovat 12.3.2016 19:44 - Stilnox a pod. Ne ne

Je to oblbovák, navždy se zbavíte spánku bez prášků.

reagovat 16.3.2016 20:22 - Eva

Stilnox a podobné...
Je to určitě mnohem lepší varianta, než se trápit nespavostí.
Stilnox je šetrné hypnotikum, ovlivňující GABA receptory v mozku.
Nesmí se to s ním ovšem přehánět! Denní dávka zolpidemu je 10 mg.
Lépe spát s prášky, než vůbec! Koho se to netýká, tomu se to radí!
Stilnox nemá, na rozdíl od AD a AP nežádoucí vedlejší účinky! Alespoň pro mne ne.

reagovat 16.3.2016 21:50 - jana

Stilnox a podobné...
Je to...

Taky jsem nazoru,že lepe brat s rozumem prašek na spani než se trápit bez něho a na druhy den nefungovat.kdo to nezažil,tak nepochopi jake je to civět do stropu par hodin,čteni nebavi,televize taky a hodiny se vlečou ,nervozita stoupá no je to děs,proto raději prašek a spat aspoň 5 hodin.Je mne 50 let a prašky beru 4 roky a skoro již denně,nesmim řešit to co bude se zavislosti za par let,bez prašku bych již dnes skončila v blazinci,tak tam možna skončim také,ale pozdějic

reagovat 17.3.2016 08:28 - Hanala

No vidíte, už 4 roky berete denně, tak to vám Stilnox spánek nevrátil, naopak. V blázinci skončíte, jako moje příbuzná .

reagovat 17.3.2016 15:22 - jana

No vidíte, už 4 roky berete...

tak když mne poradite jak spat bez prašku tak vam budu moooc vděčná-bylinky mam již bezuspěšně za sebou

reagovat 17.3.2016 16:03 - Co třeba

Sportovat, chodit ven, těšit se na něco.

reagovat 17.3.2016 17:10 - Bea

Jano, zajděte k psychiatrovi, bylinky ani jiná tradiční medicína nepomáhá. Máte nějaký skrytý problém, který možná ani neobjevíte, nějaký blok možná z dětství a nespavost je jen jeden z projevů třeba dysthymie, neurózy nebo dokonce deprese. A to se fak Stilnoxem neléčí.

reagovat 17.3.2016 17:26 - Spíš

než k psychiatrovi, doporučuji psychoterapii, kineziologii. Psychiatr Vám dá zase jenom léky a budete to mít v záznamech!
Po antidepresivech a antipsychotikách se velmi často přibírá na váze. Další veliké mínus!!! A navíc tyto dryáky taky absolutně nic neřeší. Krom toho, mají celou řadu nežádoucích vedlejších účinků!

reagovat 17.3.2016 17:33 - Zkušenost

Psychiatr tak leda z každého udělá blázna! Neuznávám!

reagovat 17.3.2016 17:53 - Doporučuji

kvalitní přírodní přípravek BRAIN-CALM. Zadejte si, prosím, do vyhledávače název přípravku. BRAIN CALM = klidný mozek. Popátrejte, prosím, více. Skončit na psychiatrii, na to je vždycky dost času!
Byla by to pro Vás velká škoda! Paní Jano, jakou profesi vykonáváte? Třeba máte hodně starostí v zaměstnání.?

reagovat 18.3.2016 07:35 - BRAIN

Psychiatr z vás neudělá blázna. V záznamech to mít nebudete, zdrav. dokument. nepotřebujete. Vedlejší účinky u běžných dávek nejsou, neztloustnete, když nebudete baštit roklíky a buchty. Nejsou to dryáky. Řeší serotonin a jiné látky. Po několika dnech nebudete mít takové pitomé nálady a nápady jak tady ti, co jen kňučí jak je to na h....

reagovat 18.3.2016 08:21 - Jonatán

Souhlas. Předtím jsem byl ustrašený nervák, všeho jsem se bál v noci nespal . Po týdnu užívání jedné tablety Anafranil 25mg jsem začal pociťovat víc energie, lepší náladu a teď žiju plnohodnotný život. Vedlejší účinky? K smíchu proti tomu co jsem zažíval. Najděte si dobrého psychiatra . Ta osoba, co tady opakovaně píše nesmysly, to bude asi velmi specifický případ nějaké psychoticjé poruchy. To je mimo většiny.

reagovat 18.3.2016 08:26 - Tak

to si musí každý rozhodnout sám! Já s Vaším tvrzením naprosto nesouhlasím! Chtěla jsem dát paní Janě cennou radu, jak si pomoci!
Já osobně bych cestou psychiatrie nikdy nešla! AD a AP vůbec nejsou
nevinné léky! Tloustne se po nich, i po malých dávkách! Hormony-serotonin, akorát tak úplně rozhodí! Zvlášť nebezpečná jsou tricyklika a jeho generika, Mirtazapin, Quatiapin! Ale o tom asi nemá cenu s Vámi vůbec diskutovat! Ale je to každého věc! A stejně tak, jestli si vezme někdo částečný invalidní důchod od psychiatra! Já touto cestou nikdy nepůjdu! Ale to je věc názoru!
Nikdy bych nedala na Vaše názory! Spánek 5 hodin denně u paní Jany po Stilnoxu mi nepřipadá vůbec, pro návštěvu psychiatra! Ale asi si to musí každý rozhodnout sám za sebe! To konečné rozhodnutí musí udělat každý sám za sebe! Já za sebe svoje názory nikdy nezměním! Ale rozhodnout se musí každý sám! Nikdo to za nikoho neudělá! Můj názor znáte!

reagovat 18.3.2016 08:38 - Anafranil

Ne! Brrr!

reagovat 18.3.2016 08:40 - .

No comment! Je to tak!

reagovat 18.3.2016 09:10 - Alois

Já si vůbec nemyslím, že ta osoba, která sem přispívá, by byla psychotická. Podle mého, má na věc docela správný názor. Já sám považuji psychiatrii za současný zločin lidstva. Jejich léky více škodí, než pomáhají. Sám jsem alternativně zaměřený. Podle mne, ta osoba, která sem přispívá, je hodně sečtělá a umí si stát sama za svými názory! Jenom by neměla své názory nikomu vnucovat násilím!
O psychofarmakách má však úplnou pravdu! Antidepresiva víc škodí, než pomáhají! Pro dotyčnou osobu mám jednu radu. ,,Žijte svůj život a nerozčilujte se pro blbost druhých! Zkracujete si tím svůj vlastní život." Asi takhle.

reagovat 18.3.2016 09:46 - Tak

Ta osoba nic o psychiatrii neví. Je velká spousta potíží které se řadí k neurózám, bylinky jsou na houby to každý vyzkouší. A je řada AD, musí se umět nasadit přesně. Hlavně tady jsou experti na příbalové letáky, kde se uvádí všechno, aby se pojistily farmaceuticjé firmy v Americe kvůli žalobám. Přečtěte si ja hrozný je Paralen.

reagovat 18.3.2016 09:48 - Je pravda že:

Feťáci budou vždy doporučovat Diazepam, Stilnox a pod.

reagovat 18.3.2016 10:02 - Karel

Přípravek Brain Calm mohu za sebe jedině doporučit. Pokud to paní
Janě pomůže, je to úžasný produkt na zklidnění! Dostanete na Malém Náměstí v Praze 1, na ANTI AGING klinice. Je to blízko Staroměstského orloje.ANTI AGING klinika nabízí vyšetření mozkových
neurotransmiterů. Vedoucí lékař je primářka MUDr. Monika Golková, certifikovaná neuroložka. Paní Jano, pokud jste z Prahy,nebo z okolí, byla by to pro Vás výborná šance. Po vyšetření mozkových neurotransmiterů by se možná odhalilo, proč
vlastně nemůžete spát! Poté Vám bude nasazená léčba, přímo na míru! Tato služba není zpoplatněna žádnou zdravotní pojišťovnou.
Veškerá vyšetření a léčbu si hradí sám klient. Ale stojí to za to! Nevyplácí se šetřit na svém zdraví! Zdraví máme jenom jedno!
To je můj neměnný názor! Pokud opravdu nemáte psychotické stavy-hlasy, halucinace, tak k psychiatrovi, prosím Vás, nechoďte! Tady ti trotlové Vám stejně nepomohou, a budou Vám tvrdit, že je všechno neškodné! Budou Vám radit, jít k psychiatrovi! Nevěřte vůbec tomu! Opak je pravdou!

reagovat 18.3.2016 10:05 - Božena

Ta osoba nic o psychiatrii...

souhlasím,kdo trpí skutečnou depresí-ne jen špatnou náladou-potřebuje léky a hlavně psychiatra.Osoba v hluboké depresi není schopná jiné činnosti než ležet a brečet.Věřte mi,poznala jsem to na vlastní kůži.Pomohl mi psychiatr a antidepresiva.Naštěstí jen ambulantně.Je to psychické onemocnění,ale lidi depresi často zaměňují za špatnou náladu.Takže pít bylinky rozhodně nepomůže.Pacient který trpí tímto onemocněním by nikdy neradil takovou blbost.

reagovat 18.3.2016 10:07 - Ano

Karel rádi neco co krátkododě pomůže, placebo efekt za pěkné prachy.

reagovat 18.3.2016 10:10 - A

Zapomněl napsat že jedno balení stojí 4000 a jedno nestačí, že? Pak kňučte, že nemáte peníze....

reagovat 18.3.2016 10:48 - Karel

Na této klinice Vám udělají i vyšetření mozkových neurotransmiterů z ranní moči, krevního séra, odběr hormonu MELATONINU a KORTIZOLU
ze slin. Jedná se o soukromé špičkové lékařské pracoviště. Právě na ty tzv. neurózy by to mohlo pomoct! Placebo efekt? Každý lék je svým způsobem placebo. Ono taky záleží, čemu věříme! Nevěřím tomu, že by soukromá klinika nabízela přípravky na úrovni placeba! A co se týče příbalových letáků, vždy je vyjádřena četnost a množství vedlejších účinků k lékům! Ale to ať si každý přebere! Vím, že spousta žen si na diskuzích stěžuje, že po AD přibírá na váze! A to prý skoro nejí! Například u Mirtazapinu je to většina žen! Tento nežádoucí účinek je u AD a AP, bohužel, velmi častý! Chtěl jsem vám, především ženy, ukázat, že existuje i jiná a lepší cesta! Je to ovšem na každém z nás! Taky záleží na nás,jak se rozhodneme! Jenom se vám všem divím! Proč ta svinstva berete! Zrovna na diskuzi o Paroxetinu, tam bylo stížností na značné přibírání na váze, několik dlouhých stran! Pak vám, promiňte, ale vůbec nerozumím! Své přítelkyni bych něco takového rozhodně nedoporučil! Naopak, snažil bych se jí od toho hooodně odradit!

reagovat 18.3.2016 12:22 - No

Jak víte, že to, co tvrdíte o AD platí pro většinu? Viděl jste vyhublé na kost neurotičky,které nedokáží polknout sousto? Viděl jste ženy v depresi, které nemají už ani menses? Jistě, přiberou, ale ne tolik, aby to byla obezita. Soukromé kliniky chtějí hlavně vydělat a na nemoci se vydělat dá.

reagovat 18.3.2016 13:35 - Karel

Již jsem předtím psal, že se mi nelíbí anorektičky! To máte pravdu.
Po AD a AP ženy s úplně normální hmotností. Pokud někdo s normální hmotností přibere 15, 25, 30, 40 kilo, tak to obezita je zcela určitě! Obezita= BMI 25+.Norma 20-24 BMI. Připouštím, že anorektičky s BMI 17,5 a nižším, by zcela určitě potřebovaly psychiatrickou léčbu. Taky jí potřebují! Potřebují přibrat! Ale takových je, odhadem 10%! Podle mého názoru, 90% lidí antidepresiva vůbec nepotřebuje!Pokud přibere po antidepresivech
žena s BMI pod 18, 19. Tak OK! Já sám znám pár žen, které po psychiatrické léčbě antidepresivy a antipsychotiky měly skutečnou nadváhu až obezitu! U schizofrenie, tam asi není jiná cesta. Ta jedna paní bere Zyprexu. Po ní přibrala na 83 kilo. Další dvě braly antidepresiva a taky ,,pěkně" přibraly! Opravdu dost, nad normální hmotnost! Psychiatr Vám dá pro začátek nízké dávky antidepresiv, postupně zvyšuje dávky. A už není úniku!
Vedlejší účinky čekají téměř na každého! A abych byl objektivní,
tato kritika neplatí na 100% pacientů a pacientek, nýbrž na převážnou většinu! Kdo je vážně psychicky nemocen-schizofrenie, mentální anorexie, těžká deprese, psychofarmaka nejspíš potřebuje! Budu-li objektivní, 20-30% potřebuje psychiatra, ale těch zbývajících 70-80% zcela nikoliv! Ono je důležité také o sobě popřemýšlet a opravdu objektivně zhodnotit, jak se věci mají! Nejsem úplně proti AD a AP, ale velmi často jsou psychiatry nadužívány! Spousta lidí je bere naprosto zbytečně a škodí si s tím svému fyzickému zdraví!Je mi líto, ale je to skutečně fakt! Na druhou stranu uznávám, že někdo skutečně AD potřebuje, protože se bez nich neobejde! Nic není v našem životě 100 procentní!

reagovat 18.3.2016 13:52 - Přesně tak.

