Gamblerství

Ahoj Pavlo,podle Tveho psani usudzuji,ze jsi hodna zenska,starostliva,milujuci a presne to vi i Tvuj ZAVISLEJ manzel.Jako gambler to vyuzije znova a znova.Ty nejsi duvod jeho hrani,ale ani duvod proc by prestal.Zapamatuj si to,a rozhodni se,jak budes citit,ze je to PRO TEBE nejlepsi.Hodne stesti

Miku, to není závist, jen a jen názor. Jsi to, podle mého názoru Ty, kdo je tady pokřivený gemblem. Takových mistrů světa a okolních vesnic jsem za svou hráčskou kariéru poznal desítky. Ozlacené, sypaly se z nich prachy, a na nás, o poznání míň majetné se dívali jak na pleps. Ale nakonec stejně dopadli jako já. Šli domů holí. A skoro NIKDO z nich neměl peníze vydělané poctivě. Ale to je jedno, každý si může udělat názor, aspoň myslím...

Toxi,děkuji,jenže se nemůžu zbavit toho pocitu,že je to i má vina.Že něco dělám špatně.
I já myslím na odchod a rozvod,jenže si také pokládám otázku,jestli mám právo vzít dětem tátu.Už jsme toho spolu prožili dost,on pomohl mne a já nevím,zda je správné ho na "poloviční" cestě opustit.
Doma ještě pořád není,ani nevím,zda byl na noční,pravděpodobně ne.Jestli hraje,vím,kde je.Dokonce jsem přemýšlela,že bych děti odvedla k mámě a šla za ním....Jenže co bych tím vyřešila?Vytáhla ho za límec jako malého kluka?To asi ne.
Proč když se začne dařit,přijde něco,co člověka srazí zase zpátky na kolena?
Miku,máš docela zajímavou práci.Podle toho,co píšeš jsi zhruba asi v mém věku +/- nějakej ten rok.Co Tě přivedlo k tomu,aby jsi si začal vážit lásky,rodiny...?
Zatím se s vámi loučím.

Tak, Miku, toto bylo o trochu upřímnější.....Osobně se mám v rámci možností dobře, pracuji nejvíc na tom, že cesta mého syna je JEHO VOLBA, v současné době se pohybuje někde na Moravě, nechodí do práce, o pochopení a pokoře myslím, že nemůže být řeč. Občas zvedne telefon, ale je mi stále cizí a cizí...Ted bude mít narozeniny, 22 let, svoji Beranní povahu nasměroval tím špatným směrem. Snažím se také zbavit pocitu viny, občas to zahlodá, ale dá se to zvládnout. To jen pro ty nešťastné manželky, které se dokázaly ted čerstvě rozejít s gamblery, že jak je těžké žít s gamblerem, tak je stejně těžké zbavit se toho pocitu viny a zase znova nepřijmout, neodpustit,nedoufat a neplatit dluhy. Oni to Ti gambleři opravdu umí, lži na profesionální úrovni, mistři ve vydírání, jak slově , tak neverbálně. Mě jako mámě to trvalo tři roky, po synově léčení jsem doufala rok, že se chytí, že začne o sebe dbát, chodit do práce, ale bohužel...Zavanuly jarní větry a už je zase pryč..Myslím,že teprve nyní jsem pochopila, že je to opravdu jen na něm, mě už se nechce dávat energii do něčeho, co je marné. Každý má volbu jít TAM nebo TAM, palec nahoru nebo dolů. Okamžitě se zhoršil můj zdravotní stav, ale je mi přes 50 tak to je normální. Jen Vám mladým manželkám mohu říct, vydržte to, ZBAVTE se gamblerů, ať slibují, co slibují, kvůli Vám, kvůli dětem, budeme mít víc sílu se jim věnovat a díky tomu, co jste prožily ,tak už nikdy v životě nebudete řešit blbosti. Jen se musím smutně usmívat, když třeba kolegyně v práci řeší - to je hrozné, např. můj syn má přihlášku na tři vysoké školy, toho učení, chudák malá nebo tak v neděli přijdou naši mladí na nedělní oběd, to zas bude nádobí. Nevím, jestli mi rozumíte, jste všichni tak mladí....Nějak jsem se rozmluvila. A jinak Miku, co Tvoje máma, táta, děda, babička ? Nás to totiž zasáhlo celou rodinu, děda ten to nemůže vůbec zvládnout. Takže přeji 7.den bez gamblu a ještě více upřímnosti.Máma

