Benzodiazepiny a závislost

V medicíně se jedná o vůbec nejpoužívanější psychofarmaka, prakticky všechna dnes užívaná anxiolytika patří do této skupiny.Jsou velmi často zneužívána jak uživateli drog, tak běžnou populací a lékaři je mnohdy dosti neopatrně a dlouhodobě předepisují. Jsou součástí mnoha domácích lékárniček.

Kromě anxiolytického účinku mohou mít také sedativní, hypnotický, antiepileptický, protikřečový a centrálně myorelaxační účinek (konkrétní účinky závisí na typu preparátu). Všechny léky mají různě vyjádřenou složku uklidňující, větší dávky téměř vždy vyvolávají spánek.

(Zne)užívané dávky jsou poměrně široké, zpočátku stačí jedna až několik tablet, postupně se lze propracovat až k několika desítkám. Léky jsou poměrně bezpečné při předávkování, pokud ovšem nejsou užity spolu s jinou tlumivou látkou. Zrádný je zvláště alkohol. Kombinace s alkoholem mohou vést ke smrtelnému předávkování.

Závislost na nich vzniká plíživě, má složku psychickou i fyzickou, odvykací stav se projevuje neklidem, návratem potíží, kvůli nimž byl lék původně předepisován. Vážnou komplikací mohou být epileptické záchvaty vedoucí i k úmrtí.

S hlavními a pro lékaře většinou žádoucími účinky látek této skupiny léků úzce souvisí i účinky nežádoucí, které použití léků komplikují. Nežádoucí účinky se zvýrazní ve vysokých dávkách a při dlouhodobém užívání, tedy nejvíce při zneužívání a závislosti na benzodiazepinech. Jsou většinou také způsobeny tlumivým účinkem na CNS, resp. ovlivněním určitých struktur mozku, např. limbického systému. Mohou však mít vliv i na jiné části těla nebo například na nenarozený plod.

Mezi nejčastější nežádoucí účinky patří:

  • Únava a ospalost, které nastupují již v léčebných dávkách, a s nimi související prodloužení reakčního času, které může vést k selhání při obsluhování strojů, např. řízení auta.
  • Zmatenost ? při vyšších dávkách může dojít ke ztrátě orientace nejen v okolí, ale i v situaci, v níž se postižený nachází.
  • Intoxikovaný pak může být úzkostný, nebo dokonce agresivní a v záchvatu silné agresivity zaútočit na své okolí.
  • Narušení krátkodobé paměti, jehož výsledkem jsou tzv. okna, zvláště pokud je benzodiazepin užitý v kombinaci s jinou tlumivou látkou, např. alkoholem nebo heroinem. Nepamatování si toho, co se dělo v intoxikaci, je velmi častým steskem při jejich nadměrném užívání, resp. po jeho skončení. Postižení si někdy nepamatují celé týdny i měsíce svého života.
  • Ztráta motivace k řešení problémů ? souvisí s odstraněním strachu a úzkosti. Člověk přestává mít potřebu složitou situaci řešit.
  • Snížení svalového napětí ? zvláště po vyšších dávkách někdy intoxikovaní působí jako ?z hadrů?, mnohdy mají obtíže udržet se na nohou.
  • Přechod placentární bariérou a intoxikace plodu ? benzodiazepiny jsou plodem pomaleji metabolizovány, jejich užívání může vést k vrozeným vadám (např. k rozštěpům rtu a patra).
  • Užívání na konci těhotenství a v období těsně před porodem vede k abstinenčnímu syndromu novorozenců.
  • Přechod do mateřského mléka ? pokud žena užívající benzodiazepiny kojí, tak léky přechází s mateřským mlékem do těla dítěte. Kromě útlumu dochází i k velkému zatížení jater, v nichž se benzodiazepiny metabolizují, a brání tak odbourávání jiných důležitých látek, např. bilirubinu. Nakonec může dojít k trvalému poškození mozku.

Rozdělení:
Dělí se na skupiny jednak dle intenzity hypno-sedativního (zjednodušeně tlumivého) působení, jednak podle rychlosti eliminace (zjednodušeně vylučování) a tím i délky účinku.

  • Dle intenzity hypno-sedativního působení:

Léky s nejmocnějším hypno-sedativním působením se používají jako léky při poruchách spánku, léky způsobující slabší útlum jsou indikovány proti úzkosti.
Silná hypnotika: Rohypnol (fl unitrazepam), Nitrazepam (nitrazepam), Dormicum (midazolam), Halcinon (triazolam).
Léky způsobující slabší sedaci: Diazepam, Seduxen, Apaurin, Valium (Diazepam), Oxazepam (oxazepam), Rivotril (clonazepam), Lexaurin (bromazepam), Neurol, Xanax (alprazolam).

  • Dle délky účinku:

Dlouhodobě působící léky mají vylučovací poločas (tj. doba, za kterou se množství účinné látky v organismu sníží na polovinu) delší než 1 den. V jejich eliminaci hrají důležitou roli játra a při jaterních onemocněních se jejich vylučování zpomaluje.
Dlouhodobě působící léky: Diazepam, Seduxen, Apaurin, Valium (Diazepam), Defobin (chlodiazepoxid).
Středně dlouho působící léky: Lexaurin (bromazepam), Neurol, Xanax (alprazolam), Rivotril (clonazepam), Rohypnol (fl unitrazepam).
Krátkodobě působící: Oxazepam (oxazepam), Dormicum (midazolam), Halcinon (triazolam). Vylučovací poločas u těchto medikamentů je kratší než 12 hodin, jsou zatíženy vyšší pravděpodobností vzniku závislosti než léky dlouhodobě působící.

 

Zdroj: Drogy ? otázky a odpovědi (Portál)

Příjde vám tento článek zajímavý? Pošlete ho dál!
Diskuze ke článku
Přidat komentář
Zařazení na fórum: 

Komentáře (1492)

  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Kdysi dávno jsem jenom tak ze zvědavosti chodila na kineze-nevím,jestli takovým věcem věříš,spíš tomu věří ženské,ale něco na tom je a je pravda,že tehdy jsem se cítila hodně dobře,i když jsem tyto potíže ještě neměla.Jde o odblokování-žádná hypnoza,nic takového,všechno vnímáš.Paní sama podle tepu pozná,kde je u tebe problém,co si neseš z min.života a čeho se potřebuješ zbavit.Mě řekla neuvěřitelné,pravdivé věci,které nemohla ani hádat a vůbec mě neznala.Nemám žádné velké fobie,jen se hodně štítím hlodavců,myší,krys a také,že třeba i když umím plavat,nikdy nejdu do hloubky.Nic není náhoda,všechno to s něčím souvisí.Sama jsem si říkala,že bych za ní občas zašla,ono jedno sezení nestačí,ale momentálně šetřím každou kačku a nemám na rozhazování.Za zkoušku ale člověk nic nedá.To mě ještě jenom tak napadlo.

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    Aničko, na to výběrové řízení mě poslala moje zprostředkovatelka. Nabídla i tuto možnost, a tak tam půjdu! S tím zubem mi nakonec nic jiného stejně nezbude! Jak říkáš, čím dříve, tím lépe! Klinika přímo pro nespavce, je spánková laboratoř. Tam mě nikdy nikdo neposlal! Lékaři mě tam dokonce odmítli poslat, jak neuroložka, tak praktická! Prý se s nespavostí do spánkové laboratoře neposílá! Nespavost řeší údajně psychiatr! Takže, ve státním zdravotnictví stejně nepochodím! Člověk si musí zařídit všechno sám! tady v tom systému nejsou na nic peníze, ani čas na pacienta! Všechno jenom zlehčují! Na mnoho nemocí se přitom přijde, až když je pozdě!

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Aničko, na to výběrové...Ano,spánková laboratoř to je.Tak to jo,já jsem si právě myslela,že tam by nám mohli něco zjistit a tím pádem i pomoct.A proč tam ty lidi teda posílají? Já co jsem četla kdysi od pacientů,tak hodně jich měla problém tam vůbec usnout.Ale jasně,pokud ti lékaři nedoporučili,tak asi ví,co dělají.A ta kineziologie ne vid,tomu asi nevěříš.

