Gamblerství

Pro Lenku.. : To doufám a přeji Ti, abys už konečně našla klid. Upřímně.

Dotaz na toxiho.. Můžeš mi, pls, napsat, kdy asi jsi poprvé psal do téhle diskuse? Dík.

Potvrzuji mámina slova. Já už jsem "pochopila".

Andy myslím na Tebe, a ať už si myslíš o našem příběhu cokoliv, já vím, co jsi prožívala, vím, co prožíváš teď a snad právě teď prožívám to, co Tě čeká. A věř mi - bude líp.

Andy, držte se, přijde ještě mnohé velké pokušení, prosby, lži, ale asi to důvěrně znáte. Vydržte být hlavně důsledná, s čímž máme asi jako ženy velký problém. A nebojte se Váš přítel si nic neudělá....Čas všechno opravdu léčí, dá se to pomalu, ale jistě vytěsnit, žádné výčitky, udělala jste to nejlepší, co jste mohla pro sebe udělat.Jen buďte pevná, nevolejte, neotvírejte, neřešte, Alpa dobře píše - najít svůj nový život, ale někdy i to je velmi těžké. Tak moc držím palečky, hodně štěstí. Máma

Ahoj Andy,ani netusis, jak je mi lito, ze ani vas pribeh nemel ten "happy end".. Ja pochopil, ze ten je jen ve filmech produkce USA... Moc mne to mrzi, ale jak uz tu bulo receno.. Ty si nic nevycitej.. Udelalas pro nej
co slo a vic proste nejde.. Ted uz je to na nem.. Preji Ti hodne stesti.. Drz se, devce..

Ahoj Andy,napsal sem Ti na mail, MIKU,neznam nespora,ale musim se smat,kdyz ctu Tve prispevky,ale i tak drzim palce,jednou pochopis...hrozne moc si to zelam,ale vim ,ze ten cas momentalne jeste neprisel

Moc Te chapu Andy..mas pravdu ve vsem..jsem s Tebou...

Andy. Zdenda to napsal za mě. Nic si nesmíš vyčítat. Když někdo byl dvakrát na léčení a pak má řadu recidiv znamená to, že nic nepochopil a nic nechce změnit. Určitě jsi mu někdy řekla: Je to naposled, příště se na tebe vykašlu. To příště teď přišlo. Najdi si svůj nový život a kromě poučení se snaž na vše zapomenout. Všechno nejlepší :))

Andy, nechce se mi psát, žádné chytrosti, ani to neumím. Jen, že Ti moc držím palce, udělala jsi opravdu správnou věc. Teď to chce jen čas a pár dobrých lidiček kolem sebe. Drž se....