Ahoj všem,
6.den bez gemblu.Zdendo,Zdendo,tak konečně ukazuješ narovinu další stránku Tvé pokřivené osobnosti (pokřivené gemblem)- ZÁVIST.Rozhodně pasák nejsem a rozhodně nezačnu mít špatný pocit a omlouvat se za to,že vydělávám kolik vydělávám.S lidmi jako Ty jsem se již v minulosti setkal,takže vím v čem je JEJICH problém.Vím,kolik času a energie práci věnuji.
Pro Mámu a Pavlu : a) hlavním zdrojem mého příjmu je příprava smuv,kontraktů,auditorská práce + specilizace na kontrolu práce firemních zaměstnanců pracujících v ekonomických úsecích. b) lobby v oboru realit c)toto bohužel zveřejnit nemohu,protože pracuji v dost úzké skupině lidí a náhoda je blbec.Takže nedostávám peníze měsíčně,ale podle zakázek.A číšníka jsem nikdy nedělal.
Toxi:díky,naprosto souhlasím,peníze a vyřešené dluhy se nerovná vyléčení.Příčinu mé závislosti opravdu vidím úplně jinde. 1)jsem
už jako student měl relativně dost vysoké příjmy = luxusní auto,ženy,oblečení,večeře,dovolené a hlavně pocit neporazitelnosti=život na vysoké noze,bez strachu o budoucnost.Což byla samozřejmě utopie.( model-no a co,to prohraný pade mám do měsíce zpátky).Prostě frajírek-nulová pokora (21 let) 2)později,když už byl hráčský proces nastartován,jsem neuměl řešit partnerský vztah a považoval jsem hazard za místo,kde alespoň na chvilku zapomenu.Což dnes už vím,že to byla (jak jsi sám napsal)jedna z metod jak se závislost schovávala a formovala,aby mohla kdykoliv zaútočit.Tzn. neuměl jsem řešit problémy.3)pocit toho,že mě dokáže potěšit,kromě práce už jen kasíno a možná ještě ženy.
Jednou větou : Nebyl jsem připravený,nevážil jsem si úspěchu,klidného života,lásky,peněz a to ani trochu.Tak tohle byl podle mého start.
Pro mámu : Doufám,že se máš v rámci možností lépe a lépe.Co se týče té kávy,tak prosím věř,že když jsem si domlouval schůzku po telefonu,tak jsem nevěděl že v té ulici,kde je jenom jedna restaurace,která byla plně obsazena (12:30) je také herna,kam mě kolega zatáhl s tím,že nemá čas a že nebudeme přece dělat papíry na ulici (on sám-100% negembler,neví že jsem hrával).Mámo,sadomasochysta opravdu nejsem.Pokud jde o zbytek dluhů,tak se pohybují (jak už jsem psal) okolo 250000,-.

Mila Pavlo,Tvuj muz mozna pochopil o co Vam jde,no zavislost to nechape a nepochopi.A uplna blbost je kdyz pises,ze si zelhala.Ty nemas na tom ani nejmensi podil viny,a nemela by si ani kdy by si ho opustila a on by hral.Ale jako stupidny duvod si to casto gambler oduvodnuje.Prece je jednoduchsi najit vynika a vinu nekde jinde a zbavit se tym zodpovednosti.Duvod proc hraje je v nem a Ty s tym vubec nesuvisis.A nejhorsi je ze s tym ani nic neudelas.Mohl by sem Ti lhat,ze jo,ale lhani uz nemam ve zvyku od doby ktere abstinuju.Ja si myslim,ze cim vic podporujete svych hrajicich partnerov,tym vic maji pocit beztrestnosti sveho hrani.Zelam Ti hezke velikonoce

Andy,hrozně mne to mrzí,ale chtěla bych Ti popřát hrozně moc síly.Pokud jsi se opradu rozhodla váš vztah ukončit,budeš jí potřebovat.I to je cesta na delší časový úsek.Drž se.
Miku,děkuji za odpověď a hezký.Jinak já za měsíc nemám respektive než jse nastoupila na mateřskou neměla jsem ani těch 14 000.Také by mne zajímalo,co vlastně děláš.