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Luboš
    Luboš (anonym)

    Ano,spánková laboratoř to...Ahoj,Nespavče tak zajdi k zubaři,to se dá vydržet,mě v úterý trhaly špičák,né a né jít ven,ale dalo se to,když ti píchnou injekci,já se fyzický bolesti nebojím,mě děsí ta duševní,každej to máme jinak.A stim spaním bych vám oběma rád poradil,ale mě napadá jenom zkusit krátkodobě léky na spaní,taky jsem to tak měl.Jo a ve spánkový laboratoři jsem byl.koketuju s nosním,třikrát mi operovali nosní polypy,tak jsem se jim zmínil,že mi manželka říká,že se ve spánku nadechnu a přestanu dýchat,tak mě objednali do spánkový laboratoře.Přijel jsem tam večer,navěsili na mě spoustu přístrojů,myslel jsem že neusnu,ale jo,šlo to.Můj problém byl v pořádku,nejdéle jsem nedýchal málo přes minutu.Že lidi nedýchají až čtyři minuty,to se pak řeší.Stálo to 1100kč.je mi divný,že se tam s nespavostí neposílá.Aničko,možná to bude znít blbě,ale já jsem zkoušel,co se dá,takže jsem byl i u kinezioložky,je to lékařka,po práci dělala právě tuhle praxi.Nepodařilo se tak už dneska nic nezkouším,i když mě manželka přemlouvá abych šel na regresi,ona hodně čte o minulých životech,záhadách a podobně,šla na regresi a nikam se nedostala,ono najít toho pravého,to nejni jen tak.Hezký dny.

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Ahoj,Nespavče tak zajdi k...Luboši, jak moc tě v tomhle chápu... Taky se léčím celoživotně s depresí a úzkostnou poruchou - a je to s věkem čím dál horší, život je spíš jen trápení. Trpěla jsem taky dlouho bulimií, překonala jsem (doufám) nejtěžší stádium závislosti na alkoholu, jsem závislá na lécích. Vyzkoušela jsem taky všechno možné, od klasické psychiatrie samozřejmě přes psychology, hypnóza, regrese, kineziologie, homeopatie, autohypnóza, astrologie, léčitelé, spousta vyhozených peněz a stejně je ze mě psychická troska. Kupodivu na sebevraždu nemyslím, tedy vlastně ano, ty myšlenky probíhají, ale umřít strašně moc nechci. Jsem srab, k tak radikálnímu řešení bych asi nenašla odvahu. Navíc jsem ve svém nejhorším období (alkoholismus) několikrát téměř zemřela, měla jsem úrazy, předávkování, málem jsem umrzla atd, doktoři už mi ani nedávali naději. Tak jsem ráda, že jsem přežila a vážím si chvil, kdy mi není zle. Bohužel mi je blbě téměř pořád.

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    Smím se zeptat, kolik je Ti let? Přijde mi to hrozné, když takto někdo moc trpí! To je mi moc líto. Kolik let už to takhle trvá?

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Aleš
    Aleš (anonym)

    Rád se přidám. Jako věřící člověk neuznávám žádné regrese do minulých životů, astrology apod.. Depresí trpí moje kamarádka. Po AD hodně přibrala. Nikdy nebyla alkoholička, ani bulimička. Prostě stres v práci a v životě! Nevím, co Vám radili psychologové. Psychoterapie je, myslím si, velmi důležitá! Alkohol je cesta do pekel!

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Luboši,
    Luboši, (anonym)

    Ahoj,Nespavče tak zajdi k...nezahrávejte si s regresí. Zabývá se tím spousta poloamaterů a prapodivných existencí. Špatně vedená regrese může velmi ublížit

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Sofii
    Sofii (anonym)

    Luboši, jak moc tě v tomhle...Smutná, s údivem čtu tvůj příspěvek tolik podobný mému. 25let bulimie, která začala jako v období těžkých stresů, ve středním věku, spolu s rozjetou karierou a udržet vzhled na vysoké úrovni. Nikdy jsem z toho vlaku nedokázala vystoupit. Sama jsem vystudovala psychologii a vím, že mi není pomoci. Teď ještě AD od psych, celoživotní nespavost, hypnogen,neurol Trittico.....začarovaný kruh

    Led 27, 2017
  • Obrázek uživatele Hans
    Hans (anonym)

    Slyšíte o drogách v televizi a ve filmech, v rozhlase, v knihách a časopisech, na internetu a v denním rozhovoru s přáteli a kolegy. Některé informace jsou přesné, ale hodně jich přesných není. Zde je několik skutečnosti, aby jsi zvážil(a): Nemůžete předvídat účinek, který lék/droga může na vás mír, zvláště pokud je to poprvé, co jste si to vyzkoušeli, a to i v případě, že je to malé množství nebo malá dávka. Mozek každého z nás a biochemie těla jsou různé. tolerance každého z léků/drog je jiná. Užívání drog může vést ke zneužívání, závislosti, vážným zdravotním problémům, a dokonce i k smrti. Léky, které jsou právně na předpis a i léky bez předpisu volně dostupné, můhou být stejně nebezpečné, jako ilegální drogy. Zjistěte si co nejvíce, jak můžetete o nelegálních a legálních drogácj a jejich účinkcích na vaše tělo i mozek. Čím více informováni jste, tím s větší jistotou můžete učinit správné rozhodnutí o drogách.

    Led 28, 2017
  • Obrázek uživatele Nina
    Nina (anonym)

    Hansi, tak nabídni zde nějaké své řešení! Jak bys řešil například chronickou těžkou nespavost, která ti výrazně a trvale snižuje kvalitu každodenního života?!

    Led 28, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Nespavče, je mi něco přes čtyřicet. Od cca dvanácti deprese (diagnostikovaná po dvacítce), od 16 bulimie, od 18 rozjíždějící se závislost na alkoholu, po 25 jsem začala trpět panickou poruchou, dva roky záchvatů mě přivedly k závislosti na benzodiazepinech - na panický záchvat opravdu nic jiného nepomůže... Věřím tomu, že kdybych vyzkoušela tvrdé drogy (i když alkohol je tvrdší než např. pervitin nebo marjánka), lítám v tom taky. Sofii, ano, znám. Snaha o dokonalost, perfektní vzhled a výkon, nesplnitelný cíl, stresy. Nakonec jsem přišla téměř o všechno, o kariéru, možnost mít vlastní rodinu, téměř i o holý život. Ale ty nesmíš věřit tomu, že už ti není pomoci, vždycky je přece nějaká naděje. Možná proto ještě žiju. A taky abych neublížila lidem, kterým na mně záleží. Ty bojuj, nejsi na tom ještě tak zle! Stejně tak já si uvědomuju, že jsou lidé, kteří jsou na tom hůř než já. Kdosi tu psal o regresi, jak moc může ublížit. Zajímalo by mne to, šlo by napsat nějaký příklad?

    Led 28, 2017
  • Obrázek uživatele Luboš
    Luboš (anonym)

    Nespavče, je mi něco přes...Smutná,rozumím ti,kolikrát jsem si říkal,jestli by mi nepomohlo pití,nebo si zapálit marjánku,co by se dělo,ale nechci experimentovat,mám strach.když bych byl opilí,že bych snadno spáchal sebevraždu,jako mnou milovaná Ivetka B.Taky mě léčitelé,astro,homeo,kyne stálo hodně peněz,dneska už do ničeho nejdu i když mi léky nezabírají jak bych chtěl. Aleši,psychologa mám,jeden čas jsem jezdil každý týden,asi rok,máme k sobě pěknej vztah,ale teď už jsem dlouho nebyl,je mi fakt blbě a nedokážu se dokopat.Taky jsem přibral 20kg po Zyprexe a dolů to nejde. Děkuji za upozornění,nechci na regresi z důvodu které píšete.

    Led 28, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Ahoj,Nespavče tak zajdi k...Já bych na regresi také nikdy nšla,někomu to může pomoct,ale může to i naopak ublížit.Ta kineze je něco úplně jiného,však to už znáš a když nepomohou,tak ale ani neublíží.Mě po ní bylo opravdu dobře.Samozřejmě ale jedno sezení nestačí.Škoda,že nikdo nemáte vyzkoušené s psychowolkmenem,jestli někomu pomohl.