Jsou lidé,kteří je brát opravdu musí,pokud mají závažné onemocnění,ale jinak,že mám někdy depku,špatně se spí,tak kvůli tomu bych je nikdy nezačla brát.Na druhou stranu,ale nikdo z nás léky nechce,pak se k nim uchýlí,když už si neví rady a má pocit,že mu nic jiného nepomůže.

reagovat 18.3.2016 15:28 - Václav

Alternativně se nedá léčit všechno. A hlavně je to byznys jako hrom!

reagovat 18.3.2016 15:56 - Karel

Alternativa ano. V rukou lékaře. Nedá se sice alternativně vyléčit úplně všechno,nýbrž řada problémů lehčího rázu určitě ano! Minimálně zlepšit určitě! Byznys to je, taková je, bohužel, realita! Svůj názor jsem psal na téma Mirtazapin, ze dne 19.2.2016.
Dokonce mi tam ten názorový příspěvek skočil 3 x, nikoliv úmyslně.
Psal jsem tam, zvláště ženám, co si o tom sám myslím.

reagovat 18.3.2016 16:43 - Ale

V rukou lékaře je to ještě horší. Ten který neumí, tak propaguje TČM, a pod včetně těch neurologických testů. Kdyby to bylo TAK jednoduché....!!!!

reagovat 18.3.2016 16:46 - Jsou

závažné duš.nemoce,že jiná léčba nemá ani smysl a antidepresíva jsou přímo nutností.

reagovat 18.3.2016 17:42 - Antidepresiva

jsou vlastně protiparazitární léky, proto se lidem značně uleví.
Spíše, než ANTI AGING kliniku, doporučuji kontaktovat paní Ing. Hanu Bláhovou, která se již 15 let zabývá parazitologií. Je třeba jít po příčinách duševních i neurologických chorob! Vyléčí vás antiparazitika. Do té doby, než se k nim dostanete, budete potřebovat antidepresiva, která značně tlumí aktivitu parazitů, ale není to ta správná chemie na parazity! Přečtěte si, prosím, DENÍK PORADCE I. a DENÍK PORADCE II. Tam dostanete všechny odpovědi na to, proč vzniká deprese, schizofrenie a jiné vážné choroby. U vážných duševních chorob je pochopitelně nutné, být v péči odborného lékaře! O tom snad nemůže být ani pochyb! Další příčinou jsou těžké kovy. Ale to vám taky všude nezjistí. Těmi těžkými kovy se zabývají právě soukromé kliniky, nebo NATUROPATICKÉ PORADNY. Nejvíce bývá na vině rtuť, olovo, kadmium v mozku. Dále to jsou pochopitelně makro a mikro-parazité.

reagovat 19.3.2016 07:33 - Tak

To je výplod tvojí chorého mysli.

reagovat 19.3.2016 08:10 - Tak

si tedy tady dělejte co chcete! Berte si co chcete! Jednejte si, jak chcete! Nemá cenu zde nikomu nic radit, když o to absolutně vůbec nestojí! Choďte k psychiatrům, berte důchody na hlavu, polykejte celý život antidepresiva a antipsychotika! Zřejmě vám to takto vyhovuje! Všechno je podle vás nenormální! Ale vy jste tady jedničky, co?! Co se týče choré mysli, kdo s koho! Klinka, podle pana Karla, je podle vás všech blbost! Paraziti jsou blbost, těžké kovy jsou blbost! Jste tak velmi ubozí, že je mi vás všech líto! Bohužel! Tak si dělejte, co chcete! Ono se ,,jednoduchým" lidem nic stejně radit nedá! Žijte si po svém!!!
Komu není rady, tomu není pomoci! Ovce jedny hloupé!!!!!!!'!'!!

reagovat 19.3.2016 08:14 - A

hlavně nevzdělané a zcela uzavřené, všem novým poznatkům! Hlupákům se může radit 100X! Ale hlupáci stejně nikdy nic nepochopí!!!!!
Těch, co to s vámi myslí dobře, včetně pana Karla, ty ať se na vás na všechny úplně vykašlou! Žádný upřímný člověk sem přispívat ani nemůže! Jste jako vlci!!!!

reagovat 19.3.2016 11:18 - K smíchu

No ty seš teda fakt případ - zaříkavej se sama a nezapomeň že máš parazita na mozku.

reagovat 19.3.2016 11:19 - Pokr

Klinika pana Karla je hlavně dobrý byznys pro vymyté mozky s parazitem.

reagovat 19.3.2016 13:02 - Dopuručuji

si přečíst knihy paní Ing. Hany Bláhové, případně se na ní obrátit o pomoc. Pomohla už mnoha lidem i z těžkých onemocnění! Můžete jí zavolat, či napsat email. Vždy ráda ochotně poradí a pomůže! Rozhodně nejde o žádné zaříkávání, ani o žádné šarlatánství a okultismus! Léčit se metodou paní Ing. Hany Bláhové můžete i za současného užívání antidepresiv. neuroleptik a jiných léků. Postupně budete, v průběhu detoxikace, léky postupně snižovat, až do úplného vysazení! Léčba spočívá v braní mms, informatik a antiparazitik! Doba léčení trvá od několika měsíců, po dva roky, podle stupně naměřených zátěží! Paní Ing. Hana Bláhová pracuje s diagnostickým přístrojem SALVIA a s počítačovým programem EAM set. Objednací doba je cca 3 měsíce.
Jo, a co se týče toho zaříkávání, doporučuji přečíst si knihu od MUDr. Jana Hnízdila ,,Zaříkávač nemocí." Jinak, veškeré okultní praktiky, jsou silně mimo můj obor! Rozhodně nikomu neradím drogy, alkoholismus, žádné šarlatánství a pochybné léčitelství!
Pouze seriózní informace!!! U paní Ing. Hany Bláhové zaplatíte méně, než na soukromé klinice. Jinak je třeba si uvědomit, že v tomto státě vám nikomu nikdo nic zadarmo nedá! Za pořádnou péči se platí penězi.,,Zadarmo ani kuře nehrabe"!

reagovat 19.3.2016 13:03 - No

parazity nemám, ale fobii ano....

reagovat 19.3.2016 13:34 - Karel

Já na to jdu raději přes tu nejmodernější lékařskou vědu, medicínu 21.století! Velmi se zajímám o veškeré převratné novinky v léčbě!
Klinika je drahá, to plně uznávám! Ne, není to moje klinika. A ty ceny, co si zde účtují, já, žel, nemám ve své moci vůbec ovlivnit!
Ale zase věřím na kvalitní péči a nejmodernější vědecké objevy medicíny! Přečetl jsem si tady i příspěvek o Ing. Haně Bláhové. Mám doma obě její knihy, byl jsem na její přednášce, ale neléčím se u ní. K tomu se nemohu vyjadřovat. Podle mého názoru, dovede být nad věcí a mnoha lidem určitě pomohla. Je to, podle mne, srdečný, upřímný a otevřený člověk. Určitě se jí dá věřit. Ale sám nevím. Nemám žádné osobní zkušenosti. Rozhodně ale nikomu zde na fóru nebudu radit žádné věštce, kartářky, okultní praktiky, proutkaře, šarlatány, žádné drogy, včetně vysokých dávek BZD, typu RIVOTRIL, DIAZEPAM, NEUROL, ani alkoholismus! Všechno tohle je cesta do pekel!!! Zabývám se vědou a navíc jsem věřící křesťan. Choré myšlení určitě nemám. Ale pokud někdo pomoc odmítá, tak mu pak nepomůže ani svěcená voda. To je můj názor. A ta dotyčná dáma by měla jednat slušněji. Děkuji.

reagovat 19.3.2016 13:52 - Majka

Může mi někdo vysvětlit souvislost mezi parazity a sociální fobií s panickými atakami?

reagovat 19.3.2016 14:17 - Jedná

se o cysty velkých parazitů, často až na nervové soustavě.

reagovat 19.3.2016 14:22 - Majka

se o cysty velkých...

To je nesmysl. Když člověka někdo v dětství týrá, ponižuje, tak za to přeci nemohou paraziti, ale matka.

reagovat 19.3.2016 19:16 - Boba

Když se u mě spustila deprese po úmrtí syna, tak to byl parazit? Paní, vy vůbec nerozumíte ničemu. Věřte si třeba žábě na pramenu.

reagovat 19.3.2016 21:06 - Majka

Když se u mě spustila...

Koukám, že to nám už nikdo vysvětlit nechce...
ale hlavně, že ví, proč léky bereme.

reagovat 19.3.2016 21:50 - Karel

Pravděpodobně se jedná o poruchu mozkových neurotransmiterů! Radím
řádné neurologické vyšetření na zjištění přesných hodnot a následně
léčbu, přímo šitou Vám ,,na míru." To je mé metaforické přirovnání.
Klinika má název LONGEVITY s.r.o. Více Vám, bohužel, poradit neumím, neboť nejsem jasnovidec. Nemám právo ani hodnotit Vaší rodinnou situaci. Leda se za vás všechny modlit k Bohu a Pánu Ježíši! Medicína 21. století dokáže mnohem více. Já s tím, bohužel, nejsem schopen udělat vůbec nic. Mohu jenom správně doporučit a poradit! Zda Vám chybí serotonin, dopamin, noradrenalin, máte nadbytek kortizolu, nebo nedostatek melatoninu, to umí právě ANTI AGING klinika, pod vedením paní primářky MUDr. Moniky Golkové v Praze. Stačí, takováto odpověď? Přeji hodně štěstí, konečně tu správnou léčbu a brzké uzdravení!

reagovat 20.3.2016 09:53 - Běžte do háje

Karle, zase blbosti- to, co radíte je neověřená pseudomedicína. Neuškodí, nevyléčí. Budete jen nějakou dobu za velké peníze doufat.....

reagovat 20.3.2016 10:36 - Karel

A jak to víte, že nepomůže, nevyléčí? Tak to nejdřív zkuste, a pak
uvidíte! To není žádná neověřená pseudomedicína! Peníze si ušetříte tak, že si odřeknete dovolenou, nebo si půjčíte potřebný finanční obnos od svých nejbližších-příbuzných, dobrých přátel! Je to myslím, tady ta nejrozumnější rada, ze všech! Antidepresiva a antipsychotika Vám škodí, zatemňují mysl, zbytečně tloustnete! Mířím tím vůči většině! 50 % pacientů předčasně ukončí užívání tricyklických antidepresiv, právě kvůli přibírání na váze a jiným vedlejším účinkům! Pak vám z toho zbydou jenom návykové benzodiazepiny-NEUROL, RIVOTRIL. Po těch se alespoň nepřibírá na váze a zabírají hned! Jedno veliké plus pro ženy! Ale!!! Při dlouhodobém užívání a navyšování dávek, je to jasná cesta do pekel!!! Těžko vám tady každému něco radit, když vy hned všechno zpochybňujete, jste zatvrzelí! Nevěříte ani člověku, který vám tady nabízí nejmodernější medicínu 21. století. Na této klinice vám zjistí produkci melatoninu, acetylcholinu, dopaminu, noradrenalinu, kortizolu, serotoninu...
Snažím se tímto příspěvkem uchránit, především ženy, před sebemenší nadváhou, následkem AD a AP, ale především, před těžkou závislostí na BZD! To, co čtu o psychiatrech na jiných vláknech, to mě opravdu silně irituje! Každá psychofarmaka jsou těžce návyková, přestože vám tvrdí opak! Psychiatři vám lžou!!!
,,Věř, a víra Tvá Tě uzdraví"! Toto je mé poslední slovo.
A když není zdraví, tak peníze nejsou všechno! Věřte mi! Toto je svatá pravda!

reagovat 20.3.2016 10:41 - prachy

A jak to víte, že...

