Trest smrti

Diky,klidne mi napis svuj pribeh,rada ti odpovim.

To Demi: Mela jsem takovou radost, ani nevis, ze takovi lide jako ty, jeste existuji. Ja jsem se dostala do pomerne klidnejsich situaci - napr. jsem byla s detmi na sportovni soutezi, kde jeden otec asi 10 leteho syna zacal fackovat, trast s nim a nadavat mu za jeho nezdareny vykon...Syn brecel. Najednou take - kout, kde stali, predtim plny lidi, byl prazdny...Nikdo nechtel nic videt. Tak jsem po chvili sla k tomu klukovi, kdyz tam pak sam stal a porad brecel a rikala mu, ze se fackovat nemusi nechat, ze je to trestne a ze az mu to otec udela znova, at ho jde udat na policii. Pak jsem sla za tim otcem, kdyz zacal novy zapas a jeho syn u toho nebyl a rikala mu totez. On mi vysvetloval, ze kluk je na drsne zachazeni zvykly a ze jinak se s nim nic nesvede. I kdyz se zdalo, ze jsem ho nepresvedcila, myslim, jenom to, ze nekdo se vubec nad jeho chovanim pozastavil, cenu melo...Demi - muzes mi napsat na muj email, chtela bych se te zeptat, jak bys reagovala ty v moji situaci. Dite mi sice nikdo nezabil, ale malem zmrzacil a vinik nejen ze nebyl potrestan, dokonce ani pokaran. To, jak je clovek v takove situaci bezmocny pozna, az kdyz se do ni sam dostane. To, jak okoli se k tobe zacne stavet, kdyz se jen zminis o nejake "odplate", to si tezko dovedes predstavit. Samozrejme se zacnou vsichni zastavat a litovat toho sycaka, ktery umyslne tvemu diteti zpusobil vazne zraneni...

To Zdeněk: Jsi tupec, se kterým nemá cenu diskutovat. Pořád se tady vede řeč o zmařených životech, nebo jsi tak blbej?

Dědek, štěně - pokud nemáte úctu ke zbytečně zmařenému lidskému životu Vy, potom se na druhou stranu nedivte, že ho nemají ani ti grázlové.

Jo Jarko,tos mi neco pripomela.Netecnost lidi je az zmrazujici,vsichni chteji zit tak,aby je nikdo a nic neobtezovalo.Jednou,byla jsem asi 17 lete mlade,jsem jela navstivit pribuzenstvo ,a to vlakem.Uz z dalky jsem videla,jak cupita nejaka pani se synkem,no, bohuzel to nestihli.To co se delo pak, mi jeste ted vyvolava stavku chlupu na tele.Od toho vlaku slo asi dalsich 10 dospelych lidi.Ta matka,starsi,zacala dite rasit takovym zpusobem,ze jsem nejdriv naprosto ochrnula.Kopala do nej,priskrcovala ho,nadavala do smradu a hajzlu,rvala ho za vlasy /a nebyli to cikani/ proste scena jak ze spatnyho filmu.Ani jeden z tech lidi se toho klucika nezastal,vsichni do jednoho sklopili hlavy a nechteli se do toho plest.Ovsem po te,co me ochrnuti preslo se mi zrak zbarvil do cerna,takze coby 17 lete dite jsem se za tou zenskou rozbehla a srazila ji k zemi.Nasledovala neprijemna bitka mezi matkou ditete,ktere s obrovskymi slzy na nas koukalo,a mnou.Kupodivu jsem mela prevahu,chytil me takovy amok,protoze pani na moji otazku chlapci, jestli to mama dela casto,hrozila klucikovi pesti,ze ho doma prizabije,jestli cekne.Pani po chvili zacala meknout a premlouvat me,abych je nechala jit.Nastesti me nejaka pani videla,a bezela zavolat policii.Ta sice prijela,a na jedinne co se zmohla bylo,ukazte mi obcanku.Pak si je odvezli,ja z toho mela malem infarkt,a dodnes nemohu zapomenout ty slepe lidi se sklonenou hlavou.Nemluve o tom,co si takovy chlapec nese do zivota.Takze az mozna cela spolecnost zacne brblat a neco varit pod poklici,tak se mozna mohou nektere veci zacit menit.Ale kdyz se o tom mluvit nebude vubec Jarko,tak sance na zmenu neni zadna.Nespokojenost lidi uz v minulosti dokazala otevrit dvere k ruznym zasahum.A jeste jak tady nekdo napsal,ze se to povida,kdyz v te situaci nikdo nebyl.Za zabiti meho ditete by ten clovek zemrel. Necekala bych na to,az to spolecnost nejak ohodnoti.A treba i tohle by mohlo zmenit urcity postoj.Kdyz clovek musi vzit pravo do svych rukou,protoze spolecnost toho neni schopna...