    Led 29, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Já bych na regresi také...Nevím, jestli psychowalkmanem myslíš takové ty blikací brýle+hudba, které by měly vyladit mozkové vlny, říká se tomu myslím i biofeedbeck, jestli to píšu správně. To na mě zkoušel psycholog kdysi dávno, nepomohlo mi to vůbec. Ale šlo jen o pár sezení, pak to zrušil, už ani nevím proč, možná to chce dlouhodobou terapii (koupit si přístroj domů), nevím. Podle mě se používá spíš na zklidnění (já měla tenkrát tu bulimii plus panické záchvaty), na depresi tomu šanci nedávám.

    Led 29, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Nevím, jestli...Ano,jedná se o blikající brýle,pus hudba.Každopádně pár sezení s nimi nestačí,musí se při potížích používat každý den.Myslím,že jsou úplně na všechno,jen potíž,že nesmíš přitom brát žádné léky,ani pít alkohol.Já jsem si ho kdysi koupila,byl opravdu drahý,okolo 10 tis.,ale dnes už určitě levnější a doporučují ho hodně lékařů.Já jsem ho používala třeba 14 dní,pak zase nic a takhle stále dokola,ono jde i o ten čas,moc mě nebaví jenom ležet a hodinu poslouchat hudbu.

    Led 29, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    Smutná, je Ti něco přes čtyřicet a tvé problémy už tak dlouho trvají! Alkohol opravdu nic neřeší, ani nevyřeší! Asi jsi s tím byla i v léčebně, že. Nebo ses z toho dostala nakonec sama? A těch benzodiazepinů, kolik jsi brala mg denně, kolik čeho? Já na spaní beru hypnogen. Přiznám, moc mi tedy nezabírá, tak na 3-4 hodiny denně. Myslím, že na úzkosti není. Spíš NEUROL. Ten já neberu vůbec žádný. Ale myslím, že spíš dvojka NEUROLU, než tableta HYPNOGENU denně. Ale oni to obvoďáci, ale ani psychiatři, nechtějí psát! A přitom, sami pomoct neumí!

    Led 29, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Smutná, je Ti něco přes...Ano, byla jsem v léčebně několikrát, dohromady jsem po léčebnách a psychiatriích strávila zavřená dva roky, když se to sečte. Opravdu jsem se snažila z toho dostat, ale nešlo to a tu beznaděj a opakované pády do toho největšího a nejšílenějšího hnusu a pekla bych nikomu nepřála. Snad ani ne těm, kdo alkoholiky, ty opravdu závislé, nemocné lidi odsuzují. Teď nepiju už několik let, ani kapku, nesmím ani třeba bylinné kapky s alkoholem nebo spolknout ústní vodu. Přestala jsem sama (i když ty léčebny určitě taky částečně pomohly), ani nedokážu vysvětlit, jak se to stalo, ale ke konci jsem začala chodit (občas) do kostela, kde jsem zoufale brečela a prosila o pomoc. Přitom nejsem klasicky věřící, jen si myslím, že "něco" mezi nebem a zemí existuje, věřím na karmu a tak. No, jenže vzhledem ke svému psychickému a úzkostnému stavu jsem po pár životních peckách začala brát Neurol, jinak bych se napila, nezvládla bych to, o tom jsem přesvědčená. Za to jsem BZD vděčná, tehdy mi je předepisoval sám psychiatr, i když jsme samozřejmě oba věděli, že přeléčení alkoholici benzáky nesmí, ale tohle bylo prostě menší zlo. Jenže samozřejmě coby závislé se mi rychle zvyšovala tolerance a abych byla schopná vůbec chodit do práce, musela jsem navyšovat. V horších obdobích, a to poslední není moc vzdálené, třeba až 13, 15 jedničkových Neurolů za den. Takže další šílenost. Snažím se to vysnižovat co to jde, byla jsem i hospitalizovaná, ale bez Neurolu mi bylo tak špatně a propadla jsem do takové deprese, kdy jsem jen ležela, nejedla, nemyla se a byla jsem vyděšená, že si něco udělám. A když to asi po dvou měsících trochu odeznělo, stejně mě stresy běžného života (což je pro mne třeba i zvonění telefonu s neznámým číslem, paráda, že) zase k BZD vrátily. Snažím se to škrtit, co to jde, ale pod míň než 3 za den jsem se zatím nedostala. Hypnogen neberu, mám z něj strach. Stejně by pomohl jen na usnutí, ale ne na tu neustálou úzkost. Se spánkem mám ale samozřejmě taky problémy, brala jsem Mirtazapin a Quentiapin, po vysokých dávkách jsem usnula v pohodě, ale omámenost, ospalost a únava další den nešla skloubit s chozením do práce, navíc přírůstek 5kg každý měsíc užívání, na to, s prominutím, seru. Vždycky jsem byla štíhlá a i když vím, že je to povrchní a někdo mě za to třeba odsoudí, já si v tom obtloustlém těle připadala tak hrozně... Navíc mi to znovu rozjelo moji bulimii, prášky podporující žravost prostě nemůžu brát. Takže opět pomohl Neurol. Co mám dělat, když benzodiazepiny jsou to jediné, po čem se mi uleví, aniž bych byla utlumená, žrala, zvracela a tloustla. Jenže zas mě děsí ten vliv na mozek, na paměť, to teda pociťuji silně. Taky jsem taková oteklá v obličeji, játra a ledviny prostě dostávají zabrat. Strašně bych si přála být bez léků, jen s jedním antidepresivem ráno, jako to jeden čas šlo, ale nevím, jestli je to ještě možné. Prvořadé je pro mne nespadnout znovu do alkoholu, to je absolutní priorita, to by byl můj konec. Jinak tě tedy obdivuji, že zvládáš spát jen 3 hodiny denně, to bych byla úplně vyřízená, bez dostatku spánku si to už vůbec neumím představit.

    Led 29, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Ano, byla jsem v léčebně...Smutná a máš ID? To je hrozné,co píšeš,ale přece si nemůžeš sama ordinovat léky,které chceš brát? Já mám z tebe pocit,že ty snad ani k psychiatrovi nechodíš,přece on je od toho,aby tě léčil a jelikož jsi už byla i v léčebně,tak by ti jistě napsal nějaké antidepresivum,které by jsi brala pravidelně.Máš pravdu,že ty než.účinky jsou nejhorší a proto já žádné prášky nechci-mám opravdu pocit,že bez nich je mi lépe,než když jsem si něco vzala.Stilnox u mě nemá cenu ani zkoušet,protože pokud při něm nenaspím 7 hodin,tak je člověku ještě hůř a hlavně,to jsou léky,které člověk může brát jenom krátkodobě.Jak jsem zde psala o kámošce,která má mániodeprese,tak ona v léčebně poznala přátele a jednu si pozvala i na víkend domů.Několik stilnoxů snědla najednou,normálně prý ve dne,aby mohla fungovat.Je to šílené,že někteří se dokáží takhle ládovat lékama.Jak píšeš o Mirtazapinu,tak je to myslím on,který jsem před x lety brala a to jsem právě také pěkně kynula,ale spala po něm dobře.Podotýkám,že nikdy jsem ho nebrala v tahu každý den a přesto ty než.účinky.Přesně jak píšeš,i já jsem bývala vždycky štíhlá a člověku pak vadí každé kilíčko navíc.

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Hanka
    Hanka (anonym)

    Tak já si občas asi tak 1x tydně vemu stilnox na nespavost, no spim po něm tak 4 hodina ale aspoň něco, bez něho spim malo a jsem moc pak unavena,ale teda jak to tady čtu tak se bojim zavislosti

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    Zdravím. Smutná, to je opravdu hodně smutný příběh! Toho Neurolu jsi brala opravdu denně moc! Ten Mirtazapin a Quatiepin mi byl taky nabídnut! Ale odmítl jsem! Jak píšeš, přibírání na váze až 5 kg, ale měsíčně, je opravdu hrůza! Také mi bylo řečeno, že se musí brát denně, minimálně půl roku až rok, i více! Nemohl bych se pak ani hýbat v práci! To jsi tyto přibíráky taky asi brala delší dobu, několik měsíců v kuse, a denně! Co jsi dělala předtím za práci?