Vyzkoušet něco za desítky tisíc korun? Na posttraumatickou depresi po úmrtí blízkého? Tobě už opravdu hrabe, ženská dnes Karle

reagovat 20.3.2016 11:16 - ženská dnes, Karle

Ta věta nedává absolutně žádný smysl. Je nedokončená.

reagovat 20.3.2016 11:27 - Víra

Na posttraumatickou depresi, po úmrtí blízkého člověka, pomůže jedině víra v Ježíše Krista. Ještě dnes můžeš přijmout Ježíše Krista do svého srdce, jako svého Pána a Spasitele.,,Já jsem ta cesta, pravda i život!",, Nikdo nepřichází k Otci, než-li skrze mne!" Každý, kdo v Něho věří, má Život věčný! Amen."

reagovat 20.3.2016 12:10 - Klinik

A vomejvat přirození ve vlažné vodě.

reagovat 20.3.2016 12:49 - To je

zase nějaká bejkárna, že?!

reagovat 20.3.2016 13:12 - Karel půjčí, poradi,,,,,,,,

Těžko vám tady každému něco
radit, když vy hned všechno
zpochybňujete, jste zatvrzelí! Nevěříte ani
člověku, který vám tady nabízí
nejmodernější medicínu 21. století. Na
této klinice vám zjistí produkci
melatoninu, acetylcholinu, dopaminu,
noradrenalinu, kortizolu, serotoninu...
A TO ZCELA ZDARMA,ZAPLATÍTE AŽ OPĚT BUDETE SCHOPNI CHODIT DO PRÁCE ,JE TO GARANCE ŽE TO SKVĚLE FUNGUJE !
Totiž už jen cena za tyto produkty v relaci 3 až 6 tisíc ,za lahvičku zaručuje že nejde o nějaké placebo a vyšetřování je za neméně zajímavé ceny ! :-)

reagovat 20.3.2016 13:41 - Demokracie

Máte tisíce možností. Jdi do hospody, tam si dej pár piv a žvaň si, co chceš!

reagovat 20.3.2016 13:53 - Karle a spol

Drahé preparáty- víš kolik je marže? Jasně, zaplatíte, věříte, doufáte a pár odborných názvů vás dostane. Máte málo cholinu, kupte si bla, bla, máte málo melatoninu, bla bla bla. Neurotransmitery, ó to jsou přenašeče vzruchu .....chápete, Debilové?

reagovat 20.3.2016 14:14 - Komu tady nadáváte!

Nechte se vyšetřit lékaři, v rámci nejmodernější vědy! Od toho jsou lékařské odběry, aby se zjistilo, co vám opravdu chybí a co skutečně potřebujete! Cílenou léčbu vám doporučí odborný certifikovaný lékař, po řádném vyšetření, které objasní přesnou příčinu! Sami si raději nic neurčujte a nekupujte! Prokonzultujte
to a po řádném vyšetření se sami dozvíte navrženou léčbu a dávkování těch správných produktů!

reagovat 20.3.2016 14:22 - Karle,

Nechte se vyšetřit...

nech se vyšetřit psychiatrem.

reagovat 20.3.2016 14:43 - Karel

Psychiatr má na pacienty málo času. Dává zdraví škodlivé léky, které mají řadu vedlejších účinků! Úplně zbytečně! Psychiatrie je pavěda! Neřídí se žádnými laboratorními odběry a zobrazovacími metodami-CT, MRI. Léky Vás leda tak oblbnou! S psychiatry mám hodně negativní zkušenosti! Nenechal jsem ze sebe dělat pokusného králíka! Naštěstí netrpím žádnou těžkou depresí, ani jinou vážnou duševní chorobou! Své zkušenosti a upřímné názory šířím dál! A doporučuji jen to, co je rozumné!

reagovat 20.3.2016 14:47 - rozumné???

Psychiatr má na pacienty...

Na té klinice, co jí tady děláš reklamu, prodávají vit. C za 990.-Kč. Asi se "paní primářka" zbláznila.

reagovat 20.3.2016 15:11 - Vitamin C

je nejlepší formou infuzí. Dochází k nejlepší vstřebatelnosti do organismu a silně posílí oslabenou imunitu!

reagovat 20.3.2016 16:01 - MUDr. Radkin Honzák

Všichni žijeme v blázinci.

reagovat 20.3.2016 16:31 - realista

CT, RT, MRI, Magnetická...

CT u obvoďáka??? :)))))

reagovat 20.3.2016 16:58 - Ale

Tady je třeba pátrat, co bylo za potíže na začátku. Psychosomatické? Ty se rozeznávají nejhůř. Dysthymie? Dřív to byla odobnostní porucha, dnes už se ale léčí? Atd atd.

reagovat 20.3.2016 17:05 - Jan

Já jsem se narodil údajně slabý, skoro bych nepřežil, rodiče byli úzkostní, z malé vesnice, kde autorita byl každý člověk z města. Měl jsem sny a tužby, ale bylo mi řečeno: dávej pozor, snaží se, ....byl jsem íntrovert ve společnosti nejistý navíc pořád nachkazený, kašlající, rýmatý. K tomu brýle. Vyřazovalo mě to ze všech sportů. Ale- výborně jsem se učil. Ale jak jsem měl žít? Panika, úzkost, třes, ........ Začali mě léčit. Ale jde toto vůbec léčit?

reagovat 21.3.2016 20:48 - Katolička

Ty jsi se narodil, Jane, přesně tak, jak je napsáno v Bibli, kdy Jan, který byl slabý, narozený jako nedochůdče. Ježíš se od něho nechal pokřtít v řece Jordánu. Jan Křtitel říká o Ježíši. ,,Po mně přijde ještě mnohem mocnější, než já! Jemu nejsem hoden rozvázat ani řemínek u opánků." Jane, znáš Bibli a Nový zákon? Přijmi do svého srdce Ježíše, jako svého Pána a Spasitele.
On Ti určitě pomůže! Ještě dnes se můžeš rozhodnout žít svůj život s Ježíšem Kristem. Amen. Ať Ti Bůh žehná! A nezapomeň, Bůh si vyvolil slabé a pokorné, nikoliv mocné a silné! Chudé nasytil dobrými věcmi a bohaté propustil s prázdnou. A ponížené povýšil!
Toto je dobrá zpráva Evangelia.

reagovat 18.4.2016 20:23 - MUDr. Chocholoušek

Je to marný, je to marný, je to marný!!! Závislí byli, jsou a budou!

reagovat 18.4.2016 20:59 - klid ženská

Ty jsi se narodil, Jane,...

jsi na BZD diskuzi

reagovat 30.4.2016 13:39 - Jana1959

Ahojky, já jsem brala lexaurin dva roky vždy před spaním ( 1 tabletu 3mg), před 14 dny my byl nasazen zoloft, tak jsem se rozhodla, že lexaurin úplně vysadím. Dnes je to 10 dní od vysazení lexaurinu, žádný absťák jsem neměla, jsem úplně v pohodě. Je fakt, že jsem abstinent a nemíchala jsem to s alkoholem. Je to všechno v hlavě, když fakt budete chtít, tak to jde.

reagovat 30.4.2016 17:56 - Petr

Ahojky, já jsem brala...

No ono 3 mg lexaurinu jsou taky velmi nizka davka, z toho se da odvykat snadno... horsi je 3 mg alprazolamu...

reagovat 30.4.2016 20:20 - Tak

Kdo chce, ten si odvykne.

reagovat 30.4.2016 21:46 - Y

Ahojky, já jsem brala...

Je něco jiného vysadit Lexaurin, a nahradit jej Zoloftem, a vysadit a nebrat nic.

reagovat 1.5.2016 08:25 - Jana1959

Já si myslím, že je velký rozdíl v lexaurinu a antidepresivech. Ty se můžou užívat dlouhodobě a já beru 0,25 denně, což je úplné minimum.

reagovat 1.5.2016 09:58 - Pri Janu

Ale i na to si zvykneš a nebude ti zabírat, sama si dávku zvýšíš.

reagovat 1.5.2016 16:51 - amike

Neurol: Ahoj, rád bych tady našel nějaké užitečné informace na moje problémy s léky ...Již 15 let užívám Neurol 0,25mg 2x denně - ráno a odpoledne. Je to samozřejmě na předpis od psychiatra + 0,5mg Asentra - antidepresiva večet 1x tableta. Rád bych se zbavil již této závislosti na lécích...abych se zbavil vedlejších účinků (ospalost, únava, vysoké jaterní testy, občas depky). Četl jsem tady pár článků, že to je na cca 1 měsíc v psych. léčebně, kde dochází k teriapii, která je spíše "utrpením"... Můj dotaz je?
Existuje nějaká studie, nebo vaše zkušenost, jestli je to účinné, tzv že ten kdo projde odvykací kůrou, již nebude mít problémy....a že nebude opětovně léky užívat, nebo že se naopak stav třeba i zhorší?
Já jsem povaha spíše (neutoricka, netrpeliva, mám rád dokonalost, se sklonem stále o všem přemýšlet, spíše jsem pesivista, ale mám i smysl pro humor...). Je tady někdo, kdo by mi napsal pár řádku, rad..?
Předem děkuji
amike_věřím#bude#lépe...

reagovat 1.5.2016 22:22 - Jana1959

amike, napiš email, to je na soukro lepší

reagovat 2.5.2016 08:45 - Hana

Amike: tvoje psedoproblémy souvisí s tvojí povahou a konstitucí - nebojuj proti sobě. Ber se taková jaká jsi a žije podle SVÝCH možností a zásad.

reagovat 2.5.2016 10:01 - S

Neurol: Ahoj, rád bych tady...