No, ja si myslim, ze jsme si tady uz tu otazku trestu smrti "vyresili". Nikdo z nas ovsem nema asi moc neco v nasich zakonech zmenit, a tak muzeme zustat jen u toho nadavani nad mirnymi tresty pro vrahouny a nad skoro zadnymi pravy obeti nebo jejich pozustalych. Jedine, co si myslim, ze by kazdy mohl alespon u svych deti udelat(ti, co jsou pedagogove, tak i u cizich) - diskutovat ruzne formy, jak nebyt netecny, lhostejny a neochotny pomoci nekomu, kdo je treba temihle grazly napaden. Nemusi se bezhlave vrhat nasilnikovi do cesty a stat se pak sam obeti, ale staci zavolat pomoc, zastavit par lidi a spolecne to individuum odehnat, apod. Snazila jsem se svym detem od malicka na drobnostech ukazovat, ze se ma lidem pomahat, i kdyz vetsinou se podobne pomoci jim samotnym treba nekdy jindy nedostane. Napr. upozornit na rozepnutou kabelku, rozsvicena svetla u zaparkovaneho auta, atd. Asi na 10 letech se mi syn ptal, "no a proc, co z toho budu mit?". Moje odpoved, ze dobry pocit a ze si sam sebe bude vic vazit, ho neuspokojovala. A tak nejak jsem ani nedoufala, ze by moje poucovani mohlo na nich zanechat nejake stopy, nez formovani zivotem ve velkomeste plnem anonymity, sobectvi a honby za vlastnim prospechem. Po letech vidim, ze to uplne marne nebylo.

Trest smrti je starý jeko lidstvo samo.Společnost se takto vždy zbavovala "otravy krve".Ted samozřejmě nemluvím o popravách z politických důvodů,jako je dodnes obvyklé v Cíně,apod.To je uplně jiná kapitola.

To dědek, jsem šťastná, že jsi mne opět podpořil v mém názoru.Demi,případné popravy grázlů vždycky někdo rád udělá, kdo je k tomu určen, nebo si myslíš, že třeba pohřebáků práce je noblesnější? Hlavně že to sype!

Stene,bud v pohode,taky by me chytl rapl...Kdyz uz zvazujete trest smrti ano,sli byste pracovat jako popravci? Nejhorsi je,ze kdyz by se to schvalilo,tak to nekdo musi brat jako svuj job?Takovy job bych ja tedy nechtela,na druhou stranu zivit brutalni vrahy ve vezeni do aleluja za nase vydelane penize,to mi prijde jeste daleko zcestnejsi...Nikdo nema pravo popravovat,rozhodovat o necim zivote,ale jakto, ze vrah to pravo ma? Protoze tak to je,ta miska vah je sakra nevyvazena.Cim vic nad tim premyslim,ti vic zacinam byt v sobe presvedcena,ze ano...

Štěně má pravdu s tím oslem Zdenku. Při takovém činu se automaticky zkoumá duševní stav. No a pokud se normální člověk přizná k něčemu co neudělal, nuž potom... Zřejmě si nic jiného nezaslouží, protože svým přiznáním kryje skutečného vraha a umožňuje mu tuto činnost páchat i nadále. Což je to to samé jako by vraždil sám. Naopak Štěněčí postoj není laciný, ale je to úvaha zdravého rozumu.

