Gamblerství

Ahoj Pavlo a mámo,jen bych rád podotknul,že věta jde to trefit,má pokračování a mámo já to opravdu trefil.Během šestsi let : 100.000,-,250.000,50.000,-,500.000,-,750.000,-,150.000,
80.000,-.Tohle ale fakt není reklama gemblu.PRO VŠECHNY,KTERÝM TO TAK NÁHODOU PŘIJDE : JEDNODUCHÉ POČTY - CELKEM MĚ TAHLE NEMOC STÁLA PLUS MÍNUS 6.800 000,- VYDĚLANÝCH
PENĚZ.NEMLUVĚ O ZDRAVÍ,RODINĚ ATD.Co se týče školeníčka pana Nešpora,tak tam jsem byl jednou a to bylo hned druhý den po tom,co jsem vyhrál těch 750.000,-.A tady je ten problém: neznám gemblera,který by to bezprostředně po takové výhře udělal ( eufórie je totiž obrovská).Tím nechci říct,že
jsem nějaký borec.JSEM JEN LIDSKÝ TRUS.Jen poukazuji na to,že to mám opravdu asi jinak.
Myslím,že tyto sezení mohou spoustě lidem pomoci.Zároveň však vím,že nemají pro většinu
moc velkou úspěšnost,protože si myslím ,že drtivé procento permanentních hráčů musí absolvovat léčení ústavní a ne ambulantní.Jeden příklad za všechny-osobní zkušenost: součastně se mnou na tomto sezení s panem Nešporem byl náhodně i člověk (mě velmi dobře známí z pravidelného navštěvovaní kasína),který
večer před tím vedle mě prohrál sto tisíc a na otázku Nešpora,jak dlouho abstinuje odpověděl : " asi rok " (docházel prý na sezení,jak mi pak pověděl pravidelně skoro osm měsíců).Takže tam jsem mámo byl.A že mám vůli to zvládnout sám? Samozřejmě,tohle člověk nakonec musí zvládnout jenom sám.Navíc
jsem v životě musel řešit i jiné nemálo obtížné situace (peníze mi z nebe opravdu nepadají).A dámy vím jak na to.Ted už ano.Ano VĚŘÍM SI.Ano mám CÍLE,ano chci svůj relativně spokojený život zpět.Ted bych měl pociťovat opravdu velký zápal pro hru,ale opak je pravdou.Možná si mámo psycholog ( i když si spíš myslím,že jsi v tom Ty a nebo některý z Tvých blízkých lítala nebo lítáš),ale mezi řádky zatím čteš jinak,než já píšu.Nicméně děkuji za povzbuzení a popřání zdaru.Vážím si toho (i od Pavly a Zdendy).Píšu sem,protože jsem doufal,že někdo bude reagovat svým názorem a protiargumentem,který by mi mohl pomoci.Ted pro Pavlu : Tak jako den a noc přichází s východem a západem slunce,tak i člověk kvete a zhasíná.Občas sice uschlá růže
potěší,ale vždy smrt jí objímá.Tak přejme si,ať zahrady jsou plné lidí,co mají kořeny v úrodné půdě,ať životu v nás se líbí,vždyt radostí je tu moře.

Miku,nevím co si myslet.Básníš.To je krásný.Hrozně bych Ti přála,aby Ti to vyšlo.Aby vůle nehrát byla silnější.
Na druhou stranu musím souhlasit s mámou a věř,že Tě tím nechceme schazovat.
Jen mám dojem,že si myslíš,že víš,jak na to.
Držím Ti pěsti.Krásný den.

Miku, o té vůli gamblerů by Ti dal školeníčko pan prim. Nešpor v PL Bohnice. Někdo to zde psal - každou středu odpoledne , pavilon 31. Zastav se tam. Moc bych Ti přála, abys zvítězil, ale mezi řádky čtu ten velký zápal pro hru. Jsi stejně ješitný a plný sebedůvěry v sebe, jak super to hodíš, jak Ti to vychází - stejně jako ti ostatní, co vchází do kasina. A Tvoje věta - zjištění, že to trefit jde - tak to je Tvůj největší OMYL.
Miku, jen piš dál, ale , prosím, nedělej sázení reklamu, alespoň ne na těchto stránkách Tyto stránky jsou PROTI sázení, je tady za všemi příběhy hodně bolesti a zklamání.
Měj hezký nehráčský další den a též s radostí běžím do práce. Máma