0,25 neurolu na detox a léčebnu? Nesmysl. Vysaď postupně jednu dávku a po týdnu, dvou i druhou. Bude ti pár dní možná trochu nervně, ale nic dramatického se dít nebude

reagovat 6.5.2016 20:14 - Ondra

Co si budeme povidat, zlatej chlast...taky beru neurol, 2,5 mg denně, a už ani moc nezabírá, trošku ještě jo ale je to jen otázka času kdy to bude jako kdybych žral chleba..a můžu vám přátelé říct že mě to už začíná pěkně srát ! ani to zkurvený pivo, co mě rozvolnilo úzkost daleko víc, mi nikdo nedovolí a aby mi napsali něco kloudnějšího, třeba diák nebo rohypnol to ne..prostě furt jen neurol kterej na mě učinkuje pár hodin...a AD jsou jak chleba..prostě co zabere hned a suprově je návykový, sakra ! kdo to vymyslel !!!!!

reagovat 6.5.2016 20:22 - Ondra

a nezájem, prostě když mě nebude dobře tak šup neurolek, když ani po jednom nebude dobře..šup druhej...atd..prostě na to už seru, zasraný deprese, zasraný uzkosti, furt nějaký záškuby nebo co to je za svistvo..řikám vám všem za sebe, já to brát nikdy nepřestanu..i kdybych se měl dostat do komatu, rozhodně lepší umřít, než mít absťák ! absťák je to nejhorší co jde a lepší fakt odejít..dneska už chápu Ivetu Bartošovou...a je mi ji dost líto..ale co měla dělat..ta psychika je prostě tak šílená svině ! furt nějakej neklid, třes..prostě chci bejt utlumenej a bezstarostnej, něco po čem se mě fakt uplně vygumuje palice..ta euforie a bezstarostnost co jsem měl po těch svých pěti pivech byla zlatá..a řikám vám, bud nezačít vůbec, nebo zvyšovat dávky a klidně se i předávkovat a umřít..hlavně at je do smrti dobře než zkurvenej absták..omlouvám se za vulgarismy ale už mě ta nemoc sere

reagovat 6.5.2016 20:25 - Ondra

A když mě to přestanou psát tak at jdou do prčic a budu chlastat jak Rus v zemljamce

reagovat 6.5.2016 20:28 - Ondra

Rozhodně lepší bejt rok dva sjetej a ukončit to, než celej život nebrat nic ale uzkostima trpět...a hlavně sem nepište sračky o antidepresivech, jsou uplně k hovnu a nezabíraj

reagovat 6.5.2016 22:09 - a jak

Rozhodně lepší bejt rok...

si ty chytrej ten život vemeš? už to máš promyšlene?

reagovat 7.5.2016 18:34 - Nežvaň Ondro

Antidepresiva zabírají, jsem teď úplně v pohodě, předtím sračka posraná.

reagovat 12.5.2016 14:35 - pro všechny, Alex

Takže, jak vám to napsat, chapu Ondru, chapu kazdyho kdo sem něco napsal, at už si stezoval nebo ne. Měl jsem uzkosti jako prase 5 let! Říkám vam, nic horšiho vzivotě není. je mi 26 let a zacalo to kolem 20 let, prace, škola, nervy, vsechno v cernejch barvach. Nic me nebavilo, nikam jsem nechtel , jen spat a vypnout. Napisu to hoodně ve stručnosti jinak by se to sem asi neveslo. psycholog mi predepisoval antidepresiva jako bonbony. Jo super zacinal jsem na 0.25 2× denne po dobu tak 2 roky s AD Zoloft. Pak uzkosti a ataky prestaly. zacal jsem chodit na party, chlastat. proste uzivat s holkama apod. Všechno to telo vydrzelo a ja vysadil neurol 0,5 za den a Zoloft sam od sebe. Pac jsem byl vzdy proti lekum. po roce a pul prisel stress , rozchod a dali problemy a zase uzkosti porad jsem se to snazil vyzehlit chlastem ale bylo to horsi druhy den rano. Do prace jsem chodil pozde a problemy se zvysovali. zacal jsem brat 100mg zoloft a skoncil jsem u 3mg neurolu denne. Ondro ted k tobe. --> nic horsiho me potkat nemohlo byl jsem v pohode do te doby dokud jsem nezacal brat neurol + chlast dohromady + AD. = zaslo to az tak daleko ze vsechny problemi byli jak v kostce a v jeden krasny vecer do me vlitli, mozek to uz neunesl. vypil jsem 3 flasky vina, na to jsem zapil 40mg neurolu + 500mg zoloftu najednou a svete div se. Co si myslite ze se stalo, usnete ano tlak 50/35, tep 30/min....Ale probudite se ve 12 hodin rano prisel techik zvonil ale ja nemohl chodit nic, pozdeji po 3 hodinach co jsem lezel na zemi, moje telo bylo paralizovano. Po nezvednutych 5 hovorech od taty a kamaradu. se mě otec rozhodl prijet navsivit, po 2 hodinach dalsich jsem vstal a sel mu otevrit kdyz zvonil ale chodil jsem jak po 15 pivech. nemohl jsem najit rovnovahu. mozek na kaši, myslenky projizdeli hlavou , svinsvo! tata mi zavolal sanotku ta me prevezla do nemocnice na kapacky, vse zle z tela pokouseli odsat a nechali me tam 3 hodiny a nasledne prevezli na psychiatrickou lecebnu kde jsem ztravil 4 dny v naproste dezorientaci s vygumovanou palici. Nakonec me pustili sami po mem racionalnim rozhodnuti, pac jsem tam mel opravdu cas premyslet , kdyz jsem videl ty zjevy tam , uvedomil jsem si to byl zkrat a dost leky!!!! uvedomil jsem si ze vsechy ty problemy jsem si vzivote zpusoboval sam, a hlavne jsem si myslel ze vsechno to neuroly za me s AD vyresi. NE! Jako radu, vam neco povim. Po propustení s psych. lecebny kde mi davalo 4 dny 0.5 neurolu za den na noc. Prisli doma abstinencni priznaky pac ja jsem se rozhodl vysadit vse, ale trochu rychleji nez postupně. vzal jsem si v praci nemocenskou a a udelal volno na dalsi tyden. rekl jsem si ze uz s praskama nadobro seknu a vzivote nezopakuji co jsem udelal. Prislo 7 dni nejhorsich meho zivota!! rikam vám, myslel jsem ze asi chcipnu, doma jsem mel tlakomer takze jsem mel tlak v normně 126/69 ale tep kolem 90/100 , telo vyzadovalo davnu v hodnote nad 3mg za den. Ja jsem mu dopral max 1 mg za den a kazdy den jsem se snazil o pulku snizit. No Peklo, ale kdyz to zvladnete tech 7 dni, STOJI TO ZA TO, A tělo se po uplynuti te doby vzpamatuje a zregeneruje., uz jsem kolikrat myslel že vezmu svoji davku nebo jsem chtel vzit alespon 0,5, NE! ani nahodou. Jen to co jsem si urcil. Nikde na netu nebylo psano, to co jsem zazil, pac mit u sebe zbran asi bych si vystrelil mozek. zde jsou ABSTAKY tak si to vemze k srdci :-) prvni 3 dny vubec nespite, ale nezamourite oka i uzkosti jsou na 95% a vy nemuzete nic, jist, spat, koupat se, fungovat, pro jidlo chodit, ani kdyby byl vietnamec pres ulici, NIC! vydrzte to a pak nasleduje, stres, bolesti svalu, nohy drevený, zimnice, stridave s teplotou. navali horka, chladu vzajemně, spat muzete uz 2 hon za den. ale budete se, boleji oči, pálí vas, muzete mit i rymu, snadno nastydnete ja mel imutinu tak spatnou ze jsem dostal chripku ale nevzdal jsem se, jel jsem dal... nastavali paniky, lekání snad ze vseho, nasledně nesoustredení. A uzkosti jako na zacatku vseho a ze vseho., po vydrzení tohodle jsem opet zacal jednoho krasneho dne pomalu jist, pit freshe, delat kliky, a pote zacal chodit do prace. vse slo pomalu a kazdy den byl lepsi a lepsi az kdyz jsem byl po tydnu na 0.25 neurolu za den tak jsem ho prestal brat uplne se zoloftem 50mg za den. a byl jsem cistej , .. telo si rikalo ty vole, ?! tohle neznam. zadny alkohol, zadny leky. Jen musite chtit jinak to damy a panove nejde :) ONDRO!! :-) doufam ze jsi se jeste neodstrelil pac to by byla skoda a zkus moji metodu, pac tak to je a nebude nikdy jinak. Vratila se mi chut do zivota, nejen ze jsem to vse zvladl, ale taky z toho ze jsem to zvladl sam pro sebe, nikdo me k tomu nenutil. Naopak, kecy tymu radsi si vem neurol nestoji ti to za to. Ten TYDEN? ano STOJI! a zatracene jsem rad. ted uz je to delsi doba a me telo je v poradku, citim se skvele, ani tak dobre jako pri uzivani leku. mnohem lip :) jsem sam sebou zase. moze zase zapnul. Ale po tech zkusenostech uz nikdy nechce videt neurol benzodiazepaminy, AD nebo alkohol. Jasne 3 piva si dejte, nebo se vozerte jednou za uherak ale nevozirejte se denne nebo ob den, staci jednou za 2 mesice nebo 3, a hlavně!! nepijte NIKDY NA DEPRESE NEBO UZKOSTI, pac druhej den rano jsou 2× ne-li vice jeste horsi :-) :-/ jste prekvapeni? Vse se dal zvladnout jen chtejte lidi , pac ja jsem zazil opravdu peklo, takze az se priste budete citit spatne :D tak si vzpomente co pan Alex musel vydrzet, a kdyz jste ve stejne situaci? pite 606843449, poradim vam nebo mi i zavolejte. nebojte se neukousnu vas ani vas na dalku neotravim. Ale vysvetlim vam co a jak. No drzim palce., JDE TO, zkusenost dobra. Ale abstaky brutalní par dní musite vydrzet. Zdar, Alex.

reagovat 12.5.2016 17:20 - Laskonka

Alexi, nejprve mě odradila délka příspěvku, ale začetla jsem se - myslím, žes to výborně popsal. Vezmu si z tebe příklad a Neurol alias Frontin půjde k čertu.

reagovat 12.5.2016 18:45 - Alex

Alexi, nejprve mě odradila...

Dik, no je to napsaly z hrubkama, ja neumim proste pravopis. Ale tak jak to je no. Frantin je to sami no jina firma akorat :) zkus to a uvidis, hlavne se nenechat hlavou ovlivnit

reagovat 17.7.2016 12:22 - Kily

Ahoj všichni. Pokud je tu někdo, kdo se zbavuje letitý závislosti na neurolu, rivotrilu, diáku etc., nebo se k tomu chystá a sbírá odvahu, dejte sem vědět. Rád bych si s někým takovým občas napsal pár řádek. Já bral léta neurol 1,5mg a do toho navečer pil. Spadl jsem do toho, ani nevím jak. Doktoři recepty neřešili. BZD mi totálně rozvrátily život. Je to peklo. Od letošního března nepiju ani kapku a snažím se (už po několikátý) pomalu vysazovat neurol, ale vždycky do toho znova spadnu. Teď jsem na 0,5mg, ale vždy když dojdu k nule, obrátí se mi svět vzhůru nohama. Nejradši bych se na měsíc zavřel do zvukotěsný kabiny s jídlem a pitím a vypnul mobil, ale to bohužel nejde. A tak se peru. Pokud je na tom někdo podobně, dejte vědět.
Kily

reagovat 17.7.2016 13:49 - Pampeliška

Ahoj všichni. Pokud je tu...

Kily, psala jsem ti to už v jiném vlákně (Lexaurin...), že na sebe nemusíš tak tlačit, když jsi teď udělal takový skok. Já na tom byla kdysi podobně, ale nekombinovala jsem to s chlastem.

reagovat 19.9.2016 14:36 - rena

Ahoj všichni. Pokud je tu...

Ahojky,taky jsem brala 1,5 mg denne po dobu pul roku.Internista a psycholozka mi rekli,ze pokud se chci zbavit zavislosti bez abstaku mam pry vysazovat kazde tri tydny ctvrtku tabletky.Tak jsem uz na nule,no nei to jeste super ale da se to vydrzet,Jsem clovek trpici panickou poruchou takze kdyz prijde ataka tak smim po tom odvykani maximalne pulku tablety Neurolu 0,5 mg.Da se to,je to boj ale jo.Preju Ti hodne sily,zvladnes to.Pokud to opravdu chces tak to das.Tu silu v sobe najdes neboj.

reagovat 20.9.2016 19:05 - Jura

Užíváš to moc dlouho a...

Ahoj Kubo, četl jsem tvůj komentář, který je už sice 3 roky starý, kde popisuješ jak ses zbavil závisloti na Benzo.Mám ten samý problém s Lexaurinem.Už jsem to vícekrát zkoušel vysadit, ale nikdy se mi to nepodařilo.
Byl bych velice rád a moc by jsi mi tím pomohl, kdyby jsme si o tom mohli promluvit a byl bys tak hodný kdyby jsi mi poslal tvé tel.čislo a já bych ti zavolal a ty by jsi mi poradil byl bych velice rád. Anebo mi zavolej ty na číslo 604952723. Předem ti děkuji Jura.

reagovat 10.10.2016 19:20 - Kamil

Ahoj všichni. Pokud je tu...