Nepíše se mi to vůbec lehce a hlavně ani nemám sílu o tom více psát. Ale včera jsem se rozhodla ten boj, aby toho přítel nechal, vzdát. Je prostě konec. Skoro osm let "vztahu", z toho skoro sedm let boje s tímhle hnusem... marný... Hrál pořád a pořád. Pořád mi lhal. I co se vrátil z druhé léčby a vše se zdálo skutečně už na dobré cestě. Jenže pak přišla první recidiva. A já místo, abych to ukončila, jsem mu zase pomohla, vše zaplatila, aby on mohl jít dál. Ale přišla další recidiva a další a další... Já jako smyslů zbavená pořád pomáhala, pořád ho kryla, věřila těm jeho slibům a plánům. Ale včera ráno zase prasklo, jak mi lhal. Nedorazil do práce, prohrál peníze, co měl dát parťákovi, ten ho už zpátky nechce, má vyhazov. A víte, co jediné mi přítel (vlastně už EX) dokázal říct? Resp. napsat? Takovou tu sms ve smyslu, jak to všechno podělal, jak mu to mám všechno odpustit, mě ho to všechno moc, moc, moc, moc mrzí a jak mě měl vždycky rád. A že teď konečně udělá tu jedinou správnou věc! Všichni víme, co taková sms znamená. Já už jich od něj dostala několik, někdy v noci dokonce i volal, že se vším končí. Ale já tu vždycky byla a od toho ho odradila. Řekla mu, ať neblbne, že mu pomůžu a všechno bude dobrý... Ale včera už jsem neměla sílu se mu ozvat a zase mu to vymlouvat. Už DOST! To nejde donekonečna... Takže vězte, že absolutně nevím, co se s ním stalo, protože se mi pak už samozřejmě neozval. Já mu už dál pomáhat nemůžu. Ale vím, co cítí on - po vystřízlivění si uvědomil - nemám práci, nemám peníze, mám strašné dluhy a protože jsem se mu už ani já neozvala, došlo mu, že ztratil i mě. A s tím prostě nepočítal. On si byl jistý tím, že mu vždy pomůžu... Když k tomu přičtete to, že jeho matka bydlí stovky kilometrů daleko, moc se nestýkají, ten jejich vztah byl vždycky spíš divný, dále to, že tedy kromě mě (a mých rodičů, kteří mu také vždy přes to všechno byli oporou) nikoho nemá - jen pár kamarádíčků - ale ti jsou tu jen od toho, aby s nimi chodil chlastat - tak když tohle všechno dáme dohromady a k tomu tu jeho zoufalost a výčitky... Všichni z vás - ať již hráči, abstinující hráči nebo osoby, jejichž partneři a děti hrají - víte, že ten člověk nemá pro co žít. A jediné východisko vidí v tom, že to tu prostě zabalí... A on není tak třeba jako kluci tady, aby měl vůli s tím i sám něco udělat. Ne, on tu měl vždycky mě. Je to asi zmatené, jak to píšu. Zkrátka je to o tom, že se obávám, že se každým dnem dozvím, že byl nalezen mrtev! On už žádné řešní nevidí. Já vím moc přesně, jak uvažuje, ale už to nemohu udělat. Včera jsem se dokonce svěřila se vším našim, i kamarádkám. Všichni mi řekli, že jestli to opravdu udělá, nesmím mít výčitky. Protože já jsem pro něj udělala tolik, že si to neumí nikdo představit... Možná že to chci slyšet i tady od vás, od těch, co znají můj příběh. Ještě chci tak nějak vyjádřít to, jak se tu probíralo, zda stát za to může či nemůže... Nesouhlaste klidně se mnou, ale je to vina našich zákonů, že povolí automat v každé hospodě, v každé ulici (aspoň tady v Praze) je aspoň jedna herna. Můžete namítnout, že lidi nikdo nenutí jít hrát. Ale to je hloupost. Já jsem tu vždycky zastávala myšlenku, že tohle je takové zlo, že je srovnatelné, možná ještě horší než drogy a alkohol...
Promiňte za zmatečnost, teď už psát nemůžu, přes slzy na to ani nevidím:o((((( Andy

Ahoj všem,díky za přízpěvky.Jen v rychlosti,protože padím makat.
Dá se říct,že reagovat na vaše odpovědi je další zkouškou vůle,což jsem předpokládal a doufal v to.Zdendo,trochu mi přijde,že Tě snad štve představa,že by se mi to podařilo svépomocí.No snad se mýlím.Koho asi tak může oslnit člověl,který prohrál za svůj velmi mladý věk 6.800000,- sice nechápu,ale budiž myslíte si to.Také mi přijde,že se vysmíváš mím třem dnům abstinence,ale někdy jsem začít musel (Ty abstinuješ od října loňského roku)
Já ale opravdu nevěřím,že bych to ještě někdy
mohl trefit,protože už to a)nepůjdu zkusit b)už si v tomto směru nevěřím (tzn. nemám odvahu hrát do maxima,a ani za dvackověj žeton) a už vůbec ne chut hrát.
A ano bojím se,že bych mohl časem zničit i rodiné vztahy.Prostě vím,že to ZVLÁDNU.Musím.
Alpo,ahoj
Patologický hráč jsem,nebo byl (podle toho,kdy můžu už říct,že nejsem) určitě.Mimochodem,myslím si,že gemblerem je člověk asi na hodně dlouho,zásadní otázkou
jen zůstává,jestli abstinujícím.No a ten můj nápad ? Vím (jak jsem ostatně psal již dříve,z knížky pana Nešpora),že gembler v procesu léčení nemá nosit u sebe větší hotovost,než je nezbytná k zajištění jednoho obědu.Ano,ale každý jsme trochu jiný.Jak vydělat hezké peníze v dnešní době jsem musel
taky vymyslet trochu jinak,než to dělá většina lidí.Jsi trochu v rozporu v tom co píšeš.Uvědomuji si,že mám problém v tom si opravdu nelžu,ale taky dobře vím,že jedinou možností je abstinence.A samozřejmě,některé rady z knihy pana Nešpora využívám.Vím,že je to nemoc,vím,že jsem pacient.Pardon,ale musím
letět.P.S. Pavlo,je to opravdu z mé hlavy a romantik jsem obrovský.