Ahoj,den druhý bez gemblu.Dnes až doted ani myšlenka.Mámo,vírá má mi zůstává.Bažení se schovává a vůle má ted vyhrává.Práce se mi daří já s rozjasněnou tváří a penězi roztoucími,pádím směle ke svému cíli.Vůle mají obecně gembleři na rozdávání.Bohužel jsme ji uplatňovali na shánění peněz,čekání na výhru a lhaní.Věřím si a Ty prosím věř,že budeš první číst na těchto stránkách,když opět podlehnu.Dost už.Nevidím už stejnou cestu k životu dobrému.
Pro Pavlu-upřímě říkám,že já osobně v dobách
hráčského vrcholu jsem a) při výhře něco poplatil a dopřál blízkým b)při prohře-obrovský pocit méněcenosti,hlouposti a uvědomění si problému.
A jak říkám : NEJHORŠÍ JE ZJISTIT,ŽE TO TREFIT JDE. A fakt jde.Hm,ale opravdu jen s velkou klikou a absolutně nepravidelně.
Jen jsem nikdy nepochopil u drtivé většiny gemblerů,kde se v nich bere jejich ješitnost a sebedůvěra plus snaha hrát si na PÁNA,pokaždé když vešli do kasina (většinou
s nulou a nebo "pár" penězma ).Rozumím rozpoložení gemblera dokonale,ted už jen NEZAPOMENOUT.

Ahoj lide,budu se muset na par dni odmlcet,tahle diskuse mi nedela dobre,a napsal jsem vsechno,co jsem mohl a chtel.Drzim palce vsem abstinujucim,Zdendovi,Petrovi...hodne sil Martine,a kazdy partnerce gamblerov...ja jdu se venovat zivotu,tym hezcim strankam ziti,a kdyby nekdo neco potreboval,klidne se ozvite Towan.seznam.cz.Hodne stesti Pavel

V kasínu, jen ať už krupiér rychle točí a nezdržuje, doma pak záleží na tom. Pokud přišel člověk s výhrou tak ať už je rychle další den, a už tam jsem znova. Pokud prohrál a něco ještě zbylo, tak to samé. Pokud už nebylo hrát za co, tak jsem vymýšlel strategii, jak přijít k hotovosti. Žádné jiné myšlenky by se tam už nenašly...

Zdemdo,můžu se zeptat?Když jsi byl na těch vrcholech v hraní,co jsi cítil?Tady,krom té únavy,vyčerpanosti a vystrašenosti.Na co jsi myslel,co se Ti honilo hlavou?

Miku, nehraju. Naposledy jsem tam vlez 14.10.06, když jsem měl našetřené peníze. Moje změna myšlení na nehrát se zdá být den ze dne pomalu větší a větší. Už zase mám našetřeno celkem relativně dost peněz. A bažení, jak říká máma, se nějak chválabohu nedostavuje. Dobré znamení taky je, že už si za ty peníze dokážu něco koupit, udělat si radost. To se před tím nikdy nestávalo, byly jen a jen na hru... Ještě dodatek, ve vrcholných chvílích mého hraní, mi nebylo líto vůbec nikoho...

Miku, myslím, že v Tvém případě "víra Tvá Tě uzdraví", bohužel platit nebude. Živit se prací je velmi těžké pro Vás gamblery, před léčením i po léčení. Bažení - jít hrát je tak silné....Ale přeji hodně sil. Máma

Ještě dodatek pro Zdendu

Ahoj Zdendo,díky za podporu.Dneska první den čistej.S trochou peněz v kapse a s neuvěřitelným přesvědčením.Zkusím to přece jenom prací.Na těch 8.500,- jsem jen tak,tak dostal ještě týden,tak bych to měl zvládnou.Ted aby už vydrželi tak dva
měsíce nej. věřitelé a snad to vychytám.Věřím svým pracovním schopnostem (jinak by to ani nešlo).Mimochodem 16.000,- na spin byl příklad ze včerejší noci,samozřejmě jsem lítal celkem normálně kolem 40.000,- ale máš pravdu,je to úplně jedno.Jen by mě zajímalo,jestli ještě hraješ?