Nejdříve musím napsat, že se rozhodně nezastávám grázlů (to aby někdo neměl snahu mně něco takového přisoudit) a souhlasím, že pro člověka, který se stal obětí jakékoliv kriminality je děsivé, jak se k tomuto staví současná právní úprava. A někdy ani tak ne úprava, jako spíše "zavedený" způsob rozhodování. Ale jeden příspěvek od Štěněte mě doslova uzemnil. Celkem s ní souhlasím s názorem, že pokud by někdo vážně ublížil jejímu dítěti, tak vezme spravedlnost do svých rukou. Říká se tomu msta, v řadě společenství to funguje dodnes. Budiž. Člověk trochu orientovaný v této problematice sice ví, že tyto výroky vynášejí hlavně lidé, kterým se nic takového nestalo, protože lidé, kteří tímto peklem projdou se dostanou do jiné duševní dimenze a vzpomínka na jejich blízkého jim většinou nedovolí aby se zachovali stejně bestiálně. Ale věta: "někdo přizná vraždu, kterou nespáchal, je věc jeho, buď mu hrabe, nebo chce být hrdina, jinak to nepochopím, pokud je takovej osel popraven..." mi připadá jako z jiného světa. Takže s klidem popravíme duševně nemocného člověka, stejně si nic jiného nezaslouží. A navíc to chtěl... Mrazí mě z tohoto laciného postoje.

štěně,umo: máte pravdu.Já se nezastávám grázlů....no,prostě ano,máte v tom všem pravdu. Ten justiční omyl jsem napsala schválně:není jich moc,ano,možná hodně hodně málo,ale to neznamená,že není vůbec.Když se někdo přizná a neudělá to,tak je mi to jedno,není asi zcela normální.Ale kdyby náhodou někoho odsoudili k trestu smrti a byl nevinný,tak nevím,nevím... A hlavně-kdo ty tresty smrti bude provádět? To není žádná slast.já bych na to neměla.

Prosímtě,pokud nemáš ani na to,abys přesně interpretoval něčí názor-navíc z uplně jiné diskuse,raději ho netahej dál.Toto byla reace pokud vím na smysl lidské existence.Nemyslím,že by člověk byl tak výjimečný nad jiné druhy,že by byl stvořen z jiného důvodu než ostaní.Z biologického hlediska.Náš základní instinkt je také množit se a přežít-stejně jako u zvířat,at chceš,či nechceš.A řekla jsem,že jsme mnohdy horší než zvěř a za tím si stojím.Zvířata totiž,pro tvou informaci,zabíjí pro obživu a obranu,ne jako my pro majetek,či dokonce pro zábavu.A NIKDY jsem neřekla,že vražda je normální věc,to ty mi neustále vnucuješ názor,který vznikl v tvé hlavě a vkládáš mi do ust slova,která byla vyřčena v jiném smyslu,či vyřčena vůbec nebyla- a vlastní dedukce.Nehledě na to,že řešení tvých problémů na jinou diskuzi vůbec nepatří.

To Uma. Ked si myslis ze sme vsetci ako zvierata nie je zabijanie prirodzene? Preco by mal byt za to niekto trestany ak to povazuje za spravne?

Uma, máš pravdu a je to otřesné. Moje holka už se asi v pozdních večerních hodinách bude bát do metra. Budu ji muset vybavit paralyzérem, ale myslet si, že je to dostatečná obrana proti vyvrhelům společnosti je stejně bláhový, jako si myslet, že se u nás něco změní k lepšímu. U nás opravdu jde všem jen o peníze.Já znám takhle potrestaného hlídače parkoviště, kterému ukrajinci ukradli auto na ulici, když si zaběhl pro cigarety. Chytil taxi, vydedukovali, že auto ti grázlové budou chtít provézt do Polska, tipovali správně a po asi 50 kilometrech je chytli. Majitel toho auta je tak zlinýroval, že zůstali ležet na zemi a jde za to sedět, že si dovolil napadnout ksindly, který mu ukradli jeho majetek.