Miku.
Nevím, co si o tobě mám myslet :((
Začnu od tvého posledního "nápadu". Na nošení většího množství peněz po třech dnech abstinence by ti primář Nešpor řekl, že tě nejdřív pošle ke svému kolegovi co léčí sado-masochisty. Ten nápad opravdu není dobrý. Je zřejmé, že buď seš frajer, který vše kontroluje, peníze v řádů miliónů pro tebe nejsou problém, a pak nejsi patologický hráč a máš nějaký jiný problém, který tě nutí o tom mluvit. Potom sem nepiš, protože tím nikomu nepomůžeš. Pokud ale jsi patologickým hráčem, musím souhlasit s ostatními, že si svůj problém dostatečně neuvědomuješ a dokud si ho neuvědomíš a nepřiznáš ho sám sobě nemáš šanci. Jestli to tak je, pak opravdu není jiná cesta než absolutní abstinence, kterou ti usnadní dodržování všech známých rad. Jde o nemoc! Tvůj příklad ze skupiny hráčů ve mně vzbudil úsměv. Je to jako bys říkal, že na zápal plic nepomáhá penicilin, protože ho tvůj kamarád stejně nebral. Nechci tě odrazovat, ale nejdřív se nad sebou zamysli.

Miku, asi se kapku mýlíš, gambleři si pamatují a mluví o obojím, výhrách i prohrách. A dokonce víc o prohrách, protože výher je sakra málo. Jinak by nebylo Tvých 6.8 mega. Neboj dobře jsem si to přečetl. Ale tím, že budeš mluvit jen o výhrách , jak to jde trefit a prohry vytěsňovat z hlavy, stav plusů a mínusů neobrátíš. Máma má pravdu, vypadá to tak, že nás tady chceš oslňovat, ale tady není koho. Určitě jsou na světě lidi, kteří to zvládnou bez pomoci. Ty jsi přece příklad. Už tři nebo kolik to dní nehraješ. I když i to se mi moc nechce věřit. Že všichni kolem tebe jsou v pohodě a finančně se jich to nedotýká, je výborné. Ale to možná přijde, neboj. Nebo vlastně boj. Možná máš fakt obrovské příjmy, a bude trvat delší dobu než se to změní, možná se to nezmění nikdy a budeš úspěšný hráč až do smrti. Co Ty víš. Přeji Ti hodně úspěšných spinů do maxima, protože to nebude dlouho trvat a uslyšíš zaklínací formulku " No more bets" ....

Ahoj Miku,děkuji Ti za krásné řádky:).
Víš,já jsem asi jeden z mála človíčků,co věří do poslední chvíle. Místy mi přijde,že máš hroznou vnitřní sílu a za sebe doufám a věřím,že tomu tak je.
Pokud jde o blízké,vědí o Tvém problému?Víš,není pravdou,že pokud se to blízkých finančně nedotkne,je jim to celkem jedno.Krom mého muže v tom lítá člověk,který mi je hodně blízkej,je to kamarád ze školy.Vždycky byl samotář,jednou se zamiloval,bohužel nešťastně,bylo to jedno stranné.Vztah meměl,ne že by neměl partnerky,ale nebylo to o vztahu.Dozvěděla jsem se o něm,že hraje včera.Překvapilo mne to moc,hlavně mne překvapilo,že mi to řekl sám.Na jednu stranu jsem ráda,že mi řekl,co se děje,ale jedno mi to není.VŮBEC.
Naopak mne to strašně trápí.
Zkoušíš se.Buď opatrnej,aby jsi to nepřecenil.Jinak Ti fandím.
Můžu otázku,která se netýká gamblerství?
Kam na ty verše chodíš?To máš z vlastní hlavy?Omlouvám se,jsem ve skrytu duše romantik.
Krásný den vám všem,pokud to jde.

P.S. Za tyto tři dny jsem vydělal nějaké peníze
a nosím je záměrně všechny při sobě,což mi slouží k tomu,abych se dozvěděl jak se zachovám v případě,že se dostaví bažení.Je to jen takový
nápad jak vyzkoušet sám sebe a ověřit si tak,jestli opravdu nelžu sám sobě a potažmo i vám.