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Luboš
    Luboš (anonym)

    Ano, byla jsem v léčebně...Ahoj,lidi,co se to s náma děje,já chodím k psychiatrovi po třech týdnech,jezdí k nám 1x týdně,čekárna nabitá a stále nový lidé a to většina lidí chodí po 2-3 měsících,co se to děje,podléháme tržnímu hospodářství,nebo sobectví lidí,odnáší to ti psychicky nejslabší lidé.Smutná,taky koukám,jak si užíváš,mám to trošku podobný,hospitalizovanej jsem byl 18x,několikrát půl roku,ale většinou kolem čtyř měsíců a to za posledních 20roků.Nevím,jak jsi mohla přežít s takovejma dávkama Neurolu,já jsem si svévolně bral 7-8 tablet 1mg a byl jsem drogy,ale nezabírala antidepresiva,tak jsem to řešil takhle,doktor mi předepsal co jsem mu řekl že nemám.Ale dělal jsem to i s Lexaurinem nebo Frontinem.Vím,že jsem byl závislák a neměli to rádi na psychině,Takže mi řekli utrum.Dali zákaz psychiatrovi i praktikovi aby mi benzodiazepiny předepisovali,občas o ně požádám,ale nevěřími.Paní doktorka mě propustila domů s tím,jestliže budu tyto léky ještě brát,že mě dá na detoxikační mezi feťáky.Proto si myslím,že bych byl dneska zodpovědnější.Ale bohužel.Aničko obdivuju,že zvládáš bez prášků,já si myslím,že bych bez nich umřel.Bereš nšco přírodního nebo aspoň kouříš?I to je taková malá pomoc.Doktor mě posílá opět do psych.nemocnice,ale nechci,víc proležím než žiju,ale tak nějak si zvykám.Hanko Nespavče,jak můžete fungovat,když tak málo spíte?Taky jsem nespával ale už si tak moc nevzpomínám,myslím,že jsem bral Rohipnol nějaký čas,teď spím až moc,ale musím,protože bych to těžko přežil.

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Ahoj,lidi,co se to s náma...Luboši,třeba na sobotu jsem usnula okolo 11 hod.večer,ve 12 hod.jsem se probudila a už neusla.To víš,že je to mazec a člověk se dobře necítí,pak na neděli jsem spala krásných 8 hodin,jenomže to víš,stále ještě v neděli malinko unavená,když jsem na sobotu spala jenom hodinku.Je to na prd,jenomže léky nechci,ty než.účinky jsou pro mě horší a třeba dřív,když jsem si vzala stylnox,tak jsem spala třeba 3-4 hodinky,ale to mě bylo ještě hůř.Něco jiného je,pokud bych po něm naspala těch 7 hodin.Jinak ano,já jsem kuřačka,ale to jako úlevu nepocítíš,to kouřím at už spím,nebo nespím,na to už jsem zvyklá,že si zapálím,i když jsem v pohodě.Ano,zkoušela jsem bez receptu tryptofan,ale nepomáhá,to víš,to je pro nás slabé.Ty samozřejmě hodně spíš,protože bereš léky,tak v tom ti pomáhají,ale jak to,že ti tolik nepomáhají na ty deprese,to nechápu? Přece by jsi měl být trošku stabilizovaný,i když nějaký den ti je hůř,ale nemělo by to být pravidlem a ty tady píšeš stále,jak moc ti je mizerně.Každý na sobě vycítí,jak na tom je,pokud by ti bylo opravdu hodně zle,tak být tebou,tak se nechám hospitalizovat,aspon zase jen na pár dnů.

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    Zdravím vás, Luboši a Aničko. Byl jsem dnes na psychosomatické klinice. Na spaní jsem dostal melatonin a na imunitu GLUTATHION. Byl jsem vyšetřen na takovém přístroji. Mám prý vysokou mozkovou aktivitu vln beta. Také jsem dostal radu, vyřešit co nejdříve zubaře. Vzal jsem si s sebou laboratorní testy. Jedná se u mne o skutečně sníženou imunitu a zánět! Navíc musím silně omezit stimulanty-čaje, kávu, sladkosti a ponocování u internetu! Jak ž jsem psal, mám i horší jaterní testy. S doktorem jsme to spolu probrali! Psychoterapii mi zatím nedoporučuje! Musím bezpodmínečně vyřešit krevní zánět a upravit pitný a spánkový režim. Mám prý hodně přeaktivovaný mozek! Navzdory Hypnogenu si pamatuji všechna data a čísla! Co se týče toho ROHYPNOLU, ten bral kdysi můj tatínek! Pracoval V zemědělství a také spal 3 hodiny denně! Bohužel, před 13 lety zemřel na rakovinu. Šlo to velmi rychle.

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Aničko, mám 1.stupeň ID na ty endogenní vracející se deprese a na úzkostnou poruchu. K psychiatrovi samozřejmě poctivě chodím, nyní mám dvoje AD, jedny ráno, jedny večer a k tomu ráno a večer po jednom Neurolu. Takže já si prášky sama neordinuji, to tedy promiň. I ty další léky, o kterých jsem psala, byly samozřejmě od psychiatra (plus asi dvacatery AD, které na mně byly během let vyzkoušeny a které nezabraly). Průšvih je "pouze" v tom Neurolu, kterého beru víc, než doktor ví. A že je to průšvih pořádný si uvědomuji a fakt se s tím snažím bojovat. Ty buď šťastná, že jsi bez léků, já bych bez AD už být nemohla, jsem smířená s tím, že je to doživotně. Vedlejší účinky pociťuji, nejhorší je asi absolutní ztráta zájmu o sex a sklony k přibírání, ale zvladatelné. No, takže nepiju, nekouřím, nemám sex a ani se nemůžu pořádně najíst :-) Ale s tím vším bych se smířila, jen kdyby mi aspoň bylo dobře, sakra. Včera jsem zoufale probrečela večer, poté co se do mě naši pustili, že se mám víc snažit, víc se hýbat, mít nějaké plány... atd. Že oni by tak jako já žít nemohli. Že se nudím, protože nemám nic na práci a že dřív lidi deprese neměli. No, měla jsem fakt pocit, že už dál nemůžu. Nespavče, jo, ty přibíráky jsem brala dlouhodobě. Snažila jsem se je vysadit, ale např. z toho Quentiapinu vůbec nešlo ven! Po vysazení naprostá nespavost, třeba čtyři dny po sobě jsem nespala ani minutu, přes den už jsem pak začala mít sluchové halucinace a bylo mi tak mizerně, že jsem to musela brát dál. (Ať mi nikdo netvrdí, že všechna AD jsou nenávyková). No a že neuhádneš, co mi pomohlo se z tohoto svinstva vymanit? Samozřejmě.... Neurol. Mohla jsem spát, nebyla omámená, zhubla jsem bez sebemenší námahy rychle deset kilo. Co jsem dělala za práci nechci moc přesně uvádět, byla to hodně odpovědná (jeden čas i vedoucí) pozice v kanceláři, víc bych to nerozváděla. Pak jsem dělala na zkrácený úvazek takovou práci hodně jednoduchou, kde nevadilo, když jsem marodila a teď jsem zase v administrativě, ale už to není tak odpovědné a stresující, i tak mě to docela vyčerpává. A pracuji za minimální možnou mzdu pro tuto pozici, to mi taky na náladě nepřidá. Ale bylo hůř, v dobách pití jsem bývala i nezaměstnaná....ach jo. Ten pocit hanby a výčitek z mé alko-éry už ve mně bude navždycky.

    Led 30, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    Smutná, děkuji Ti moc za info. Já nevím, zda-li jsi také brala Trittico. Já jsem se chtěl na něm s psychiatrem domluvit, ale odmítl mi ho napsat, kvůli tomu, že mám dlouhodobě zvýšené jaterní testy! ono to souvisí i s tou sníženou imunitou! Bojím se brát i další antibiotika! Ale po dohodě s lékařem, je prý možná budu muset po extrakci zubu brát, kvůli riziku krevní sepse, nebo kolemčelistního zánětu! Většinou se beru těch 7 dnů, někdy 10 dnů! Širokospektrální silná ATB většinou týden, po 12 hodinách! To mi zatíží játra ještě víc! Ach jo! K té mé nespavosti, po HYPNOGENU spím tak ty 3 hodiny. Je to hrozné! Deprese přímo nemám, spíš úzkosti! Zvažuji ten NEUROL, samostatně! Třeba by mi jeden dvojkový denně pomohl k lepšímu spánku a následnému zvládání denních starostí! Trittico mi nikdo nenapíše. A asi nemusí ani pomoct! Na jednu stran psychiatra chápu, je zodpovědný, požaduje a posílá na krevní testy! Trittico jde prý hodně na játra! Plně respektuji jeho rozhodnutí! Neurol bych si musel sehnat sám! Ve zdravotnictví žádné příbuzné nemám! Musel bych to zkusit přes jednoho známého! Není to žádný feťák, má těžce nemocného bratra se schizofrenií, který chodí každých 14 dnů k psychiatričce! Ale nevidím se s ním! On ten NEUROL nechtějí doktoři psát! Ještě tak ten Hypnogen. PROTHAZIN a DITHIADEN nemají na mě efekt vůbec žádný!! Ani Circadin mi nezabral! Přibíráky striktně odmítám brát! Přibral jsem už přes zimu tak 5-6 kilo, co jsem doma. Hlavně pak přes svátky, Silvestra a Nový rok, i teď v lednu. Na jaře to zase shodím! Doufám, že zvládnu práci! Je dobře, že se po Neurolu nepřibírá, ani netlumí přes den!