Miku, to přesně znám. Být na dně,unavenej,vyčerpanej,vystrašenej ale ne lítostivej. Líto mi fakt nebylo nic a nikoho. To fakt ne. Dával jsem možná pár krát na spin i víc než 16tis, ale to je jedno. Taky jsem měl plán, vyhrát na všechny dluhy. Podařilo se a dokonce i nějaká padesátka navrch byla. A myslíš, že jsem skončil a začal nový život? Zkus hádat. Možná to máš jinak, jak píšeš. Moc Ti to přeji, protože, já to jinak neměl. Jedno je jisté, jsi na velmi dobré cestě, protože situace už není horká ale hoří, shořet .....

Ano Pavlo, souhlasím. Co se týká příčin ty jsou opravdu hodně důležité k vyřešení problému a nejen co se týká hráčství. veškeré naše nemoci mají nějakou příčinu, lékař dokáže rozpoznat jen důsledek, ale příčinu málokdy.
K Petrovi, Petr věděl, co zde o něm píši a souhlasil s tím. Nechceme se ani já a ani on k tomu vracet. Máš pravdu. Všem hodně síly...:-) Karolína

Aleno,teda,pokud můžu Alčo(je mi to příjemnější,nezlob se),chápu Tě,ono,pokud se chceš dostat k řešení jen Ty a on ne,je to k ničemu.Soudila jsem podle sebe a svého muže,což snad chápeš.Jinou zkušenost nemám.Bohužel,ono ačkoliv je to nepříjemný a věřím,že samotnému hráči to nepříjemné je hodně,musí se snažit o tom alespoň mluvit,myslím o řešení.Ano točí se to,peníze,peníze,peníze,pořád do kola.Ale když se nedohodnete na tom jak,nejde to.Pravda je,že i můj muž tu tendenci utíkat a zapírat měl.Popravdě ani já to dlouho nevydržela.Zeptala jsem se ho,co teda chce,opravdu chce,jestli chce pomoc,musí být vzájemná.Že to sama nezvládnu.Vyhrožoval tím,že jestli budu pokračovat nevrátí se.Zkusila jsem "sázku do loterie"Domluvila jsem,v klidu bez výčitek,bez křiku.Za mým mužem se zabouchly dveře,nevěděla jsme co bude a bylo mi mizerně.Ale vrátil se,kde celé dva dny byl,to nevím,ale vím,že nehrál.Po čase jsem pochopila,že potřeboval být chvilku sám,aby mohl přemýšlet.Je fakt,každej z nás je jinej a každej jinak reagujeme.Nemůžu tdíž dát radu,nebo příklad,jak to řešíme my,aby to platilo pro každého.Bohužel,kdyby to tak bylo,myslím,že ten problém už by dávno nikdo neměl.Pokud ovšem Tvůj partner nenašel sílu v sobě ani v Tobě,když jsi se snažila mu pomoci asi jsi holt jinou možnost neměla.Tím svým předchozím příspěvkem jsem nechtěla říct,něco špatného.To ne,pokud to tak vyznělo,tak se omluvám.
Igore,děkuji,moc.Drž se,protože když se chceš zbavit závislosti,jaké koliv,jde opravdu hlavně o Tebe.
Karolíno,já jsem pochopila,proč sem Petr přestal psát.Ale asi jsem se špatně vyjádřila a nebo jsme se skrátka nepochopili.Což se stává,kor u psaného slova,protože mluvené slovo je lepší,máš tam intonaci atd.,pochopíš,jak to člověk myslí.Takhle ne.Nechci Petra kritizovat nebo obhajovat,zvolil si svou cestu a pokud mu pomůže,jedině dobře.Ať už se sbůsobem souhlasím či nikoliv.To nebudeme rozebírat.Popravdě bulvár moc nesleduji,zprávy mi utíkají,takže já ho z novin a televize neznám.Nevím o koho jde.Znám ho odsud a popravdě,ať už píšou Ti,co ho kritizují,nebo Ti co ho obhajují,pořád mi tam někde nějaké souvislosti unikají.To je můj problém,to neřeš.Jen si myslím,když už se Petr nechce vyjadřovat k osočování jeho osoby sám,protože už ho to unavuje,nebaví,vyčerpává,dá se to pochopit.Ale nevidím důvod,abys to dělala Ty.On se rozhodl,že to zkrátka nechá být,tak jak to je,ať si lidi tady myslejí co chtějí.Je to také řešení.Nevím a nehodnotím,zda zprávné nebo špatné,ale je to jeho řešení a to je důležité.Pokud jsi jeho kamarádka,nebo s ním sympatizuješ,možná by jsi ho měla respektovat.Ne nenapsat svůj názor,ale netůumočit tu názory jiný.Nemyslím to zle,nemám ve zvyku lidi napadat nebo osočovat,nic to neřeší.Snad jsi mne pochopila.Opravdu to není myšleno zle.
Jinak k tomu o čem jste se bavili,zda by jste to zkusili,přestože by jste věděli do čeho jdete.Souhlasím s tím,že si každý z nás myslí,že to zvládne,že jemu se to nemůže stát.Také souhlasím s tím,že důvod nebo příčina nebo jak to nazvat zůstává uvnitř a žádná závislost to nevyřeší,akorát se to prohlubuje a závislost také.Proto jsem nazačátku když jsem sem psala myslela,že by se nejdřív měl najít ten "bacil nemoci".Protože když nemoc vyléčíš a bacil nezničíš,nemoc se vrací.Alpa mi řekl svůj názor a já ho respektuji a svým způsobem má asi i pravdu,ale jde vyléčit důsledek,když neodstraníš příčinu?
Možná moc přemýšlím,ale každej z nás je osobnost,každej z nás si své problémy řeší maličko jinak. Bylo tu zmiňováno i nízké sebevědomí a myslím,že to souviisí i s Tou sebedůvěrou.Nevím,jsme mladá a zkušenost mámjen se svým mužem,nespolkla jsme moudrost světa,ale ráda bych předešla tomu,aby se do situace,kterou dnes řeším se svým mužem,dostali třeba moje děti a nejen moje.