A ano,přesně tyhle vaše proti argumenty mi pomáhají.Opravdu nejsem ješita.Hrozně moc děkuji
,že se mnou komunikujete. Ahoj

Ahoj,třetí den bez gemblu.Tak za 1) to že v kasínu vyhrávají jenom majitelé...až takhle hloupej nejsem.Došlo mi to při první návštěvě.
2)Zdendo jak sám dobře víš,tak gembler si vždy pamatuje a mluví jen o výhrách.Teda neznám moc lidí,co by se rádo bavilo o prohrách.A jak jsem řekl(když tak přečti znovu),moje žumpa je 6.800000,-.
3)mámo,opět špatně chápeš.Nikoho se oslňovat nepokouším a už vůbec ne zážitky z kasína.Je to moje životní ostuda.Co se týče rodiny,přítelkyně a kamarádů,(zatím stále komunikujeme naprosto v pohodě)tak jich přímo se to finančně NEDOTÝKÁ.V tom je asi další rozdíl mezi mnou a například pravděpodobně Tvým synem.
Cítím z Tebe mluvit opravdu bolest a zkušenost,pramenící z Tvé životní situace se
synem gemblerem,ale opravdu si myslíš,že na světě neexistůjí lidé,kteří si poradí i bez
doktora? A že mi nevěříš ani slovo (vlastně nikdo tady),tak je samozřejmě opět výsledek práce Tvého syna,který Ti zřejmě lhal neustále.UPŘÍMĚ-moc Ti i jemu přeju úspěšné
léčení,bez další recidivy.
Sám sobě opravdu nelžu,to bych sem pravděpodobně ani nazačal psát,vím že jsem to
po....,zatím nejsem schopen vážit si sám sebe,ale víru v sebe pěstovat prostě musím,a to za nějaký čas musí podle mého názoru dělat
každý abstinující gembler.
A proč jsem šel na sezení gemblerů po výhře?
a) vyhrál jsem v úterý večer a sezení je každou středu,což jsem věděl od jednoho známého.
b)Celou noc a dopoledne jsem přemýšlel co a jak poplatit,a pak mě napadla myšlenka,že ten ze zhora mi asi dal šanci.
c)samozřejmě jsem se bál,že to odevzdám zpátky.
No v něčem mi to ale vlastně pomohlo.Slyšet ostatní lidi mluvit o tom,jak už nemají rodinu,práci,provádějí trestnou činnost a mají dluhy na XXX-let.Rozhodně jsem se tam však nešel podělit o radost z výhry.Takže tak to bylo mámo.
Jinak "slovo chlapa" ne gemblera na to,že sem
poctivě napíšu,při prvním uklouznutí.

Miku, psycholog nejsem, lítám v tom velmi, ale trochu jinak než si myslíš. Jsem máma ústavně léčeného syna gamblera.
Tvoje "vyhrané" cifry mě opravdu neoslňují, ráda bych, kdyby jsi do diskuze pustil manželku, Tvoje rodiče, děti, nevím koho máš nebo spíš koho už asi nemáš. S gamblery se opravdu žít nedá. Ani já nevím, proč sem vlastě píšeš, jaké argumenty chceš slyšet. Tady se spíš lidi snaží povzbudit, podělit se o tu bolest, co gambleři způsobují... A věř mi, že Ti tady nikdo nevěří ani slovo. Nebo spíš budu mluvit za sebe....já nevěřím, že přestaneš, je to nesmysl........
Velmi se omlouvám,možná to zní tvrdě, ale lžeš především sám sobě. Máma
A ještě dotaz ? Proč jsi šel na sezení gamblerů po výhře ? Podělit se o svou radost?? Nebylo to trochu jinak ???

Silně mi připomínáš zoufalce, co v hospodě u automatu jásají že chytli nevím, třeba hvězdy za 300,- a hned kupují hostům panáka. Ale že tam už hodili třeba 2000,- jim nějak uniká....

Miku, jaký protiargument chceš slyšet? Že Ty své miliony už nikdy nevyhraješ zpět.To sám dobře víš. Ano trefit se občas můžeš. Ale bohužel budou převažovat netrefy. V kasínu se opravdu dá vyhrát. Ale ne vyhrávat. Kolik let člověk potřebuje na to, aby si to uvědomil a pochopil to? Vyhrávají pouze jen a jen majitelé. Nebo chceš říct, že to tak není....

Amen :-)