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Aničko, mám 1.stupeň ID na...Smutná,jsem hodně překvapená,že s Lubošem berete léky a přesto nejste stabilizovaní,aspon trošku,že je vám jako stále mizerně.Píšeš,že můžu být štastná,že neberu prášky,jenomže je to také na prd,když kolikrát nespím.To víš,kdyby to bylo na denním pořádku,pak bych něco brát musela-z toho bych se musela složit,bez spánku se žít nedá.Ten čas,kdy jsem si občas vzala stilnox vrátit nechci,protože já jsem si to potom vsugerovala,že dnes si tabletku nevezmu a neusnu,já jsem si jí potom brala,jenom abych měla tu jistotu,že budu spát,ono je to opravdu hodně v hlavě.Pak už i ten strach jít vůbec do postele,zda budu spát,to bylo šílené a tak neberu vůbec nic a když jeden den nespím,druhý den to naspím,ale stane se,že i ten druhý den spím mizerně a to už je mi pak fakt blbě.Tvé rodiče to myslí dobře,ale to víš,nikdo se úplně nedokáže vžít do potíží toho druhého,dokud to mám nezažije.Já mám spoustu koníčků,ale pravda,že na netu trávím také hodně času,ale neberu to za překážku,každý tráví čas,jak sám uzná za vhodné.Jestli to není tajné,kolik je ti roků? Co rodiče,když jsi dříve i pila a byla nezaměstnaná? Tak na druhou stranu bud ráda,že to nejhorší máš za sebou,že už jsi lecos pochopila a alkoholu se vyhýbáš.Jak jsem napsala,já jsem kuřačka,tonic s fernetem si klidně dám,v létě na zahrádce i pivínko,ale nikdy se neopíjím,k alkoholu neinklinuji.Nespavče,vidíš,zjistili ti,že máš vysokou mozkovou aktivitu,proto potíže se spánkem,jsem moc zvědavá,jestli ten melatonin pomůže-pak bych třeba vyzkoušela také.Ted jsem se koukla přes net a hodně uživatelů chválí a také vypadá,že to rozhodně není žádný driják.Než.účinky akorát píší,že by se nemělo řídit mot.vozidla.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Luboš
    Luboš (anonym)

    Smutná,jsem hodně...Aničko,taky si říkám proč nejni lepší po tolika tabletkách,doktor říká,že jsem na maximu,že mi nic přidat nemůže,antidepresiva mi ambulantně nevymění, Neurol nebo podobný nepředepíše,na úzkosti prej mám antidepresiva,deprese je chronická a špatně hlavně dopoledne(ranní pesima)patří k vaší depresi,říká,takže se s tím musím smířit a žít jak se dá.Jak píše Smutná těch druhů antidepresiv byla spoustu vždycky spočátku je to lepší,pak si asi tělo zvykne a přestanou zabírat,nebo nevím,co se stane,beru Venlafaxin,Nykop,Lamotrigin,Trittico a Chlorprotixen,hledá se kombinace,která by pasovala na tu potvoru,něco je špatně,k hospitalizaci bych mohl jít ihned,i manželka mi říká,běž radši spíš,než se to rozjede,pak tam budeš zase půl roku,ale nechce se mi,vím,co by mě zase čekalo,deprese se nelepší,tak by mě zase dali na šoky,už jich mám na 50sát a pociťuji krátkodobé výpadky paměti a soustředění,myslím si,že je to těma šokama,ony mi vždycky pomůžou,Ale oni tvrdí,že to tak není,je ale pravda,že jsem se i ve škole špatně soustředil,a to jsem o nějaké depresi neměl ani potuchu,protože nikdo ze širokého příbuzenstva se na psychiatrii neléčil a neléčí..Divím se že po tolika kilech prášků mám jaterní testy v pořádku a to jsem prodělal i žloutenku.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Nespavče, Trittico samozřejmě znám, to lékaři na nespavost píšou snad nejraději, je nenávykové a moc netlumí. Považuje se za poměrně bezpečný lék, na játra ti bude působit jakýkoliv prášek. Však je taky varování napsané naprosto u všech psychiatrických léků, co jsem kdy potkala. Vzhledem k těm propitým rokům mě překvapuje, že mě doktor nikdy neposlal na jaterní testy, i když to je v příbalákách všeho co beru doporučováno. Třeba to AD, co teď beru na spaní, Amitryptylin, je pořádný dryják, je to AD první generace, tedy jedno z těch nejstarších, které se kvůli vedlejším účinkům už téměř nepředepisuje, děl můj psychiatr. Ale on už si se mnou taky asi neví moc rady, a je fakt, že po něm usnu. Sice po koňské dávce, ale spím. Pro mě je spánek moc důležitý, jinak jsem druhý den úplně mimo, zhorší se mi úzkosti, klepu se. Trittica mám doma asi tři balení, kdybys chtěl, můžu ti ho poslat. Fakt to není žádný zázrak. Ale třeba by ti pomohl. (Mně nezabírá). Rozhodně bych ho být tebou zkusila dřív než ten Neurol. (píšeš dvojkový, ale ten se nedělá - jen 0,25 pak 0,5 a 1mg. Dvojkový se dělá Rivotril, to si možná pleteš). Na ta játra určitě vyzkoušej ostropestřec! Tahle bylinka jim moc pomáhá, najdi si o něm něco na netu. V lékárně ho mají coby Sylimarin, je volně prodejný. Játra mají velikou schopnost regenerace (díkybohu). S těmi BZD ti radím být opatrný. Máš s nimi už nějakou zkušenost? Ony opravdu skvěle zabírají, ale ta návykovost hrozí. Neměly by se vůbec brát dlouhodobě. Jakmile zjistíš, že ti přestává dávka účinkovat a musíš jich brát víc a víc, je to v háji. U někoho. Někdo bere např. Rivotril celý život a závislý se nestane, je to jak s alkoholem. Pijí skoro všichni, ale i ti největší ožralové nemusí být závislí. Z benzáků je Neurol nejnávykovější, pokud bys měl možnost, zkus nejdřív třeba Diazepam, Rivotril. I ten Lexaurin 3mg je šetrnější. Na mě už je to slabé, nebo mám na Neurolu i psychickou závislost, nevím, beru ho nejraději. Ale nerada bych, abys kvůli mým příspěvkům, kde ho tak vychvaluji, vletěl do závislosti! Jsem přece jen závislačka, můj názor je subjektivní a ovlivněný! S těmi zuby tě moc chápu. Já je mám kvůli bulimii zničené hrozně, ale strašlivě se bojím zubaře. Nebyla jsem u něj už několik let. Hrůza. Uvažuju o tom, že si najdu nějakou kliniku, kde provádějí uspání nebo částečné uspání. Stálo by to spoustu peněz, ale asi by to byla v mém případě dobrá investice. Teď na to ale nemám sílu ani odvahu. Překvapuje mě, že budeš muset brát ATB? Já je po trhání nikdy nebrala. Proč bys měl dostávat zánět? Kvůli té snížené imunitě? Na hojení a proti zánětům je skvělá šalvěj, čajem si vyplachovat pusu. Přeji, ať ti ten zákrok dobře dopadne, uvidíš, že se ti potom hrozně uleví, že už to máš za sebou. Aničko, děkuji za reakci. Odpovím zítra, dnes už nějak nezvládám. Přeji - nám všem zde - d o b r o u n o c.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Aničko,taky si říkám...Právě se tomu divím,protože ta má kámoška už bere léky víc než 15 let,ale je jako stabilizovaná.Také je jí někdy hůř,ale už to vycítí a dokáže ukočírovat.Změny nálad tam ale jsou často,vlastně byly pokaždé,co jsem u nich byla delší dobu.Stejně ale můžeš být rád,že máš aspon tu podporu doma u své manželky,protože ještě starosti doma,pak by to asi nešlo překonat.Jinak vím,i ona sama mi říkala,že nejhorší je u ní dopoledne,to asi mají lidé s depresí.Jak píšeš o těch šokách,tak to je také hrozné,neumím si představit-ale tak hlavně že trošku pomohou.Jinak,vidíš,nikdo z příbuzenstva to u vás neměl,tak si říkám,co bylo tím spouštěčem,jestli nějaké trauma atp.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Aničko,taky si říkám...Právě se tomu divím,protože ta má kámoška už bere léky víc než 15 let,ale je jako stabilizovaná.Také je jí někdy hůř,ale už to vycítí a dokáže ukočírovat.Změny nálad tam ale jsou často,vlastně byly pokaždé,co jsem u nich byla delší dobu.Stejně ale můžeš být rád,že máš aspon tu podporu doma u své manželky,protože ještě starosti doma,pak by to asi nešlo překonat.Jinak vím,i ona sama mi říkala,že nejhorší je u ní dopoledne,to asi mají lidé s depresí.Jak píšeš o těch šokách,tak to je také hrozné,neumím si představit-ale tak hlavně že trošku pomohou.Jinak,vidíš,nikdo z příbuzenstva to u vás neměl,tak si říkám,co bylo tím spouštěčem,jestli nějaké trauma atp.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Nespavče, Trittico...Tak toho zubaře máme všichni společné,že se ho bojíme.No,on tam vlastně vůbec nikdo nechodí rád,ale já už kvůli tomu,že se bojím,tak právě chodím pravidelně.Nepochopím,kdo nechodí vůbec,přece jenom jsme mladí a jak by ty zuby vypadaly za několik let.Pokud bych se moc bála třeba plombování,tak bych si klidně řekla o injekci-já se za to jako nestydím,že se bojím.Tím,že tam nebudu chodit jako ty smutná,tak potom je to právě mnohem horší,pak můžeš mít ten zánět a injekce ti nepomůže a může ti ho trvat za živa,že injekce nebude působit,což je potom horor.Jinak,nespavec brát trittico nemůže,tak by byla hloupost mu to nabízet.Já se přiznám,že to nemám ráda,pokud takové léky někdo někomu nabízí.Sama mám ještě pár tabletek doma a raději bych je hodila do popelnice,než někomu posílala,protože místo pomoci bych dotyčnému vlastně akorát ublížila.Jak jsem psala,co se týká samotné nespavosti,to je opravdu v hlavě,kdo si zvykne brát léky,pak má pocit,že bez nich už vlastně neusne.Vím to u sebe.Deprese je zase úplně něco jiného a do toho vůbec nevidím,vždycky jsem si myslela,že dotyčné pomůžu,když budu mít dobrou náladu,sršet vtipem,umět jí rozesmát atd.,ale dnes vím,že jsem byla hodně naivní,je to prostě psychická nemoc.Ještě s těmi zuby,také mi trhal několik zubů a nikdy jsem antibiotika brát nemusela a to ani,když jsem jednou měla ten zánět,když mi injekce nepůsobila.Dobrou noc.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Nespavče, Trittico...Tak toho zubaře máme všichni společné,že se ho bojíme.No,on tam vlastně vůbec nikdo nechodí rád,ale já už kvůli tomu,že se bojím,tak právě chodím pravidelně.Nepochopím,kdo nechodí vůbec,přece jenom jsme mladí a jak by ty zuby vypadaly za několik let.Pokud bych se moc bála třeba plombování,tak bych si klidně řekla o injekci-já se za to jako nestydím,že se bojím.Tím,že tam nebudu chodit jako ty smutná,tak potom je to právě mnohem horší,pak můžeš mít ten zánět a injekce ti nepomůže a může ti ho trvat za živa,že injekce nebude působit,což je potom horor.Jinak,nespavec brát trittico nemůže,tak by byla hloupost mu to nabízet.Já se přiznám,že to nemám ráda,pokud takové léky někdo někomu nabízí.Sama mám ještě pár tabletek doma a raději bych je hodila do popelnice,než někomu posílala,protože místo pomoci bych dotyčnému vlastně akorát ublížila.Jak jsem psala,co se týká samotné nespavosti,to je opravdu v hlavě,kdo si zvykne brát léky,pak má pocit,že bez nich už vlastně neusne.Vím to u sebe.Deprese je zase úplně něco jiného a do toho vůbec nevidím,vždycky jsem si myslela,že dotyčné pomůžu,když budu mít dobrou náladu,sršet vtipem,umět jí rozesmát atd.,ale dnes vím,že jsem byla hodně naivní,je to prostě psychická nemoc.Ještě s těmi zuby,také mi trhal několik zubů a nikdy jsem antibiotika brát nemusela a to ani,když jsem jednou měla ten zánět,když mi injekce nepůsobila.Dobrou noc.