Milá Pavlo, pokud se vrátíš o několik stránek , zjistíš, že Petr sem psal také,ale byl osočován a napadán, tudíž přestal a nechce se dál vyjadřovat. Nemá zapotřebí to, aby ho někdo srážel. On ví dobře co dělá a nepotřebuje se stále obhajovat. Ví, co v životě pokazil a ví kde stojí dnes, ale nemůže vědět jako my všichni, kde bude stát třeba zítra. Někdy postačí třeba pouhý rok,aby člověk pochopil a někdy to trvá léta. Každý jsme jiný. Petr byl závislý 13 let. zpočátku byl na tom, jako každý začínající závislák, po pár měsících hraní si sám přiznal, že je závislý. Šel se sám léčit. Toto opakoval několikrát, ale nepomohlo to. Od té doby uplynulo hodně let, je o 13 let starší a uvažuje zase jinak než před 13 lety. Je obklopen úplně novými lidmi, jak jsem psala, změnil i své okolí, které bylo součástí jeho problému a tak to mají vesměs všichni. Ne nadarmo se říká, že člověk má odplout na nový břeh, zbavit se starého myšlení, lidí atd. On to zkusil a zjistil, že ho to posunulo vpřed. Píši zde za něj a obhajuji ho, jelikož Karolínu zde tolik nenapadáte a možná i vnímáte jinak, než Petra . Je to poprvé, co se setkal s odsuzováním zde na tomto webu, pokud nepočítám anonymní příspěvky do Blesku. Jak může hráč odsuzovat hráče? Trochu směšné, jak může odsuzovat alkoholik hráče atd. Každý ať se zamyslí nad sebou. Nejvíc mluví ti, co mají sami problémy. Andy mi vysvětlila, že tato diskuse byla založená v duchu pomoci, ale nejsem zde o tom přesvědčená. Záměr byl dobrý, ale ne každému tohle může pomáhat. Petrovi to určitě v ničem nepomohlo a jen mu to opět ukázalo, že na své cestě, to co dělá má být s jinými lidmi, s těmi, co mají opravdový zájem a nemluví jen o tom co v životě pokazili.

Petr vzkazuje toto: až mě začnete vnímat jinak, než bylo v předchozích příspěvcích, jsem ochoten se vyjádřit. Nikoho z Vás jsem neodsoudil za to, že jste hráči, ani za recidivy a ani za léčení. Nikdy jsem netvrdil to, že se k tomu nemůžu vrátit, ale posunul jsem se o 13 let dál a mám upřímnou snahu se z toho dostat. Nepotřebuji abyste mi věřili, důležité je, že věřím já sám sobě. Díky vaším příspěvkům si uvědomuji, kdo jak na tom je, a můžu s upřímností říci, že mám o některé z vás strach. Přeji vám, abyste se dostali v přemýšlení zhruba tam, kde jsem nyní já. Mně to trvalo hodně dlouho a proto se snažím o to, aby to ostatním tak dlouho netrvalo. Co bych za to dal, kdybych těch 13 let mi někdo zkrátil třeba na polovinu. Dávno jsem mohl žít jinak,ale přemýšlel jsem úplně stejně jako někteří z vás.A to mi věřte. Přeji všem hodně štěstí Petr