Ahoj
mám to podobné, akorát mám Xanax SR 1 mg, Trittico 100mg na noc + Fevarin 200 mg...Napiju se 2 x do měsíce, rozvedl jsem se a nyní bojuju s bolestma svalů a křečema...není východiska, než trvale abstinovat a pomalinku vysazovat sajrajty aspoň na minimum, mám novou známost a kvůli ní to dokážu...Pocení, motání, nesoustředění a miliarda dalšího...Nezastávám zrovna malou funkci v práci, musím se soustředit...Držím palce

reagovat 10.10.2016 19:46 - N.

Ahoj
mám to podobné,...

Kamile, Trittico si nechej a ten xanax není žádná obrovská dávka, jestli ho nebereš na spaní, tak se ti bude pomalinku dobře snižovat.

reagovat 12.1.2017 11:34 - Nespavec

Mnohem horší je, nespat vůbec, než být závislý na lécích na spaní! To mi věřte! Nespat několik nocí vůbec, mít z toho následky- bolesti hlavy, záněty v těle, vysoký krevní tlak, poruchy imunity! Věřte, když tyto problémy trvají řadu let, tak vás zničí samotná nespavost více, než léky! Vyzkoušel jsem jich již spoustu! Postupně přestávají zabírat! Mám i zhoršené jaterní testy! Ani psychiatr si už se mnou neví rady! Nabízel mi léčebnu, tak na půl roku! Tam tedy rozhodně nepůjdu! Potřebuji si najít práci! Navíc, bydlím na venkově, kde by se všechno rozkřiklo!

reagovat 12.1.2017 13:04 - Anička

Mnohem horší je, nespat...

Sám ale píšeš,že přestávají zabírat.Jistě,proto asi i navyšuješ a jsi na nich závislý.Kdo ti je vlastně pořád předepisuje a pak proč raději už nevolíš nějaké antidepresíva? Mám s tím také veliké problémy,jen vím,že na lécích závislá být nechci.Nechceš se jít léčit asi z té závislosti na lécích jen kvůli lidem,to je přece hloupost,to se tě nesmí dotýkat.Já zase obdivuji lidi,kteří sami s tím něco dělat chtějí,protože věř tomu,že to lepší nebude,bude to ještě horší.

reagovat 12.1.2017 13:06 - Pomalu

Ahoj Kubo, četl jsem tvůj...

postupně snižovat.Bereš jednu tabletku,tak si vezmi jenom půlku a celý týden,pak třeba obden a pěkně si to zapisuj.

reagovat 12.1.2017 13:45 - Nespavec

Bral jsem i nenávykové léky PROTHAZIN, předepsaný od lékaře. Zprv pomáhal jeden, někdy dokonce i půlka. Nakonec nezabraly 2, ani 3 tablety PROMETHAZINU, nespal jsem ani po této dávce celou noc! Circadin mi rovněž nezabral. Měl jsem po něm hrozné bolesti hlavy a hukot v uších, jako v letadle, vysoký krevní tlak! Byl jsem u psychiatra a chtěl jsem zkusit antidepresivum TRITTICO. Protože mám přidruženou poruchu snížené buněčné imunity, infekce, opakovaně přeléčené ATB, mám i dlouhodobě zvýšené jaterní testy! Psychiatr mi striktně odmítl TRITTICO (SARI) napsat, nesmí se brát při jakémkoliv zhoršení jaterních testů. Navíc, prý u každého nezabere! A to jsem byl u vyhlášeného pana psychiatra! Asi měl pravdu! Trazodon intenzivně podléhá jaternímu metabolismu, cytochromem CYP 450 a CYP 3 A 4. Způsobuje cholestatické a intrahepatální poškození! Psychiatr mi doporučil antipsychotika, nebo MIRTAZAPIN. Což jseem ovšem striktně odmítl! Antipsychotika mají i antidopaminové účinky a tloustne se po nich! Stejně tak po MIrtazapinu-(NASSA).To tak, ještě být tlustý a blbý. A nakonec skončit v blázinci, ne? To tak!!! Dopamin má vliv na paměť! Mám jinak nadprůměrnou inteligenci, přiměřeně sportovní postavu, i když teď v zimě, trochu méně. Venku se moc sportovat nedá! Objednám se na PSYCHOSOMATICKOU kliniku, kde mi, doufám, pomůžou! Psychiatr mi sám řekl, že jsem jak "chodící encyklopedie:" Divil se, že do toho všeho vidím mnohem víc, než on! Nenechám se zničit! Jednoznačně, volím nadstandardní medicínu! Zabývám se velmi dopodrobna těmito věcmi, zajímám se o sport a racionální stravování! Psychoterapii, hrazenou VZP, ovšem nikde neseženu! Tak ta klinika mi snad i v tomto pomůže! Kolikrát si říkám, na co si tady člověk platí zdravotní pojištění?! Zřejmě, "na dvě věci"! Nejde mi jenom o lidi, ale především o sebe! A v léčebně, co bych tam dělal?! Člověka tam naopak spíše zničí,než by opravdu pomohli! Nehledají totiž příčiny, ale řeší následky! Řešit pak následnou nadváhu, čid, a najít práci pouze v chráněných dílnách, to rozhodně odmítám, takhle blbě rozhodně nechci dopadnout! Mít v záznamech ústavní léčbu atd.! Vždyť. jak končívá osd většiny těch lidí, kteří se dostanou do "spárů psychiatrické péče!" Mohl bych psát dál a dál. Ale raději, v nejlepším přestat!

reagovat 12.1.2017 13:49 - .

oprava: osud.

reagovat 12.1.2017 13:57 - Letná

Psychosomatická klinika nepomůže. Budeš se zabývat pořád jen sám sebou, svojí minulostí, dětstvím...je třeba udělat čáru-KONEC. Nechat to prostě být. Razit heslo: Buď bude líp, nebo zhebnu! Netlač na pilu, klidně lenoš, nespi, jen lež. Všechno mám za sebou, vím jak ti je.

reagovat 12.1.2017 14:02 - Anička

Bral jsem i nenávykové...

Od kolika let touto nespavostí trpíš? Já 10 let a už mi to přijde,že to mám snad chronické.Neberu nic,občas trittico,ale má zase než.účinky,takže spíš tak nějak to přežívám.Horší je to s prací,protože dnes už bych nemohla kvůli nespavosti pracovat třeba 12 hodin,jak tomu bylo dřív.A co je nejhorší,že já nikoho takového neznám,kdo by trpěl tak velkou nespavostí,že to nikomu nemůžu ani povídat.Někdo by si myslel,že to jsou třeba deprese,ale já vím,že nejsou,nic jiného mě totiž netrápí.Už jsem si kvůli tomu i koupila psychowolkmen,který stál skoro 10 tis.a bezvýsledně,i když pravda,že jsem ho zase nepoužívala pravidelně každý den.

reagovat 12.1.2017 14:05 - Anička

Psychosomatická klinika...

Netlač na pilu,nespi,jen lež,jenomže normální lidé fungují,chodí do práce.Pokud člověk do práce nemusí je invalidní,pak je to zase o něčem jiném,je doma,ale chodit do práce,být jako troska,neustálá únava.Kdo to nezažil,nepochopí.

reagovat 12.1.2017 14:40 - Nespavec

Těžkou nespavostí trpím čtvrtý rok. Invalidní důchod neberu. Jsem nezaměstnaný. Netrpím přímo depresí, spíše úzkostnou poruchou. Pracuji sezónně v ZD jako dělník-manuálně náročná práce v rostlinné výrobě. Nemám ani maturitu. Neměl jsem odvahu jít ke zkouškám! Je mi přes 40 let. Do toho mám nyní problém se zubem. Protože mám i laboratorně prokázaný imunodeficit, nevím, jak to dopadne. Nervuji se. Mám zlomený zub a zánět okolo. Podle PL mám údajně strach z chorob. Některé krevní hodnoty byly normální, jiné deficitní-méně i více. Například vitamin D jsem měl až na hranici závažného deficitu! Holt, ti doktoři každého odbudou, pošlou na psychiatrii. Depresí, ani psychózou netrpím! To mi potvrdil i sám psychiatr! jenže, nikdo neví, co se mnou! Já jsem taky zjara chodil s "kamarády" do hospody na pivo a víno, čímž jsem si taky pěkně dal! Nyní hospodu u nás zavřeli! Od léta úplně abstinuji, a od listopadu jsem bez práce! Snažím se nějak doma zabavit. Alkohol absolutně nic neřeší! Zprvu mi přinášel rozptýlení, dobrou náladu! Ale potom ty výsledky testů a následky! Už se k pití nikdy vracet opravdu nechci! Ti kamarádi stojí za starou belu! Už žádné hospody!!!

reagovat 12.1.2017 14:48 - Letná

Nespavče- nenechávej na sebe všechno působit a neporovnávej se s tím, co bys mohl nebo měl a s tím co je. Práci určitě nějakou najdeš. Teď bych se zaměřila na ty zuby, to musíš vydržet, však ti to umrtví. nespavost je u tebe následek dlouhodobé nevyrovnanosti.
Aničko- chápu, když člověk chodí do práce tak ho nespavovost stresuje ještě víc.

reagovat 12.1.2017 14:55 - Anička

Těžkou nespavostí trpím...

No,ono na to ani nikdo inv.důchod nedá,to je jisté.Lékaři by akorát dali antidepresíva a hotovo,nežádoucí účinky nikoho nezajímají,jenomže na druhou stranu,co vlastně s námi? Ani já nemám žádnou jinou psych.nemoc,a jak píšeš ty úzkosti,tak to si myslím,že je právě z toho nevyspání se.Píšeš,že máš napsáno strach z chorob,to jako,že se třeba bojíš,že máš třeba rakovinu,nebo jinou závažnou nemoc? To já nic takového nemám,jen nerada chodím právě k zubaři,o kterém píšeš,ale jsou lidé,kteří nechodí vůbec a já právě,jak nerada k němu chodím,tak naopak chodím pravidelně.Tak ted jsi u zubaře byl,tak ví,jak ti to budou léčit,ne? Jinak máš rodinu,děti? Co manželka,chápe to,že trpíš těžkou nespavostí? Pracuješ jenom přes sezonu,takže ted jsi přes zimu na ÚP.Já pracuji akorát 2 hod 4 krát do týdne a právě ta nespavost mě moc,moc omezuje v tom,chodit a mít normální práci.A co s tím dělat,neustále to poslouchám,že by mě nikdo neživil,což úplně chápu a neznám nikoho,kdo by to měl jako já.Ale nemůžu to nikomu ani povídat,nikdo by to nepochopil.

reagovat 12.1.2017 16:03 - Nespavec

Aničko, u zubaře jsem zatím nebyl. Mám s tím problémy již přes 2 měsíce. Ten zub mě začal pobolívat ještě v práci, začátkem listopadu. Nyní se to trochu stupňuje. Zub se mi rozlomil až pod dáseň! Budu muset jít neprodleně k zubaři! Zatím to léčím hřebíčkem! Ale to není trvalé řešení! Zřejmě o zub přijdu! Ale co se dá dělat! Pracuji pouze sezónně, a to 8 hodin denně od pondělí do pátku! Vlastní rodinu nemám, co se týká manželky a dětí. Jsem sám. Přes zim jsem na Úřadu práce. Problémy s imunitou jsem měl již předtím. EB virus,mononukleózu, boreliózu, chronický únavový syndrom. Dokonce jsem dříve bral částečný invalidní důchod na tyto potíže! Pak mi důchod sebrali. Mám sníženou pracovní schopnost o 25 %. A to mě předtím nespavost netrápila, když jsem bral ten ČID. Jinak se zajímám o cestování, dobrou dechovku, ale i country. A hlavně hodně studuji různé vědy po internetu. Jinak, 10 let trpět nespavostí, to je opravdu hrůza!
Kolik je Ti let? Bereš ČID na tu nespavost? Hledáš řešení i jinde, než u klasické medicíny? Zkouším bylinky, ale nezabírají!

reagovat 12.1.2017 16:06 - .

oprava : zimu.

reagovat 12.1.2017 16:25 - Anička

Aničko, u zubaře jsem...