Lidičky,komu by tady smutno nebylo,když to pročítá a vidí,jak spousta životů a vztahů prochází peklem a vlastně se sami sebe ptáme a diskutujeme o tom,zda se z toho pekla dá dostat.
Byla jsem plná nadějí,nějak mi začíná být úzko.Můj kamarád ze školy u nás na čas bydlí,bohužel to byla pro mou rodinu asi zásadní chyba.Muž se mi po včerejší noční nevrátil domů a můj kamarád se slovi,vnesu koš je od včerejšího večera také pryč.Nezvedají telefon.Nevím zda jsou spolu.Ať dělám co dělám,poslochám nenutím.....Věřila jsem,že už bude dobře,žemůj muž opravdu pochopil o co nám jde a že s tím chce přestat sám.
Takže jsem zase selhala.Když čtu své příspěvky

Igore já chápu Tvé důvody, proč nechceš nastoupit do léčebny. Co se stalo, nedá se odestát. To je pravda. Ale slovům už nevěřím, nemůžu se už řídit jen citem, ale i rozumem. Pokud jsi za poslední rok udělal nějaký pokrok, máš na to jistě i důkazy. Třeba zaplacené složenky. Pokud je máš, máš ten největší argument, který tady dosud padl. Takový důkaz chci, ne slova. Ty už na mě neplatí.

Díky Toxi.

Pamatuju si na den,kdyz sem prvny krat pocitil zavan "NEZAVISLOSTI"Kdyz mi v hlave zacali docvakavat urcite suvislosti,odrazu to zacalo mit hlavu a patu.A cim sem se v sobe ponaral do sebe vic a vic,objevili se i priciny,ja sem odrazu zacal chapat,proc sem zavislej,vtedy prislo prvny krat mrazeni z jinej veci ako z vyhry.Po dlouhych rokoch sem pocitil stesti,to lidske obycejne stesti sam se sebe,brecel sem...A vtedy sem zacal bojovat jeste vic,urcil sem si pravidla,ktere sem odpozoroval na sobe,skumal sem se dal a delam to dodnes.Po rokoch zvazanosti sem se zacal stavat NEZAVISLYM na zivote,na hrani,na lidech na praci,konecne sem mohl delat to,co chci,vyvinul sem a vyvijim obrovske usili pracovat dal,citim se fajn,sem mnohokrat stastny,sem i nekdy nestastny,nekdy vesely,nekdy unaveny,nekdy mam problemy a nekdy ne.Jako kazdy obycejny clovek.Muj svet se vsak zvacsil o 100 procent,je barevnejsi,myslim na muziku,na holky,staram se o sve okoli kdyz to potrebuji,prozivam uzasne zazitky,premyslim o detech v Africe,sem nasrany na politikou,nemecka pop kultura mne dokaze znechutit,chodim do kina na Tarantinovske veci a pak tyden nemuzu spat,zalezi mi na blizkych lidech,bavim se bafanim na lidi v praci a mnoho dalsich nezmyslov i zmyslov se v mem zivote otevrelo....Uz nej sou myslenky,kde vzit prachy na hrani,na vraceni,proc sem tu desitku nevytahl,a ted mi urcite da.....Ak nekdy pocitite to co ja,budu stastny i za Vas,prosim pracujte na sobe,vrati se Vam to!