    Led 31, 2017
  • Obrázek uživatele Luboš
    Luboš (anonym)

    Právě se tomu...Aničko,já si taky říkám jestli tvá kamarádka měla nějaký šrám na duši a jestli má důchod.Snažím se taky překonat,ale poznají to doma na mě,já se léčím 20roků,přestalo mě bavit co jsem měl rád,především sport,psychiatr to ví,tak se mě snažil přemluvit abych šel na hokej,nevyhověl jsem mu,že se musím zkusit přemáhat,ale ono to fakt nejde,neumím nějak dát radost najevo,měl bych mít,vždyť máme hodný děti,i když syn nám pěkně zavařil,život utíká,vždyť už máme 15 letou vnučku.Ale i dva vnoučky skoro dvouletý,Snažím se veselit,ale vím když odejdou,zase do toho padnu.I když mám super manželku.Taky mám teď patálie se zubama,naštěstí se nebojím fyzické bolesti,ale duševní to jo.

    Feb 02, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Aničko,já si taky říkám...Luboši ahoj.Kámoška neměla lehký život,ona měla hodně zlého manžela,který jí i řekl,že jí do psychárny dostane.Vyrůstala v dětském domově,ještě se sourozenci a jeden z nich těžký alkoholik.Další sourozence ani poznat nechce,prý ví,že jeden je ve vězení a tak si nechce dělat jiné starosti.Takže u ní se to možná rozjelo tím,že měla zlého partnera,který ubližoval jí i dětem,ale kdoví,třeba by měla potíže i tak.Ta podpora je hodně důležitá,bud rád,že jí máš.Jinak tě chápu,dobře víš,co bys měl dělat,ale do toho nejde nikoho nutit,bud se chceš věnovat koníčkům,nebo na to nemáš náladu,v tom tě chápu a dělat něco s nechutí,to nemá cenu,to by k ničemu nevedlo.

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele Hanka
    Hanka (anonym)