Vidíš,zub tě bolí od listopadu a je leden,já jsem zase taková,než trpět,tak jdu hned,ono,než v tom je pak zánět a při umrtvení by to na tebe nepůsobilo,to už jsem také zažila a to i přesto,že chodím pravidelně.Já jsem ID nikdy na nic nebrala,mě totiž trápí pouze a jenom ta nespavost,já bych jinak byla úplně bez potíží.Je mi 40 let a sice 10 let trpím nespavostí,ale ne jako každý den.Třeba 3 dny spím úplně v pohodě a pak 2 dny skoro vůbec.Nejhorší je,že když se nevyspím přes noc,tak ve dne už vůbec neusnu.Kdysi jsem zkoušela rohypnol,to jsem sice hned usla,ale stejně jsem se brzy vzbudila.Pak mi jedna kolegyně poradila lexaurin,prý ho bere celý život,tak to víš,já neznalá,nikdy by mě nenapadlo,že by byl problém s tím přestat a tak po několika měsících,že vysadím a ouha,problém to byl a tak jsem to řešila jednoduše,jeden den jsem si ho vzala,druhý den žádný a takhle postupně vysadila.Jinak i já jsem s tím byla ny psychiatrii a brala jejda ted nevím,jak se to jmenovalo-no také antidepresiva a na mě to prostě mělo moc než.účinků,přibývání na váze,pak jako i trošku tik v oku a kolegyně si toho všimla a povídá mi,že mám nějaké žlutější oči,jestli něco neberu,tak jsem s tím skončila a to podotýkám,že nikdy jsem antidepresiva nebrala v tahu,jenom ten den,co jsem nemohla spát a třeba druhý den nic.Bylinky nepomůžou,my už to máme chronické a to jsou bylinky jako moc slabé.Já jsem zkoušela i bez receptu v lékárně a nic jako pořádně nepomohlo.Nespavče a přece na nespavost ti nikdo ČID nedá,nebo ty někoho znáš,kdo ho na potíže se spánkem má??? A co ty,když třeba celou noc nespíš,usneš přes den? Stejně jsem ale přesvědčená,že je to v hlavě.Já třeba když druhý den jsem doma,tak i klidněji spím,vím,že ráno nikam nejdu,ale jak jdu do práce,tak o to víc se snažím usnout,abych byla druhý den ok a neusnu,nebo usnu a brzy se probudím.Moc to jako řeším a to je také ono.Jenomže to je tak vsugerované,že se toho nedá zbavit.Jak píšeš únavový syndrom,tak není to z té nespavosti,že jsi pak i když se dobře vyspíš stejně unavený? Kdy se u tebe nespavost rozjela? U mě kdysi v práci,kde byla opravdu velká honička a přišla jsem v 148 hod.z práce a musela jsem v 1 hod v noci zase do práce a ten den jsem si říkala,tak honem vykoupat a spát,protože za pár hodin zase do práce a je toho hodně,tak at jsem vyspaná.Od té doby velké potíže se spaním.Jinak,kolik hodin denně naspíš? A usneš klidně i přes den?

reagovat 12.1.2017 16:30 - Anička

V 18 hodin z práce a v 1 hod.zpátky.

reagovat 12.1.2017 17:10 - Nespavec

Naspím tak 3-4 hodiny denně,výjimečně 5-6 hodin. Přes den neusnu nikdy, ani když jsem byl z práce hodně utahaný! Prostě jsem ani tak nemohl spát! Proto zvažuji tu PSYCHOSOMATICKOU KLINIKU. Takhle už to dál nejde! A prioritně, ze všeho nejdříve, ten zubař!!! A ty pracuješ ve zdravotnictví? A to, že se zub v zánětu nedá umrtvit? To mě raději nestraš! Už teď mám z toho hrůzu! A jaká AD jsi brala? Antidepresiva pouze na nespavost??? Brala jsi údajně TRITTICO? AD údajně funguje pouze při pravidelném užívání a postupné titraci dávek, dle doporučení lékaře. Užívají se dlouhodobě. Mně Trittico ani lékař nedoporučil. Někteří lidé na diskuzi ho chválí. Ale asi bude mít dost nežádoucích účinků, když psychiatr tvrdí, že hodně zatěžuje játra!

reagovat 12.1.2017 17:27 - Rosťa

Trittico je dobré, ale jsou při něm hrozně barevné a živé sny. Jinak 4 hodiny spánku jsou dost, můj otec tak spal celý život. Zuby si koukejte vyléčit, nebuď jak malej. Vždyť ty záněty tě oslabují hrozný způsobem.

reagovat 12.1.2017 17:38 - Anička

Naspím tak 3-4 hodiny...

Tak ty jsi u zubaře ještě nebyl,tak nevíš a už píšeš o zánětu.Kdysi mě bolel zub,šla jsem s tím hned druhý den a stomatolog,že musíjít ven,píchl mě injekci a na chvíli poslal do čekárny.Já jsem dobře poznala,že injekce nepůsobí a když jsem šla za ním na křeslo,tak jsem mu to hned řekla,že to tentokrát nemám umrtvené a on mi řekl,že je v tom zánět,musí jít ven a hned mi to trhal.Pokud máš zánět,tak ti injekce nepomůže,to je přece jasné.Ale ty se už bojíš předčasně,vůbec v tom zánět mít nemusíš a píchne ti injekci a ani nebudeš vědět,že je zub venku.Upřímně,trhání s injekcí se vůbec nebojím,to už mi vadí plombování,vrtání.Takže si hned zítra s tím zajdi a neotálej s tím,žádný hřebíček dlouho nepomůže.A hlavně se tolik neboj-vy chlapi jste horší,než ženský.Jinak 3-4 hodky je fakt málo.Já když nemůžu spát,tak třeba naspím 2 hodiny a horší,pokud druhý den znovu,to už je mazec.Je ale zajímavé,že když kolikrát usnu třeba o půlnoci,nebo ještě později,tak se stejně brzo vzbudím,to sama nechápu.A taky ležím a spát se mi jako fakt nechce,připadám si čilá,ale vstanu a hotovo a velká únava.Trittico mám i ted doma,ale neberu,mám to pro případ,kdy by bylo nejhůř a jak píšeš,má se to brát delší dobu a to já jsem nikdy nebrala,kvůli právě než.účinkům.To mi napsala normálně obvodní.Ono právě všechny antidepresiva mají než.účinky,proto třeba lidi zkouší,které jim sednou.Já nic brát nechci,protože mám kámošku ona má mániodeprese,několik let bere prášky,je doma má ID,ale prostě je to na ní znát,že je na lécích,jako i vypouklé bříško-asi zavodněná a tak nějak celkem mimo.Ona sama to na sobě nevidí,ale ostatní ano a to já bych nechtěla.Pak i ty změny nálad co má.Mě by vyhovovalo,pokud by byly prášky,které můžu brát,jenom když vím,že neusnu,vzít si ho a další dny nic.Vždyt jsem ti psala,nějaký den jsem si vzala trittico a kolegyně mi to poznala na očích,že jsem je měla žluté,takže si vůbec neumím představit,že bych je brala dlouhodobě v tahu.Zítra napiš,jak jsi dopad u zubaře a neboj,řekni,že chceš injekci a pak nic neucítíš.

reagovat 12.1.2017 17:40 - Anička

Trittico je dobré, ale jsou...

Tam jde o to,že každý z nás má jinou potřebu spánku,někomu skutečně stačí spát 4 hodiny,ale pro většinu je to málo.Ne nadarmo se říká,že by se mělo spát 7-8 hodin.

reagovat 12.1.2017 17:41 - Anička

Trittico je dobré, ale jsou...

Sny to je i to poslední,co by mi vadilo.Vedlejší účinky jsou na prdlačku.

reagovat 12.1.2017 18:20 - Luboš

Naspím tak 3-4 hodiny...

Prostě spát tak málo je na hraně a když musíš do práce,to je špatně,myslím,že by ti kozlík nepomohl,budeš si muset něco napsat od doktora.Trittico je mírné antidepresivum a dává se na zkvalitnění spánku,já ho beru asi 15 roků 150mg,při hospitalizaci jsem brával 300mg,a jsem rád,že spím 8-10hodin,mám depresi,která mě trápí hlavně dopoledne,tak bych to nejraději zaspal.

reagovat 12.1.2017 18:56 - Anička

Prostě spát tak málo je na...

A u vás nebyly žádné než.účinky.Stejně pořád zabírají i po 15 cti letech?

reagovat 12.1.2017 19:01 - Nespavec

Jsem povahově melancholik. Potřeboval bych být tak trochu flegmatik, aby mi bylo všechno jedno! To jen tak každý opravdu neumí! Deprese nemám. Spíše jsem citlivý člověk. Dost si věci beru.
Měli jsme nespavost i v rodině! Zkusím tu psychosomatiku! Mám i fyzické potíže. Jenom doufám, že nejsou zatím závažné! Klesá mi imunita! Luboši, ty máš asi hlavně ty deprese. Brát 15 let 150 mg Trittica, to je určitě i zátěž na játra a na celý organismus! Psychoterapie by Ti nepomohla?

reagovat 12.1.2017 19:11 - sova

S těma játrama je to přehnané. Dlouhodobě se TRI bere 50mg denně, to játra nezatěžuje. K tomu je dobré udělat tak třikrát do roka kůru s vitaminem B a ostropestřec. Co budete říkat po 60, když budte brát léky na cholesterol a tlak uplně běžně. Nebudete játra řešit. Na játra je nejhorší alkohol!

reagovat 12.1.2017 19:21 - Cecil

Lexaurin je solidní voblbovák,zkusil jsem si jak se cítí zeleňina,takže dík a zklidňujte tím bejky a ne lidi.Je to hnus být vláčný jak naklepaný řízek nebo cítit prožívání pórku,připadat si emočně dynamickz jak brokolicová polévka.

reagovat 12.1.2017 19:34 - Neznámá

A co když se té 60 ani nedožije? Znám dost lidí, co zemřeli celkem mladí, mezi 45-55 rokem. Pokud má dotyčný dlouhodobě zvýšené jaterní testy a klesající imunitu, prokazatelné biochemickými krevními testy, rozhodně není něco v pořádku! Je opravdu načase s tím něco dělat!!! Důležité je, aby na té PSYCHOSOMATICKÉ KLINICE pracoval jednak psycholog-psychoterapeut, jednak i lékaři klasické medicíny, kteří zajistí další vyšetření, speciální krevní testy, a určí správnou léčbu! Hojně se doporučují opakované a pravidelné nitrožilní infuze vitaminu C a intramuskulární- injekční podávání vitaminu D3 + K2. Netvrdím, že pán je alkoholik! Spíše je velmi úzkostný a hojně bázlivý-viz zubař a záněty. Tak by mu tato kombinace léčby jedině moc prospěla! Snad i zachránila život! Si troufám říct.

reagovat 12.1.2017 19:51 - Anička

Jsem povahově melancholik....