Miku,Mama to trefila uplne presne,CHYBI to B!Ta podstatnejsi stranka veci,Pohybujes se jenom na povrchu sve zavislosti,resis jenom dusledky,stale jenom o penezich,ale to neni duvod,to neni pricina,to neni reseni z dlouhodobeho hlediska,vzdyt Ty uz nebudes hrat celej zivot,ne par dni nebo mesic.To ze se nedostavila chut na tom kafe,se muze stat,i kdyz Ti to moc neverim,ale bud pripravenej ,ze Bazeni se bude objevovat jeste roky,mozna do smrti,a to v obycejnych situacich v zivote,ktere nemaji s hernami ani za mak spolecne.A jeste jedna vec,neexistuji argumenty,ktere by logicky presvedcili zavislost zavisleho.Pamatuji si to sam,ze ani pro mne neexistovali,proto mozna nebudes zatim videt a slyset co Ti tady pisu ja,Zdenda,mama...ale i tak aspon ja By Ti hrozne pral,aby si tou ruletovou manzelku videl v posteli s nekym jinym

Podle těch všech Mikových příspěvků, je stoprocentní, že mezi normální a obyčejné nepatří....

Třeba je pasák, co my víme...

Miku, dobré ráno, mohu se zeptat, kde a jak si nyní vyděláváš ? Za tak malou dobu máš v kapse 14.000,-Kč -, to je můj měsíční plat a musím pracovat celý měsíc a výplata přijde až měsíc následující. Tak tady zase něco nehraje. Jedině, že bys porušil další pravidlo a živil se jako číšník. Takže velká částka v kapse, kávu si dáváš mezi blikajícími světélky......Miku, to nemyslíš vážně, viď ?? Kde jdou splátkové kalendáře ?? 90000,-Kč se opravdu za 5 dní vydělat nedá. Co výše Tvých současných dluhů? Přijde mi, že nám zde pořád říkáš jen to A a chybí tady B.
Přesto 6.den bez gamblu přeje máma.

Wando, nepíšeš ? Jak jsi na tom ???
Tome, co Tvoje štěně ??? Doufám, že limity jsou v nenávratnu.......Máma

Toxi: Zásadní změna v myšlení u člověka může proběhnout velmi rychle.(např.kdybych zahlédl svojí skoro manželku s nej kamarádem při nevěře,tak bych asi také změnil názor na věc okamžitě.Některé věci,a to i špátné člověk nikdy nezapomene,i když by to třeba i moc chtěl).Co se týče mě,tak já se prostě rozhodl už nehrát.Ted se jen učím žít normál život,i když vím,že můj postup normál rozhodně není,ale zatím mu věřím a zatím funguje.

Ahoj všem,
5.den bez gemblu.Dnes jsem porušil zase jedno pravidlo ze školy pro léčení závislosti.Jeden ze
spolupracovníků jsi dal se mnou schůzku v jedné herně,kde byla i ruleta.( děkuji tomu nahoře,za ten pocit absolutního hnusu,který jsem cítil při vstupu všude okolo).Teprve ted jsem od deseti dopoledne přestal pracovat.A pozor lidi,já jsem vůbec nepociťoval potřebu hrát ( v kapse kolem 14.000,-),a to i přes to,že jsem dnes obdržel telefonát,od svého největšího věřitele,který mi dal tak šibeniční termín,že budu muset asi pracovat ne šestnáct,ale dvacet hodin denně a stejně nemám šanci udělat 90.000,- za pět dní.Dřív by tato situace pro mě totiž znamenala-jdi to zkusit.Cítím se dobře,i když mám samozřejmě pocit divného mrazení v celém těle.( že by normál účinek paní Zanedbávané Závislosti?).
Zatím se mi tedy daří.S komplikacemi ohledně placení věřitelům,jsem samozřejmě počítal,ale ty by byly stejně,i kdyby jsem hrál (a dost pravděpodobně ještě větší).Přemýšlel jsem znovu o tom,co jste říkali o nošení větší hotovosti při sobě a dalších pravidlech.Samozřejmě chodit na kávu do kasína není zrovna pro mě v tomto období ten nej nápad,ale jak jsem psal BAŽENÍ-NULA zatím.Možná,že jsem také dost unavený z práce,tak už prostě nemám sílu na nic jiného.
Každopádně makám jako blázen a to jenom pro to,abych vydělal co nejrychleji a měl dluhy za sebou.Už z toho začínám bláznit.Jestli mě v životě nepoložil gembl,tak tohle by klidně mohlo.