    Zdravím Luboše i všechny ostatní. Ono to není s tou závislostí tak jednoznačné. Sama vím, co je to smíšená úzkostně-depresivní porucha. Každá bolest je těžká, jak tělesná, tak ta duševní! Ta je snad ještě horší, protože není vidět, nikdo nám to nevěří, co právě prožíváme! Já sama jsem ze současného zdravotnictví velmi zklamaná! Psychiatr, který se zaměřuje na duševní nemoci, by měl být více empatický a zodpovědnější! Dnes je ta doba nějak tak uspěchaná!těm doktorům jde spíše o body, než o pacienty! Zaráží mě tu určité extrémy. Smutná, Tobě píše psychiatr Amitriptylin , tricyklické antidepresivum I. generace, dokonce ve vysokých denních dávkách??? Přitom se jedná o kardiotoxický "lék"! Velmi často se zdůrazňují účinky na srdeční rytmus a převodní srdeční systém! Když už doktor toto zastaralé AD předepisuje, měl by pravidelně posílat na EKG a na kardiologii! Divila bych se, kdyby to bylo psychiatrovi úplně jedno! A co se týká Nespavce, toho je mi fakt líto! Právě Trittico je uvedeno jako nenávykové hypnotikum, slabé antidepresivum s anxiolytickými účinky. Ano, metabolizuje se v játrech. To je pravda. Ale to většina léků, bohužel, také! Trittico se dává i starším lidem. Je pěkné, že psychiatr se odvolává na zvýšené jaterní testy. Podle mne je až příliš moc pečlivý! Ano, je dobré mít zodpovědnost za zdravotní stav svých pacientů! Aničko, souhlasím, že nemoc začíná v hlavě! Právě i ta zmiňovaná nespavost! Ale Nespavec trpí nespavostí, spojenou s úzkostnými projevy a imunodeficiencí! Nespavost řeší Hypnogenem, který se metabolizuje v játrech! Stejně tak působí i antihistaminika I. generace! Navíc, pokud se antihistaminika používají pouze na nespavost, rychle roste jejich tolerance, až ztratí svůj účinek,i přes navýšení dávky! Vím to z vlastní zkušeností s Dithiadenem a s Prothazinem! Dlouhodobě na nespavost nepůsobí! Nespavec je dle mého mínění, na "tenkém,velmi tenkém ledě!" Hypnogen působí na spánek skutečně jen krátce, pouze na usnutí! Na úzkosti rozhodně není! Tam v žádném případě nepomůže! Při nespavosti klesá imunita, úzkostí se zvyšují stresové hormony-adrenalin, noradrenalin a kortizol! Vzniká oslabení imunity se všemi důsledky! Pokud se k tom přidá bolest zubu s okoločelistním zánětem, pravděpodobně dojde i na širokospektrální antibiotika a analgetika! Ta zase zatíží ještě více játra! Do toho ten Hypnogen! Ať se Nespavec snaží pak sebevíc abstinovat, jaterní testy se mu opět zhorší a dostane se tím do "začarovaného kruhu úzkosti"! Pokles vstřebávání vitamínů a další snížení imunity, mu na zdraví rozhodně nic nepřidá! Pakliže je navíc úzkostný a bojí se injekční a infuzní léčby vitamíny, bude se ze všeho velmi dlouho dostávat! Antibiotika se předepisují běžně, aniž by doktor vyšetřil CRP! Kdežto Trittico, ač je preferováno jako velmi šetrné, se tady přímo démonizuje! Nejsem zastáncem žádných léků, pokud tomu být opravdu nemusí, ale zvažovala bych takového doktora na "lidskou duši", který se bude zabývat i psychoterapií a nebude se tolik soustředit na krevní a jaterní testy! Pokud se psychiatr snad obává, že by pacient, ostatně Nespavec zde uvádí, že pil předtím několik piv a červené víno, měl by mít ve své ordinaci alkoholtester, který odhalí i zbytkový alkohol, a tím by se doktor přesvědčil o úplné abstinenci svých pacientů!Já sama, být tím psychiatrem, zkusím trazodon Nespavci na určitou dobu napsat! Pokud se aspoň trochu vyspí a zbaví se úzkosti, zlepší se mu potom i ta imunita! A to je moc důležité! Smutná, radím, vyžádej si od doktora, při užívání Amitriptylinu, vyšetření na interně-EKG, kardio! Přijde mi, že Tvůj psychiatr je lhostejný! U Nespavce zase příliš opatrný! Antipsychotika, ani Mirtazapin bych tady rozhodně nevolila! Patří k řešení vážných duševních problémů! Tak je mi z toho nějak tak smutno. Přijde mi, že těm doktorům nezáleží na tom, aby nás vyléčili! Že se snad dokonce snaží zredukovat populaci! Proč asi roste počet závislých na návykových lécích a vážně fyzicky nemocných? Odpověď nechávám na každém z nás. Pěkný večer.

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele proč
    proč (anonym)

    Tak toho zubaře máme...se bojíš zubaře? Dnes jsou pěkné a zdravé zuby základem estetiky. Jen to trochu leze do peněz

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele yora
    yora (anonym)

    Hanko, antipsychotika v malém množství působí proti úzkosti a upravují spánek, ve velkých dávkách mají úplně jiný mechanismus a používají se v léčně schizofrenie - Jsou to Deniban, Sulprid a Amisulprid, dávka 1tabl denně. Pohoda po mnoha letech.

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele Hanka
    Hanka (anonym)

    Jsem citlivý člověk a beru na sebe problémy druhých, což se asi nemá dělat! Podle mne, AD Trittico je na úzkosti a poruchy spánku nejšetrnější! Ale asi je to tak 50 na 50. Někomu pomůže, někomu ne! Podle mne je trazodon alternativa k Hypnogenu, BZD, nebo antihistaminikům, kde vzniká velká tolerance!

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele Míla
    Míla (anonym)

    Jsem citlivý člověk a beru...Zažila jsi terapii za socialismu?

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele Hanka
    Hanka (anonym)

    Terapii za socialismu jsem nezažila. Byla jsem v té době ještě dítě. Asi se léčilo prací, ne? V dnešní době přibývá psychických problémů. Vyvíjejí se nové medikamenty, ale příčina se moc neřeší!

    Feb 03, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Aničko, dlužím ti odpověď, promiň, nebylo mi tyto dny vůbec dobře. Jak jsi se ptala, co rodina a mé období závislosti na alkoholu, to víš, bylo to hrozné. Mám víc sourozenců, kromě jednoho mě všichni vč. rodičů zpočátku velice podporovali, moc mi pomáhali jak psychickou podporou, tak v praktických věcech. Ale když jsem selhávala stále znova a znova, šla na třetí, pátou léčbu, podpora přešla v zoufalství a posléze v nenávist. Vím, že bratr měl pak už názor, že by bylo lepší, kdybych umřela, že by aspoň všechno to trápení a stres (zatahneš do toho celou rodinu, ať chceš nebo ne) skončily. Kromě tatínka, který při mě zůstal stát i v těch nejhorších chvílích, stále při mně stojí a vůči němuž mám nejvyšší výčitky, protože jsem mu zničila několik let života. Ostatní vztahy se jakž takž urovnaly, ale už to není jako dřív. Že jsem nabízela Nespavcovi Trittico, chápu, že se ti to nelíbí, ale myslela jsem, že to bude lepší ho vyzkoušet, než aby rovnou začal pojídat Neurol. Ten na játra působí taky a je opravdu hodně návykový. Hanko, děkuju za informace, ten Amitryptylin je opravdu svinstvo, snažím se ho už nebrat každý den, často usnu jen kvůli tomu, že jsem přes den měla Neurol. S tou kardiotoxicitou jsi mě nepotěšila, já jen vidím, že asi hodně působí na játra a ledviny, jsem po užití druhý den hodně oteklá. Jenže já nechci, aby mi ho psychiatr vzal. Pokud nechci brát hrsti Neurolů, není nic, po čem bych spala a bez spánku jsem k nepoužití. Musím chodit do práce! Připadám si v pasti. Pod léky to není život a bez nich je to ještě horší. Do léčebny se už bojím, tam mi sebrali všechny AD a léčili mne antipsychotiky, léky proti schizofrenii (tu nemám), dokonce léky proti Parkinsonově chorobě (prý působí proti třesu), pak něco proti neuropatii a dovršili to dvěma celými 150 Tritticy. Tři týdny jsem zvracela, měla průjem, deprese jak hrom, oteklá, apatická,celý den smrtelně unavená, byl to zlý sen. Odcházela jsem v mnohem horším stavu, než jsem přišla. (Neurolu mě ale na ty dva měsíce zbavili, to jo.) Dávala jsem se pak dohromady další dva měsíce a k Neurolu se samozřejmě vrátila. Má smysl žít jak ležící zombie a čekat na cirhózu jater? To budu raději brát ten Neurol a žít alespoň na těch 30%. Nevím jak z toho ven, nevím co dál, roky letí a já nežiju, jen vegetuji. Luboši, tvé elektrošoky mě opravdu vyděsily. Myslela jsem, že když už je opravdu nejvíc zle, přistoupí se k těmto krokům, to ano, ale že stačí jedna kůra, dva, tři šoky a člověku to pomůže dlouhodobě. Jakto že jich máš proboha za sebou tolik! Dělá se to v narkóze, že? Ty poruchy paměti můžeš mít z těch narkóz. Já se tohoto naprosto děsím - že bych se už neprobudila. Mohl bys prosím, jestli ti to nevadí, trochu přiblížit, jak to probíhá a jak ses potom cítil? Na jak dlouho to pomůže? Nerada bych, aby mne to taky potkalo, máme v rodině srdeční dědičné onemocnění a často mívám bušení srdce a arytmie. Kvůli tomu se bojím narkózy, ještě jsem v životě žádnou neměla.