Jak jsem si s tebou podobná,přesně,také bych chtěla být flegmatik.Já jsem zase introvert,spíš věci řeším sama se sebou a moc mi nedělá dobře se ostatním svěřovat,protože pak o to víc mi to šrotuje v hlavě.I citlivá jsem strašně moc,i když navenek působím hodně chladně,ale opak je pravdou.U nás v rodině tím nikdo netrpěl,proto mi nikdo v tomto směru ani nerozumí.Pro Sovu: No vidíš to a já jsem si občas vzala trittico a to jenom z jedné pilulky třetinku a přesto žlutější oči-takže asi játra,přitom píšeš,že to játra nezatěžuje,tak nevím.

reagovat 12.1.2017 20:26 - Doktorka

Nespavče, k tomu zubaři musíš určitě co nejdřív!!! Nechci Tě strašit, ale může Tě po RTG snímku odkázat i na stomatochirurgickou kliniku, když se mu nebude něco zdát! Nezahrávej si se svým zdravím a se životem! Pokud nemáš zcela v normě krevní testy, doplnit potřebné vitamíny parenterální cestou- nitrožilně a do svalu! Je také dost pravděpodobné, že na tom speciálním stomatochirurgickém pracovišti vyfasuješ další ATB, která "zahýbou" s tvou imunitou!
Potom je třeba brát dlouhodobě opravdu kvalitní probiotika! Potom ty opakované infuze a injekce vitamínů, zcela potřebných pro restart imunitu, považuji za naprostou prioritu! Vitamin C, D a K získáváme především ze zeleniny, ovoce a vitamin D, především ze slunce! Což je teď, v zimě, velký problém! Krom toho, ATB, ale i prášky na spaní, výrazně narušují střevní mikroflóru a vstřebávání vitamínů.Můžeš utrácet za potravinové doplňky,které ti jsou, ostatně, na dvě věci, protože z nich tělo stejně nic nevyužije! Přeji rozhodně mnohem kvalitnější a delší spánek a následně dlouhý a spokojený život! K tomu kvalitní stravu, pitný režim, vystříhat se zcela alkoholu a kouření!

reagovat 12.1.2017 20:28 - .

oprava: restart imunity.

reagovat 13.1.2017 14:37 - Jesli

jsi byl nespavče u toho zubaře,tak nám dej vědět,jak to dopadlo.Ale po přečtení tvých komentářů si myslím,že to zase necháš třeba na příští týden.Ten strach u tebe je už moc velký.

reagovat 13.1.2017 15:12 - Ale

když on je pátek, a třináctého k tomu! Ach jo!

reagovat 13.1.2017 15:19 - Hi,hi

když on je pátek, a...

když tomu někdo věří.

reagovat 13.1.2017 16:29 - Já zase říkám

že, pověra je na lidi hůl! A kdo jí věří, ten je vůl!

reagovat 14.1.2017 11:31 - Anička

Tak dnes spánek 3 hodiny a ráno to byla hrůza.Někdy,když se nespí celou noc,tak to není takové,jak když se něco málo naspí(((

reagovat 14.1.2017 14:41 - David

Tak dnes spánek 3 hodiny a...

Ahoj co bereš jak dlouho a kolik

reagovat 14.1.2017 17:22 - Anička

Ahoj co bereš jak dlouho a...

Nic neberu,jen občas Trittico,které mám doma.Včera večer půlku a stejně jsem moc nespala.Ale ono to podle mého působí až za několik dní a já neberu pravidelně,kvůli než.účinkům.

reagovat 14.1.2017 17:31 - Kometa

Nic neberu,jen občas...

Ne, NEPŮSOBÍ to až za několik dní, mělo by zabrat okamžitě. Když si vezmeš Ibalgin proti bolesti, taky si říkáš, že asi zapůsobí až za několik dní? Jinak Tritico je svinstvo, nepomůže a má spoustu vedlejších účinků. Spát tři hodiny nebo vůbec, to mám celý další den zkažený a jsem k nepoužití. Já beru, představ si, ten "hrůzostrašný" benzák Lexaurin, spím osm hodin a je mi fajn. Ale trp si s Triticem, když tě to baví....

reagovat 14.1.2017 17:41 - Anička

Ne, NEPŮSOBÍ to až za...

Tak vidíš,já jsem si vzala půlku tabletky a usnula kolem půl 4 a o půl 7 jsem se vzbudila,musela jsem do práce.To víš,že se cítím hrozně,bez nálady,nic tě nebaví a i nervozní z hloupého nevyspání se.Už mě to neskutečně štve,protože když se vyspím,je na světě docela hezky.Lexaurin bych nebrala,sice spíš,ale tam je to o té závislosti,pak budeš navyšovat a budeš mít problém vysadit.Jednou můžeš skončit v léčebně.Já se prostě chci naučit spát i bez léků,protože vím,že je to stejně jenom v hlavě.

reagovat 14.1.2017 18:57 - Hanka

Aničko, Trittico se dělí na 3 díly. Takže sis vzala asi jen třetinku. Mělo by se právě brát pravidelně. Je to antidepresivum. Ale problém je, že zřejmě na každého nepůsobí! Každý jsme originál. Nic neplatí paušálně! Ty 3 hodiny spánku jsou pravdu hrozně málo!
Mám dotaz. Poslala Tě doktorka na pořádná vyšetření? Mohl by se zde skrývat i nějaký fyzický problém, např. vysoký krevní tlak. Nebereš nic na srdce, na tlak, nějaké ACE-inhibitory???Byla jsi na řádném endokrinologickém vyšetření? Netrápí Tě něco v rodině, v práci? Nějakou příčinu to přece musí mít! Zkoušela jsi i kognitivně-behaviorální terapie?

reagovat 14.1.2017 19:00 - Luboš

Tak vidíš,já jsem si vzala...

Aničko tak zkus něco volně prodejnýho,kozlík,chmel,když nechceš Trittico,já ho beru a spím,i když mám další léky,když budeš spávat tři hodiny,tak to s tebou dopadne blbě,Trittico nejni přímo na usnutí,to je na zkvalitnění spánku a do Lexaurinu bych nešel,taky jsem ho brával a zneužíval,takže jsem se dostal do závislosti,tak jako jsem to udělal s Neurolem,Frontinem,vždycky jsem skončil v léčebně a trvalo delší čas,než mě z toho vysekali,i když bych teď něco potřeboval,doktoři dostali zákaz mi benzo předepisovat.Moje kamarádka brala Lexaurin a jela za astrologem Havelkou,ten jí vzal uza ruku a řekl,vy berete Lexaurin,to je ve světě zakázanej lék,tak vás ho zbavím.Taky jsem tam byl a u mě na deprese bylinky nefungujou,tak se holt musím cpát chemií.Tobě třeba Aničko na spánek zaberou a když né,tak si nech napsat něco od doktora,vždyť to můžeš brát třeba obden a když se spánek upraví,tak můžeš vysazovat,ale spát aspoň šet hodin se musí.

reagovat 14.1.2017 19:53 - Aleš

Máš pravdu, Luboši. Alespoň těch 5-6 hodin denně je základ! Jinak, ten pan Emil Havelka je astrolog, jestli se nemýlím. Já jsem věřící v Boha. Byl bych na takové věci spíše opatrný! Ale, pokud uhádne, poradí, případně odkáže na odborníky s tím, že bylinky nepomohou, vyzná se i v lécích? Mám kamarádku, která trpí psychickými problémy, dlouho brala AD a hodně přibrala. Sice teď pomalu dietou shazuje. Ale astrologie, nevím, nevím. Ty sám věříš na astrology?

reagovat 15.1.2017 10:39 - Dobrý rádce pro nespavce!

Na těžkou nespavost doporučuji Xanax SR 2 mg denně před spaním. Jedná se o Alprazolam s prodlouženým uvolňováním. Má naprosté minimum NÚ,většinou žádné, a působí skvěle na spaní! krom toho, Neurol působí i skvěle i na fóbie! Ale na panické strachy působí až od dávky 6-10 mg, což rozhodně nedoporučuji! Dlouhodobě příčinu stejně neřeší! Co se týče Vašich dalších problémů, když si Xanax SR 2 mg večer před spaním, měl by Vám zajistit alespoň 6 hodin spánku denně! Vzhledem k účinkům následující den, měl by zabrat i na ten strach u zubaře! K tomu zubaři jít musíte! Zdravý spánek a zoubky jsou priorita! Co se týče té psychosomatické kliniky, je to dobrý nápad! Najdete tam dobrého psychologa, který s Vámi vše probere! Píšete i o dalších problémech s imunitou, určitě zde pracují i dobří imunologové, s holistickým přístupem k pacientům a i hezké zdravotní sestřičky!
Vezměte si s sebou výsledky testů z laboratoře a odborných vyšetření! Proberte to s nimi! A co se týče infuzí vitamínu C a injekcí s vitamíny D, K, B1, B6, B12, nemusíte je podstupovat vůbec! V případě fóbií z bolestí není tato forma podání vůbec vhodná! Klidně a slušně odmítněte! Řekněte, že máte fóbie z injekcí od dětství, nebo že zkrátka na léčbu nemáte tolik peněz! Nechte si však poradit kvalitní vitamínové doplňky k orálnímu užívání! Pomůžou i po, a při ATB, kdybyste je musel brát! Ty v samotné lékárně neseženete! Berte sám sebe takový, jaký jste, nic "nelámejte přes koleno", netlačte na pilu! Není důležité být přece dokonalý a zdravý na 100 % za každou svou cenu, ale tak nějak obstát a přežít! Hodně zdraví a jednejte rychle! Pěknou neděli! Ten Xanax můžete brát i dlouhodobě! Lepší,než se zhroutit z těžké nespavosti! Působí tak nějak z nich nejlíp.

reagovat 15.1.2017 10:45 - .

oprava: Když si Xanax SR 2 mg vezmete večer před spaním...

reagovat 15.1.2017 12:51 - Anička

Aničko, Trittico se dělí...

Nikdy mě nikdo nikam neposílal,jsem jinak naprosto zdravá,krom štítné žlázy,mám sníženou funkci,ale jen nepatrně.Na to beru každé ráno letrox na lačno,ale to do souvislosti nedávám.Mám vždycky takové špatné období,kdy špatně spím.Včera jsem si vzala třetinku tabletky a spala krásných 7 hodin,za to ale jsem taková ospalá,i malinko odulá.Takže zase žádné trittico brát nebudu.Mě to přijde,že ty antidepresiva můžou brát lidi,co jsou doma,ne pro lidi,co musejí do práce a fungovat.

reagovat 15.1.2017 12:54 - Anička

Aničko tak zkus něco volně...

To jsem zkoušela,ještě mám doma Tryptofan B a to prostě vůbec nepomáhá.

reagovat 15.1.2017 17:11 - Anička

Ještě mě tak napadlo,když jsem začala mít před 10 lety potíže se spánkem,tak jsem navštívila psycholožku-tehdy jsem si myslela,že i ona mi napíše nějaké prášky,ale prý ne,že to pouze psychiatr,ale ted si vzpomínám,že něco říkala,že mi při další návštěve naučí dechové cvičení,k čemuž ale nedošlo,už jsem k ní poté nešla.Nevíte o tom někdo něco?

reagovat 17.1.2017 16:30 - Nespavec

Děkuji sem za rady. Snad mi to bude k užitku! Také o tom Xanaxu uvažji. Hypnogen zabírá právě jen na ty 3-4 hodiny. U zubaře jsem zatím nebyl. Není mi dobře. Něco na mě leze! Musím čekat, až to přejde! To je holt ta snížená imunita, kdy člověk chytne všechno -kašel,rýmu, afty apod.. Zatím beru doplňky! Snad mi na té klinice poradí! Injekce a infuze, ty si asi opravdu nedám! Psychologa vyzkouším určitě! A ten zubař mě stejně nemine! Příští týden tam budu muset vyrazit, jestli mě to přejde! Ona ta psychosomatika dělá své!

reagovat 17.1.2017 16:42 - Nespavec

oprava:uvažuji.
Co se týče umrtvení zubu, tak si injekci nechám dát určitě! Jinak infuze a injekce na imunitu, to radši ty doplňky! Jen se děsím, abych nemusel brát další ATB! Již jsem je bral předtím opakovaně, před nedávnem! Co se týče těch hezkých sestřiček? Dobrý rádce, máš pravdu! Na mé fóbie ani toto, bohužel, nezabírá! Bojím se injekcí celý život! Ale snad mi i na té imunologii poradí alternativu! Je to mezioborová věda.

reagovat 18.1.2017 08:59 - Když

mě přijde,že ty toho máš opravdu moc.Nejdřív se zbavit toho strachu z doktorů,z nemocí,protože to je to,co tě nemůže posunout.Pak nám dej vědět,jak jsi dopadl u zubaře a zbytečně to neodkládej.Možná by ti i pomohlo,kdy šel někdo s tebou,nevím.

reagovat 18.1.2017 10:59 - Nespavec

Je třeba to opravdu řešit. Dnes mi ani Hypnogen nezabral na spaní vůbec! Možná i tím, jak mi není dobře. K zubaři půjdu na 100 %. Strach z nemocí, to bude otázka pro toho psychologa! Není to ale jen o strach z nemocí. Tou nespavostí imunita klesá skutečně! Pro představivost. Když se mi lymfocyty z 33,6 % snížily za 3 roky na 18,2 %. Norma pro dospělého člověka je 24-40% lymfocytů! mám od té doby vyšší jaterní testy, není to jen zbytečný strach z chorob! Lépe se o sebe starat včas, než aby bylo úplně pozdě! Snad mi imunolog na klinice doporučí kvalitní potravinové doplňky a vitaminy na denní užívání. Injekce a infuze lze odmítnout! Možná bude léčba pomalejší! Ale co! Zažívací problémy nemám. Horší bude,pokud dostanu, kvůli tomu zubu, opět antibiotika! I tak lze problém řešit následně probiotiky a perorálními vitamíny! Člověk se musí sám rozhodnou a vědět, co je schopen zvládnout! Jinak jsem asertivní a komunikativní! Tak se domluvím, jak na klinice, tak i s tím zubařem! Snad ty afty zmizejí a neudělají se další!

reagovat 18.1.2017 11:41 - Anička

Je třeba to opravdu řešit....