Naše zákony jsou pro srandu králíkům.Ted jsem sice odbočila,ale grázlové zůstávají naprosto v pohodě.A velmi často mě zaráží,že za zmaření života,dostane grázl mín,než za podvod,krádež,apod.O znásilnění ani nemluvím-to je uplný výsměch,když si vezmete,že ta žena-nebo i muž,má do konce života trauma,s kterým už normálně žít nemůže.A týrání dětí?Dostanou rok,dva-někdy jen podmínku a nakonec jim děti ještě vrátí.Máme příšerný systém.Dokud budeme mít společnost,která staví cenu peněz nad lidský život,tak to bude stejné.Když si tak pročítám trestní zákony,tak to je opravdu děs.Je to šílený nepoměr.A to,že se nemůžeme ani bránit,či bránit jiného spoluobčana,je tragedie.Stát,v kterém chlap musí přihlížet,jak někdo před jeho očima tříská ženskou,protože bránit ji,by se mu šeredně nevyplatilo,má opravdu co dohánět.Případ,který se stal v mém okolí:dcera šla s odpadky a když se dlouho nevracela,otec se šel podívat co se děje:našel dceru,jak jí znásilnuje nějaký dobytek-tak mu rozbil držku-samozřejmě..to čuně vyvázlo s podmínkou a otec šel na rok do vězení..

Jarko, to máš naprostou pravdu. Mne jen dokáže rozlobit, kolik se ještě u nás najde lidí, kteří se neustále budou zastávat vrahounů, chudáčků, aby náhodou nebyli popraveni omylem. To, že někdo přizná vraždu, kterou nespáchal, je věc jeho, buď mu hrabe, nebo chce být hrdina, jinak to nepochopím, pokud je takovej osel popraven, nedá se mluvit o justičním omylu, když vědomě strčil hlavu do oprátky, tak to asi chtěl. Nedavno moje dcera se svým klukem narazili v metru na sfetovanýho debila, který na ně vyběhl z ničeho nic, začal je napadat, nadávat jim, že na něho čuměji apod jiné feťácké kecy, najednou si začal přehazovat v ruce nůž, všichni lidi okolo začali mizet, prostě by je v tom nechali. Ksindl, kterej mohl zmařit dva lidský životy, kdyby se jim nepodařilo utéct.Před všemi se tady přiznám, že bych si ho našla a rozsekala sekyrou. Jsem máma a mám to v hlavě v pořádku, pro případné napadače, že mi hrabe a nebo jsem sadista.

To stene: Co se tyce justicnich omylu - v dnesni dobe, kdy existuji zkousky DNA...Toho bych se skutecne nebala. Spis bych zkoumala proc nejaky masovy vrah prizna vrazdu, za kterou byl odsouzen a dostal trest smrti nekdo jiny. Nemusi to byt vubec pravda. Asi kdybych byla masovy vrah (a tolik by se mi jich podarilo provest, nez by mne vypatrali), tak kdybych vedela, ze uz za dve tri vrazdy me ceka stejne trest smrti, tak proc jich nepriznat vic (budu jenom v historii vic slavny) a kdyz se budu hlasit k te, za kterou uz obesili nekoho jineho, mam sanci, ze se soudci chytnou za nos a v mem pripade se mi ten trest smrti budou bat dat a daji mi treba jen dozivoti, aby se nahodou zase nespletli....

To j.: to řekli jiní odborníci, než jsem já. K ničemu nepřispívám, mám v těch končinách kamarádka a bojí se toho zmetka všichni. Co já bych mu měla psát něco hezkého, když vlastní máma hby mu přála trest smrti. A ty justiční omyly už nechte být, rozhodně jich není tolik, co brutálních vražd nevinných lidí.

jo,jenomže co justiční omyl