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Hanka
    Hanka (anonym)

    Smutná, toto mi připadá jako středověk, jak se zachází s nemocnými v psychiatrických léčebnách! Myslím si, že tam dělají z lidí feťáky! Ty arytmie a bušení srdce může souviset právě s tím Amitriptylinem! Je to dokonce uvedeno v příbalovém letáku, jako velmi časté nežádoucí účinky! Vím, že je to hodně moc těžké! Luboši, ty elektrošoky, to jsi na tom musel být psychicky už hodně špatně! To je opravdu hrozné!

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Aničko, dlužím ti...Smutná,v jednom máš pravdu,asi pořád brát trittico,než hypnotika,které vlastně vůbec neléčí a vzniká po nich po krátké době závislost.A hlavně si myslím,že nespavec stejně navyšuje.Pamatuji na sebe,když jsem si vzala půlku stylnoxu,probudila jsem se v noci a vzala si další půlku a přitom vlastně stejně moc dlouho nespala.Já už bych tyto hypnotika doma nechtěla ani za nic.Jinak si tady všímám,že spousta z vás se tak trošku i bojí víc doktorů,narkoz atd.,tak to já třeba vůbec,vždyt vám vždy dělají předoperační vyšetření,malá pravděpodobnost,že by se někdo z vás neprobudil.Možná už to patří k nějaké té úzkosti,což já nemám,mě trápí jenom ta nespavost,která ale dokáže pořádně potrápit.U Luboše ty elektrošoky by mě také zajímaly,jak to chodí,jestli ho na to uspávají,nebo normálně při vědomí.Vůbec si to neumím představit.Smutná,ty toho máš také hodně za sebou,tolikrát v léčebně,to je hrůza.Hlavně vydržet a abstinovat už opravdu napořád,to je jinak peklo.Je moc fajn,že zvládáš práci,že máš nějakou činnost,protože doma by ti bylo hůř.I když vím,také to není jednoduché a je ti někdy mizerně.Uvidím,jak to se mnou bude dál,v nejhorším bych také musela zajít k lékaři a nechat si něco napsat,protože takhle je to život o ničem.

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Smutná
    Smutná (anonym)

    Smutná, toto mi připadá...Hanko dík, ale ty arytmie apod. jsem měla už dávno roky předtím. Zejména v době panických záchvatů, kdy jsem byla přesvědčená o infarktu (bolest, dušnost, srdce mi vynechávalo) jsem byla opakovaně na EKG a nikdy nic nezjistili. Prý to patří k té panice nebo mám srdeční neurózu. Léčeno injekčně benzákama, víc nic. No, a v té léčebně to bylo opravdu děsné, plná budova ploužících se stínů bez výrazu, téměř všichni obézní a silní kuřáci. Ale zase při hospitalizaci v okresním městě v nemocnici na odd.psychiatrie, tam nechtěli naopak léky dávat téměř žádné. Z úzkosti a nespavosti jsem tam málem lezla po zdi. Strašný neklid, třes - lehnout, vstát, lehnout, vstát, klilometry nachozené po jediné chodbě sem a tam, to bylo taky něco.

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Anička
    Anička (anonym)

    Hanko dík, ale ty arytmie...Smutná,tak to se docela divím,že jsi nemohla spát a oni ti nedali,nechtěli dávat žádné léky.Jinak,i v té léčebně to muselo být hrozné,myslím ty abstáky,když jsi byla zvyklá na alkohol.Já jsem vášnivá kuřačka,nijak se tím netajím,nijak mi to nevadí,ona ta cigaretka dokáže také uklidnit a říkám si,jsou daleko horší závislosti.Jinak jsem si vytáhla přístroj VHS,tak to s ním ještě zkusím a budu pouštět pravidelně a pokud nepomůže,pak už jen ten lékař,kterého nechci,protože jak se začnou užívat léky,je to na dlouhou trat,kolikrát doživotně a to právě nechci.

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Nespavec
    Nespavec (anonym)

    K zubaři jdu příští týden, protože už se to nedá vydržet! Jsem z toho veliký nervák! Co se týče té léčebny, jak píše Smutná, tak to mě dost šokuje! Nejsem obézní, a jsem úplný nekuřák! Takhle fakt nikdy dopadnout nechci! Opravdu ne! Hance dík za rady a za podporu! Určitě má velmi dobrý přehled a zkušenosti. Aničko, nedivím se, že se raději lékům trvale vyhýbáš! Jak mě teď bolí hlava a jsem nervák, tak mi ani jeden Hypnogen na noc nestačí. Musím si další půlku přidat! Je to i od toho zubu. Ale objednal jsem se už konečně do Prahy, přestože to mám od nás z vesnice daleko! V okolí mě nikdo nechce vzít! Všichni mají plno! V Praze jsou určitě lepší machři! Beru zatím WOBENZYM na záněty a vitamíny. Luboši, ať je brzy už lépe! A drž se! Važ si toho, že máš bezva rodinu-manželku, děti, maminku, vnoučata! Máš pro co a hlavně pro koho žít!

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Luboš
    Luboš (anonym)

    Smutná,tak to se docela...Ahoj,Smutná já myslel,že už se Amitriptilin nedává,co jsem si,jestli si vzpomínám,tak to bylo strašné sucho v puse,neschopnost se vyčůrat,dvojí vidění a i jsem padal na zem.Ale chtěl jsem vydržet,že mi bude líp.To byly začátky před 20roky,byl jsem 18x hospitalizovanej a nějak si nevybavuju,že by to ještě někdo bral.Ale když ti pomáhají,proč ne.Aničko,doufám že se kamarádka zbavila toho trýznitele,to si nedovedu vůbec představit,jen aby holce bylo líp.Nespavče už konečně vyraž k tomu zubaři,to se dá vydržet,snad budeš mít štěstí na dobrého doktora,nebo ještě líp,doktorku.Já mám teď neustálé ataky deprese,nechce mi doktor vyzkoušet ambulantně jiné antidepresivum a do nemocnice teď nemůžu,je potřeba maminku zvedat a to manželka nezvládne.Doktorovi se lehce řekne,abychom jí dali na 3-4 měsíce do LDN.To teda ne.Jinak šoky se dávají v krátkodobé narkóze,nic nebolí,po zákroku hodinu sledují tlak a tep.Teprve po 5-6 jsem se začal zlepšovat,poprvé jsem jich měl patnáct,v pondělí a čtvrtek.Je potřeba podepsat souhlas a vyšetření je jako před operací.Myslím si,že s těch šoků mám krátkodobé výpadky paměti,je mi 63 a tak jsem si řekl,že si zajedu na test na Aldzhaimra,vyšlo mi že jo,měl jsem ty výsledky dát doktorovi,že mi napíše léky,nedal jsem mu nic,ani jsem se na ty výsledky nepodíval,mám je v batůžku jak jsem z Jihlavy přijel,neměl jsem tam vůbec jezdit,když jsem byl v akutní depresi,jsem velmi nesoustředěnej,denně si pouštím relaxaci s Cimickým a pořád mi myšlenky utíkají jinam,Smutná to možná zná z psychiny.

    Feb 04, 2017
  • Obrázek uživatele Hanka
    Hanka (anonym)

    Luboši, nestraš s Alzheimerem! A co se týče maminky, je moc dobře, že jí nechcete dát na 3-4 měsíce do LDN! Staří lidé si těžko zvykají na nové a hlavně neosobní prostředí nemocnice! Je pěkné, že se s manželkou o maminku staráte! Můžete jí tím dát na sklonku života jen to nejlepší! Doktorovi je to jedno! Tomu se to kecá! A pak byste z toho akorát mohli mít výčitky svědomí, kdyby se v té LDN mamince něco stalo! Často mě napadá myšlenka, proč takovou těžkou depresí onemocní tak hodní lidé, jako jsou Ty? Máš i prima ženu a rodinu! Nějak si ten důvod nemoci neumím vůbec vysvětlit! Krásnou neděli.

    Feb 05, 2017
  • Obrázek uživatele Dotaz
    Dotaz (anonym)

    Luboši, nestraš s...Co zkusit alternativu?

    Feb 05, 2017

Stránky

Přidat komentář

Reklama

Reklama