To už jsem ti psala,že jsem si také občas dřív vzala stylnox a už bych ho nechtěla ani za nic.Usla jsem po něm vždycky,ale třeba na 2-3 hodinky,takže ráno mi po něm bylo ještě hůř.U tebe mi přijde,že se fakt až moc pozoruješ,bereš různé doplnky,já bych se na to vykašlala,normálně se stravuj,kup dostatek vitamínů,to s doplnky nemůžeš vůbec srovnávat.A ty zvýšené jaterní testy,no od toho jsou také lékaři,poradí co s tím.Doufám,že se tě to nijak nedotkne,ale hádám,že asi nemáš ani žádnou přítelkyni,vid? Víš,ono by to chtělo zaměřit se na něco jiného,něco,co by tě naplnovalo,na co by ses těšil a tak trošku i zapomněl na své zdr.problémy.Já krom té nespavosti nic nemám,ale i tohle úplně stačí,aby to otrávilo život.A to je vlastně taková velká přecitlivělost na všechno-přesně jak jsi psal,že bys byl raději flegmatik,ti neřeší takové hlouposti jako my.

reagovat 18.1.2017 11:58 - Nespavec

Aničko, ne nemám žádnou přítelkyni. Je velký problém, nějakou slušnou ženu vůbec najít! Asi by to měla se mnou těžké! Řeknu to takto. Klasická medicína si se mnou neví rady! Kvůli těm dlouhodobě zvýšeným jaterním testům mi psychiatr odmítl i zkusit napsat Trittico. Na spaní toho jinak moc není! Tak ta soukromá klinika mi s tímto nějak musí určitě poradit! Co se týče životosprávy, tak jsem celoživotní nekuřák! Několik měsíců nepiji ani vůbec žádný alkohol! A přesto... Proto jsem pevně rozhodnut své problémy řešit!

reagovat 18.1.2017 12:09 - Anička

Aničko, ne nemám žádnou...

Já jsem moc ráda,že sem píšeš.Já jsem tady už několik let a vlastně jsi úplně první,které má potíže se spánkem jako já.Nikdo takový tady ještě nepsal.Že jo,je běžné,že se někdy špatně vyspíme,ale není v pořádku,pokud je to na denním pořádku.Stejně jsem ale PŘESVĚDČENÁ,že je to v hlavě.Já totiž třeba jdu spát a běda,pokud mám ráno vstávat a ještě ve 12 hod.nespím,tak už si říkám,že zase budu nevyspaná a jak moc se snažím usnout,tak prostě neusnu.Nejlepší to je vůbec neřešit a to já právě nedokážu a do toho,když je ještě i jiná starost,tak to je konečná.Léky jsou,jenomže právě ty než.účinky.Takže já raději nic a někdy je to dobré,jindy horší.Samozřejmě,pokud bych to měla každý den,pak bych něco brát musela.

reagovat 19.1.2017 11:29 - Nespavec

Aničko, já trpím to nespavostí úplně denně! Navíc je dobré, že jsi i jinak fyzicky zdravá, a že Ti během těch 10 let nespavosti nikde nic lékaři nenašli!Píšeš, že Hypnogen taky nezabral doostatečně, tak na 2-3 hodiny. Jsou ale dny, kdy spíš naprosto normálně! Vychováváš nějaké děti? Máš oporu v manželství? Asi budeš mít i náročné povolání. U přidružených zdravotních problémů-úzkosti, poruchy imunity, je ta nespavost k tomu ještě horší! Asi bych potřeboval práci! Ale jak to všechno najednou vyřešit? Napadá mě, najít jedině špičkovou pomoc + psychoterapii. Víš, ono to tak nějak všechno souvisí se vším!

reagovat 19.1.2017 14:05 - Anička

Aničko, já trpím to...

Trpíš nespavostí denně,tak to bych se z toho asi zbláznila,to už opravdu není normální,to už bych opravdu na tvém místě brala nějaké léky,které ti napíše psychiatr.Po nich není možné,abys nespal,ale horší ty než.účinky.Já mám právě práci jenom na dvě hodiny 4 krát do týdne-právě kvůli potížím se spánkem.Já bych to nedala,kdybych měla chodit na běžnou prac.dobu.Chodila jsem dřív,ale to už jsem často nespala a proto zkoušela různé prášky,nikdy ne však denně.Jak už sem ti psala,já jsem přesvědčená,že to je prostě v hlavě.Když jdu spát a třeba je 12 hodin v noci a já ještě nespím,tak už jsem jako malinko neklidná a tím,jak moc se snažím usnout,tak prostě neusnu.Jeden den se to dá vydržet,ale druhý den jdu večer spát a jakoby přes den jsem unavená a večer mě to naopak přejde,ale už jdu zase se strachem spát,jestli usnu a když i druhý den špatně spím,tak je to samozřejmě horší.Nejhorší,že tohle nikomu nemůžu povídat,nikdo to prostě nepochopí,proč nespím.Určitě ale hodně moc dělá ta podpora,klid,nerozčilovat se a nemít žádné starosti a tu podporu právě moc nemám.Pak to udělá své,no.Jinak mám syna už velkého 20 let,ten je v pohodě.My se tím právě moc zabýváme,určitě máš také kolikrát strach,jak zase budeš spát,že? A tím,jak to řešíme,tak si akorát ubližujeme.Kdy u tebe nastaly problémy se spánkem,nezažil jsi nějaké trauma,nebo větší starosti? Co třeba sny? I ty já mám někdy hrozné.A ted když jsi doma,co tak děláš,máš nějaké koníčky?

reagovat 19.1.2017 14:15 - Anička

Aničko, já trpím to...

Jinak,já jsem nikde ani po lékařích nechodila.Řekla jsem u obvodní,že mám potíže se spánkem,tak mi napsala trittico,po nějaké době,před x lety jsem zkusila tu psycholožku,tam jsem byla jednou a ještě vyzkoušela na psychiatrii a ta mi napsala prášky,ale po nich jsem začala přibývat na váze,tak jsem je nebrala,prostě než.účinky,žádné vyšetření mi někdo ani nedělal.Mám kámošku a ta mě varovala,že to není jenom tak,ona kdysi nespala 6 dnů a zhroutila se a byla jí zjištěna nemoc mániodeprese,léky bere dodnes,má ID.Jenomže ona to měla jinak,ona mi říkala,že jako unavená nebyla,naopak akční,budila chlapa,jí se spát nechtělo.A to já právě unavená jsem,ne v noci,ale pak přes den ano.Já se jenom léčím se štítnou žlázou,mám sníženou funkci,ale vím,že to s tím nesouvisí,mám pouze nepatrnou funkci.

reagovat 19.1.2017 14:20 - Anička

Ještě píšeš,že potřebuješ práci,ale nebojíš se,jak budeš fungovat,jestli to zvládneš? Nebo je to o trošku lepší,když do té práce chodíš?

reagovat 19.1.2017 16:32 - Nespavec

Aničko, takže od toho psychiatra jsi také brala Trittico? Po tom Tritticu jsi přibývala na váze a měla řadu vedlejších účinků? A obvodní Ti napsala taktéž Trittico? Jen se divím, že Tě lékaři neposlali na pořádná mezioborová vyšetření. Já na nich byl, a opakovaně, včetně MRI na neurologii! Na MRI mozku se naštěstí nic nenašlo! Také mi před několika měsíci prokazatelně klesla imunita! Časté infekce a určité změny v biologických krevních testech! Klasická medicína si se mno neví vůbec rady! Antipsychotika od psychiatra jsem odmítl, když jsem jinak normální! Psychózu u mne ani neprokázal. Byl jsem u něj na vyšetření 2x! Také mám strach z vedlejších účinků mnoha léků!

reagovat 19.1.2017 17:01 - Anička

Aničko, takže od toho...

Ne,trittico mi napsala obvodní,i tehdy lexaurin.Od psychiatričky jsem měla jiné léky,jenomže dnes už nevím,jak se jmenují,je to hodně let a to jsem přibývala na váze a celkově než.účinky.Ono i po tritticu-to tenkrát na mě poznala kolegyně,jestli něco neberu,prý mám takové žluté oči a to hlavně podotýkám,že nikdy jsem nic nebrala v tahu každý den.Hele,ta kámoška,která má mániodeprese,tak bere už strašně moc let už léky a řeknu ti,že stejně mám pocit,že to jako změní osobnost-ona sama na sobě to nepozná,ale já ano,prostě je to na ní znát,že je jiná,taková i jako zpomalená.Jistě,za to ona nemůže,ona je brát musí,i tak někdy opakovaně jí hospitalizují.....Ještě mi napiš,ty si myslíš,že když budeš mít práci,tak ti bude o trošku lépe? Pokud ne,pak to musí být hodně náročné,když se řádně nevyspíš a pracovat celých 8 hodin.Já si myslím,že to máš fajn,přes zimu doma na ÚP a přes sezonu pracovat,kor,když máš takové potíže,rozumíš,takhle při nevyspání se,to by bylo na zhroucení.

reagovat 19.1.2017 17:25 - .

Po tritticu nejsou žádné žluté oči ani se nepřibývá na váze

reagovat 19.1.2017 17:36 - Anička

Po tritticu nejsou žádné...

Po trittici jsem nepřibývala na váze,to bylo po jiném léku od psychiatričky,ale už si nepamatuji,jak se léky jmenovaly.Po tritticu jsem měla žlutější bělmo,bohužel.

reagovat 19.1.2017 17:40 - .

Po trittici jsem...

tak to bohužel nebylo po normálních dávkách trittica. Lze brát jakkoli dlouhou dobu. Pokud tomu berete spoustu jiných drog, je to něco jiného Stejně jako dlouhodobé nadměrné pití alkoholu

reagovat 19.1.2017 18:15 - Anička

tak to bohužel nebylo po...

Opravdu ne,to já bych tady napsala,že jsem k tomu brala třeba něco jiného.Není důvod něco skrývat.Proto právě obdivuji,kdo bral dlouhodobě,to já bych nemohla.

reagovat 19.1.2017 18:17 - Luboš

tak to bohužel nebylo po...

Beru Trittico dlouhodobě,150mg,je to lehké antidepresivum a pomáhá lépe spinkat,žlutý bělmo se u mě nevyskytlo,ani váha nešla nahoru,přibírat jsem začal po Zyprexe,naštěstí se to zastavilo,rád bych léky přestal brát,bylinky mi nezabraly,tak nevím.

reagovat 19.1.2017 18:20 - pro .

Tady je zase někdo chytrej, jak rádio, že? Také si nemyslím, že Trittico je zcela bezpečný lék. To by ho psychiatři mohli psát úplně každém, kdo trpí dlouhodobou nespavostí, a nemuseli by požadovat biochemická vyšetření krve a jaterní testy. Ten psychiatr asi neblábolil, když řekl nespavci, že mu Trittico nenapíše, když nemá v pořádku jaterní test