Ahoj,čtu vaše příspěvky a vlastně nevím jestli mám šanci na nějakou radu.Lítám v tom už asi šest let.Automaty jsou jistě polykači peněz a času,ale můj problém se spíše týká karet a rulety.Mám celkem dobrou práci,takže se dá říct,že zbytek dluhů (cca 250 000,-) bych zvládnul splatit do roka.Jenže... Zrovna jsem se vrátil z kasina,kde jsem z 800,- vyhrával 24.000,-,samozřejmě výsledek nula,což by byla celkem u mě normální situace,kdyby mě zítra nečekala poslední možnost splátky 8.500,- jinak dost pravděpodobně kriml.Nevím už jak dál.Byl jsem již jednou u renomovaného psychologa,ale ten k mému překvapení vyslovil větu " bez šance ".Mám dost specifickou profesi založenou na schopnosti intuice,improvizace a odvahy,kterou nejsem schopen opustit.Patřím pravděpodobně k největším hráčům v Praze,pro které začíná výhra od 100.000,- výše,což je problém,jelikož jsem se zatím nesetkal s žádným,který by dokázal říct : "už nikdy" a dodržel to.Bože,proč? Nemám problém s komunikací,téměř každou ženu,která mi zaimponuje mám,jsem prý veselý inteligentní simpaták,ale tohle jsem prostě nezvládl.Již
jednou se mi podařilo málem přestat,po té co jsem vyhrál 750.000,- za dvě hodiny,vrátil jsem celou částku všem věřitelům,ale zbylo mi ještě splatit dost horkých 120.000,- takže zas a znovu.Věřím,musím jinak bych asi 16.000,- na jeden spin (otočení rulety) nedokázal položit,že v případě obrovské kliky
a dostatečné výhry 300.000,- srovnám vše a začnu nový život.Vím budete namítat,že to si myslí každý gembler ( a je to pravda),ale mám to opravdu jinak.Prostě ted už nemám čas přestat hrát a šetřit,protože situace už není horká ale hoří.Prosím jen mi nepište citace z knížky p.Nešpora.Znám ji zpaměti.Pokusím zítra napsat jak jsem to zvládnul,mám pět hodin.No a co na závěr? Nic.Jsem na dně,unavenej,vyčerpanej,vystrašenej ale ne lítostivej.Vím,že za vše si můžu jen já sám.Díky za prostor v této diskusy a žijte prosím lepší život než já.

Pavlo moje zkušenost: spláceli jsme a domlouvali s věřiteli.Pak další a další obálky.On to řešil tím že když jsem chtěla domluvit postup práskl pak už jenom dveřma a šel do hospody.Chtěla jsem to řešit,on už nechtěl o tom ani mluvit.Byl pořád vzteklý a utíkal i přede mnou.Lhal zapaíral a utíkal.Zapřel by cokoli aby nemusel řešit.Jak chceš řešit když tě ten druhý už neposlouchá a jen vyhrožuje když řekneš ještě slovo?

Karolino,Zdenda ma pravdu s tymi drogama.I kdyby jsem mel info o automatovej zavislosti,sel by jsem do toho s tym,ze mne se to nemuze stat.Znam lidi,ktery obcas hraji a nejsou zavisly,a kdyz mas predpoklady na zavislost,a okolnosti te k te droge dovedou,nech je ta droga akakoliv,propadnes ji.Protoze priciny zavislosti jsou nevyresene v tobe uz pred vypuknuti zavislosti,pak to jde jak po masle

Nejsem si úplně jistý, že každý kdo ví, co může očekávat, by to nezkusil. Myslím, že třeba o drogách skoro každý ví jak to nakonec skončí, a přesto to lidi berou....

Nemám moc času.. Jedu na cesty, ale neodpustím si jednu poznámku... :

PAVLO... DĚKUJI ZA TVÁ SLOVA A PLNĚ SOUHLASÍM..

Ještě si to párkrát přečtu, ale myslím, že souhlasím se vším, cos napsala..
A držím Vám palce.. Nám to nevyšlo.. Bohužel
Díky a dobrou noc