Toxi, sorry, dnes už nemám sílu Ti odpovědět. Teď jsem přijel z práce. Snad přes víkend. Lence jsem to napsat musel. Jistě pochopíš.
Dík a hezké svátky. Dobrou.

Lenko, tohle nemá vůbec smysl.. Je zřejmé, že každý to vidíme úplně jinak. Kdybys pořádně četla, co jsem tady už jednou napsal, nemohla bys vyplodit takovou hloupost. U tak chytré ženy, jako jsi Ty, mne to prostě přivádí v úžas. Jsi zřejmě poslední spravedlivá a jen Ty máš pravdu..
Nemá to smysl.. Teď určitě ne.. Já končím naše dohady. Nebudu už reagovat na Tvé výklady, analýzy, pravdy, ani nic jiného. Buď jsi schopná věřit, nebo ne. To, co se stalo už nejde odestát, ale dá se komunikovat jinak, než takhle.. Jestli Ti pomůže pocit, že Ty za nic nemůžeš, tak prosím..

Já se Ti omlouvám, pokud máš pocit, že jsem Ti něčím tady ublížil.

Ale to je tak všechno, co můžu ještě udělat. Není pravdou, cos napsala, ale bohužel to vím asi jen já. A už mne ani nevytáčí, že stále tvrdíš něco o čem nemáš ani páru. Nestýkáš se se mnou a přesto jsi přesvědčená, že chodím do heren a hraji. A v době, kdy trvdíš, že jsem dle Tebe hrál, jsem byl krom práce pořád s Tebou. Ale pokud Tě to uspokojuje, tak jen do toho. Jen Tě prosím, na mne už neútoč.

Včera jsem si znovu četl celou tuhle diskusi a je mi z toho prostě smutno, když nedokážu pochopit, jak se vše mohlo tak pokazit. Ano dělal jsem chyby a obávám se, že stále budu nějaké dělat. Ale kdo ne? Ani Ty nejsi bez chyb a přesto..
Ne už toho, prosím nechme. Myslete si kdo, co chcete, ale já (pokud nepřijde recidiva) prostě tuhle práci, školu a šanci, splatit co můžu nezahodím pobytem v léčebně, kde se zřejmě nic podstatně nového ohledně boje se závislostí nedozvím. A věřte, že tomu, pokud se nezblázním doslova, nedám šanci.
Tahle diskuse je pro mne totiž dostatečná terapie. A nikdo mé problémy za mne řešit nebude, ani splácet mé dluhy. Je mi 35 a jen Bůh ví, kolik času ještě mám, abych mohl makat a splácet a kolik si tady ještě užiju. A chtěl bych po sobě nechat čisto.
Můžete mi věřit, že jestli nevydržím, tak se půjdu sám, bez cizího přičinění, léčit. Už přes rok jsem na to ani nešáh. A že jsem měl kolikrát chuť.. Ale vím, že to je cesta do pekel.. A tam já nechci. Tam už jsem byl..

Mějte hezké Velikonočná svátky a přeji dobrou noc.

Vite proc nikdo dnes moc neprispiva?Protoze je patek a vsichni jsou v herne....To byl vtip

Veroniko,stačí,když si tady přečteš příběhy manželek a přítelkyň gemblerů,aby jsi věděla co tě čeká.nebude to nic hezkýho.lhaní,hádky,dluhy atd.záleží na tobě,jak se zachováš,ale pokud nejsi hodně silná,stejně se sním dřív nebo později rozejdeš.lepší by bylo dřív,než ti udělá dluhy.píšu z vlastní zkušenosti,ale je to jenom můj názor.ahoj